Je ne connais peu Mme Couric, mais si elle est sortie de ’sa réserve habituelle’ dans cet ‘éditorial’ … pour faire un appel à la raison et tenter de ‘refocuser’ le débat … alors Bravo.

@MR. Hétu, en effet comment avez vous pu abandonner ainsi la ménagerie … l’arche, le … chenil … sans laisser de moulée dans le bol … hein ? ( ;-) )

Merci Richard d’avoir attendu mon retour du travail pour publier votre billet.

Je n’écoute pas assez la télé américaine pour bien connaître Katie Couric, mais je me souviens très bien de son entrevu menée avec brio en compagnie de Sarah Palin durant la campagne électorale et l’effet négatif qui en avait résulté pour cette dernière.

Nous ne sommes plus en 2002 et les campagnes de peur, les mensonges gros comme le bras et l’atmosphère tétanisante dont la droite à le secret doivent être combattus de front pour ce qu’ils sont, des attaques contre le bien et le progrès de la nation.

Ces gens ont bien sûr le droit de manifester et dire ce qu’ils veulent, mais ceux qui ont une tête sur les épaules ont le devoir de rétablir les faits et de river leur clou à ces extrémistes.

Tout ce que je puis dire en genaral le pardi democrate a fait un travail colossale avec l’arrivee de Mr. Obama; meme-ci il y a parfois ils ont laisses le mec a lui seul pour combatre ces tenebres. Obama est tout un leader; il a prouve les neocons qu’ils ont tort il les ont mis au mur parce que son strategie commence a travailler quand il a tant besoin. Je crois que jamais le plan va reussir avec quelque arrangement et si on analyse son message, maintenant il travaille sur 2 plans : l’economie et la campagne de 2010. Mr. Hetu comme vous venez d’annoncer que vous etes an vacances j’aimerais bien que vous faites une rallee sur le gamin de 11 ans qui a interviewee le President. Merci

La différence avec 2003 c’est qu’avec le plan d’Obama, la médecine sera socialisée et donc l’État aura un incitatif à convaincre une personne à lancer la serviette pour que le gouvernement épargne de l’argent.

C’est pourtant assez simple à comprendre.

Même Eugene Robinson, un libéral “pur jus” qui appuie la réforme du système de santé, était contre cette mesure qu’il trouvait très troublante:

“That’s the reason people are so frightened and enraged about the proposed measure that would allow Medicare to pay for end-of-life counseling. If the government says it has to control health-care costs and then offers to pay doctors to give advice about hospice care, citizens are not delusional to conclude that the goal is to reduce end-of-life spending. It’s irresponsible for politicians, such as Sarah Palin, to claim — outlandishly and falsely — that there’s going to be some kind of “death panel” to decide when to pull the plug on Aunt Sylvia. But it’s understandable why people might associate the phrase “health-care reform” with limiting their choices during Aunt Sylvia’s final days.”

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/08/10/AR2009081002455.html

Tu vois Richard, ceux qui ont dénoncé la section 1233 ne sont pas uniquement ceux qui ont fait échoué le projet de Clinton. On y retrouve aussi des gens qui supporte la réforme (on peut ajouter le nom de Charles Lane aussi).

P.S.: Le “Medicare Prescription Drug Improvement and Modernization Act of 2003″ de Bush reste une absurdité qui contribue a augmenté le déficit aux USA et qu’Obama n’a pas eu le courage d’abolir.

Ce que je vois, David, c’est que vous ne savez pas lire. Eugene Robinson, contrairement à Betsy McCaughey et Sarah Palin, n’a jamais prétendu que le gouvernement voulait instituer des tribunaux de la mort. Le fait que vous êtes incapable de faire la différence confirme tout ce que l’on sait sur votre compte. Je cite le passage de Robinson dont le sens semble vous échapper :

It’s irresponsible for politicians, such as Sarah Palin, to claim — outlandishly and falsely — that there’s going to be some kind of “death panel” to decide when to pull the plug on Aunt Sylvia.

Humble traduction du topo de Katie Couric. Soyez clément Ô multiples traducteurs du blogue, mais je sais qu’à cette heure vous ronflez tous. Alors j’en profite!

À une réunion législative organisée par le sénateur Arlen Specter, un résident de Pennsylvanie s’est levé pour dire que le débat sur le système de santé avait “réveillé le géant qui dort.” Pas exactement.

Ce qui a été fait, semble-t-il, fut de secouer un nid de frelons, et de mettre à jour des attitudes inquiétantes et des émotions qui n’ont rien à voir avec la politique.

Débattons-nous toujours du système de santé lorsque un homme apporte une arme à feu à l’église où le président fait un discours?

De quelle façon une swastika que l’on peint au bureau d’un congressman peut approfondir le débat à propos de Medicare?

Nous vivons des moments durs et éprouvants et plusieurs personnes craignent pour leur emploi et pour l’économie. Mais nous ne pouvons laisser la peur et l’ignorance noyer le débat sérieux qui doit prendre place à propos d’un sujet qui affecte la vie de millions d’individus.

Il est temps pour tout le monde de respirer par le nez et de se concentrer sur la tâche qui nous occupe avant que ces inepties n’évacuent la question principale.

@david
Il ne dit pas que la mesure est troublante, il dit qu’il comprend que des personnes puissent associer cette mesure à une limitation de leurs choix. Il ne dénonce pas la mesure, il dit seulement que des gens pourraient avoir des craintes dues à leur interprétation de la mesure. Cet extrait ne démontre pas non plus qu’il est contre.

@ Richard Hétu :

Bravo.

Je vais te donner la citation complet mon grand:

“It’s irresponsible for politicians, such as Sarah Palin, to claim — outlandishly and falsely — that there’s going to be some kind of “death panel” to decide when to pull the plug on Aunt Sylvia. But it’s understandable why people might associate the phrase “health-care reform” with limiting their choices during Aunt Sylvia’s final days.”

Couper une citation pour ne prendre ce qui nous arrange ce n’est pas digne d’un journaliste. Moi, j’ai mis la citation complet, même le bout sur Palin, parce que je suis plus honnête que toi. Je ne voulait rien cacher.

De plus, contrairement à ce que tu affirmes, je n’ai pas dit qu’Eugene Robinson décrit de la provision 1233 comme de “death panel”, c’est une pure fabulation de ta part. J’ai simplement dit que même les gauchistes trouvait cette mesure troublante.

De plus, Eugene Robinson, contrairement à toi, comprends la différence avec 2003. Aujourd’hui, contrairement à 2003, on parle de soins de santé qui seront payés par le gouvernement. Comme Eugene Robinson le fait remarquer, dans ce contexte il est parfaitement normal que les gens s’inquiètent de la possibilité que le gouvernement, pour économiser de l’argent, soit tenter de limiter les options d’une personnes en fin de vie.

David, vous déformez le sens de mon billet et de mon commentaire pour ensuite me dire que j’ai tort. Bravo et bonne nuit.

Lire n’est la seule chose que monsieur du David ne sait pas faire, lui qui accuse que trop souvent certains intervenants ici de suivre la parade et de répéter ce que les bonzes gauchistes disent, monsieur le David ne sait que régurgiter la sombre bile nauséabonde de ses maitre à penser de la dedroite profonde et ignorante.

Ce qui est vraiment assez simple à comprendre, pour emprunter ses mots, semble lui échapper totalement: la campagne de peur des faux-patriotes étatsuniens.

Comme le disais si bien Colbert cette semaine, la liberté d’expression et de poser des questions devrait venir avec l’obligation d’écouter les réponses.

Comme cette mère de famille hyper-épaisse qui a su poser une question à la limite de l’imbécilité volontaire mais qui n’est pas foutu d’écouter la réponse claire et précise qui lui fut faite.
Cette “génisse” de la droite, même si elle avait eu une réponse claire et simple à comprendre est retourné chez elle hyper-contente d’avoir posé sa clisse de question à la c0n et se clissait bien d’avoir une réponse, a préféré rester dans son ignorance crasse et elle est toute fière d’aller répéter chez FoxNiouf que la réponse ne l’intéresse pas une traitre miette: l’ignorance est tellement plus confortable pour les bas de gamme intellectuels.

>>But it’s understandable why people might associate the phrase “health-care reform” with limiting their choices during Aunt Sylvia’s final days.”

C’est compréhensible parce que leur intelligentsia (Palin, Bect et cie) le dit. ;-))

@ Richard Hétu

Ouais, c’est de ma faute si tu manques de rigueur.

@ Jean_Saisrien

T’as raison. Tu devrais écouter les réponses. Si tu écoutais les réponses, tu serais capable de répondre aux gens avec des arguments et pas uniquement avec des insultes. Tu as poser le bon diagnostique, maintenant il te reste à mettre en pratique ce que tu écris.

@ Jean_Saisrien

En passant, traiter une femme de “génisse” c’est une insulte sexistes pour les gauchistes ?

Moi je sais que je n’utiliserait jamais ce terme car le je trouve dégradant pour la femme.

Mais bon, c’est bien connu que les gauchistes ont une définition a géométrie variable de la discrimination.

En ce qui me concerne, une insulte est sexiste, peut importe si la femme visé est de gauche ou de droite parce qu’avant d’être de gauche où de droite, on a affaire d’abord et avant tout à une femme.

@ David:
100% d’accord avec toi.
Nous sommes de plus en plus de blogueurs ici à voir le «spin libéral» que R.Hétu adore mettre dans ses blogues.

Deuxièmement, il n’y a aucunes crédibilités à citer Kouric comme référence pour moi… c’est un peu comme citer Hannity pour R.Hétu.
Kouric est une démocrate libéral typique des grandes villes (New York).
N’oubliez pas, 20% des américains se décrivent comme libéraux, alors que 40% se disent conservateurs. Ses visions politiques sont donc minoritaires.
De toute façon, plus personne n’écoute ses bulletins.
Le mois dernier, les cotes d’écoutes de Foxnews ont écrasés ou plutôt massacrés celle de CBS evening news.

Soyez patient David, Novembre 2010 s’en vient et 2012 on se débarrasse de cette gang d’élitistes libérals. Après le medicare et medicaid de Lyndon Johnson dans les années 60, il y a 5 présidents républicains sur les 7 derniers présidents. Le passage de cette réforme de santé sera sévérement puni par l’électorat américain. on se rappellera d’Obama comme on se rappelle de Jimmy Carter : BIG TAX AND SPEND LIBERAL.

@ Jean_Saisrien

En passant, tu savais que la femme que tu décris comme une “génisse” à reçu des menaces de morts ?

Mais bon, comme cette femme est de droite j’imagine que tu considères la chose comme parfaitement normal. Tout comme il est normal, selon toi, d’utiliser des épithètes sexistes si la cible est d’allégeance politique différente.

booooo… le boogie man libéral!!!! Ils veulent socialiser la médecine…. boooo…. Ca fait peur !!! booooo….

Il faut vraiment être tartes pour croire des choses pareilles. Le projet est d’offrir une couverture médicale publique à ceux qui n’en ont pas. That`s it. De vouloir creuser plus loin n’est que démontrer votre ignorance crasse.

*baille*….

En ce qui me concerne rien ne sert d’insulter les cons. Peut importe si le con visé est de gauche ou de droite; parcequ’avant d’être de gauche ou de droite, on a affaire d’abord et avant tout à un con.

@David:
Vous reconnaissez l’hypocrisie de la gauce.
Contre les meurtres, sauf si c’est Che Guevarra.
Contre la torture, sauf si c’est Castro .
Contre le sexisme, sauf si c’est pour dénoncer Palin.
Contre l’agéisme, sauf si c’est pour dénoncer ceux qui protestent dans les town Halls.
Contre le racisme, sauf quand c’est le temps d’élire un noir conservateur en l’occurence Clarence Thomas à la court suprême.
Pour les manifestations et grèves de la société civile, sauf si c’est une manifestation de la droite.

Les rats d’antagonistan font une patrouille de nuit…

«Tu devrais écouter les réponses.» >>david

Le surmulot a toujours son problème de projection.

@David, vous dites: “La différence avec 2003 c’est qu’avec le plan d’Obama, la médecine sera socialisée et donc l’État aura un incitatif à convaincre une personne à lancer la serviette pour que le gouvernement épargne de l’argent.”

Allons, allons, essayons d’être objectif ici pendant quelques secondes, voulez vous?
La personne qui donne le conseil, ce n’est pas le gouvernement, c’est le médecin.
Celui ci est un professionnel. Le conseil donné est protégé par la confidentialité et le médecin sera payé par le gouvernement quel que soit son diagnostique. En fait, la nature même du diagnostique ou du conseil donné (par exemple dans le cas d’euthanasie) n’aura même pas a être divulgué: le médecin sera payé parce qu’il a effectué une consultation, point final.

D’autre part, le fait même de penser que le gouvernement voudrait inciter la population à pencher vers l’euthanasie prouve que vous n’avez rien compris du principe de la médecine socialisée. Dans la médecine socialisée, les économie se font à grande échelle par le biais de la prévention: la santé des citoyens étant meilleurs tout le long de leur vie (taux de mortalité infantile plus bas, plus haute longévité, etc) cela fait une population plus en santé globalement, donc, qui paye plus de taxes, consomme et fait tourner l’économie.

Notons aussi que si la logique qui prétend qu’une médecine socialisée essayerait de favoriser l’euthanasie était vraie, du même coup il vous faudrait alors considérer la logique inverse: dans ce cas, il serait alors logique de penser que la médecine privatisée va travailler fort pour donner des conseils permettant de faire plus d’argent: acharnement thérapeutique, procédures inutiles, etc. jusqu’au moment ou vous ne pouvez plus payer. Et rendu là, hop! vous êtes à la rue, et débrouillez vous.

Enfin, il y a un cynisme franchement écoeurant de toujours entendre les arguments de la droite en fonction du fric. Mon dieu, ne pouvez vous pas mettre de coté juste une journée ce biais constant qui veut que toute action entreprise par autrui doivent absolument être justifié par une rentrée d’argent? Une médecine socialisée, c’est avant tout un acte de société, un acte dans lequel des gens ont réalisés qu’ils sont plus forts collectivement individuellement et qu’il existe des droits fondamentaux à tout être humain qui ne dépendant pas forcément de leur avoirs ou de leurs classe sociale. Quand je pense que certaines personnes comme vous ne peuvent voir le monde qu’à travers leur prisme d’égoisme et de matérialisme, ça me fait franchement pitié. C’est très triste.

«Soyez patient David, Novembre 2010 s’en vient et 2012 on se débarrasse de cette gang d’élitistes libérals.» >>nicolasléger

Les deux zigues ne votent même pas ! ! !

Ça va la cabezza ?

@candela :
Vous connaissez Buena vista social club?
Allez écouter votre chanson , prenez de l’Ativan, et dodo.

Buena noce

Le TRIBUNAL DE LA MORT a siégé le 4 novembre 2008, et il a condamné irrémédiablement à la mort un certain républicanisme avaricieux, égoïste, hypocrite et malfaisant. Les résultats officiels annoncés par le Congrès ont donné 365 grands électeurs à Barack Obama contre 173 à John McCain.

Depuis nous assistons aux râlements agonisants et bréhaignes de tous ces malheureux destinés à subir les affres brûlantes de l’enfer politique. Ce qu’on voit dans les ‘Town Hall Meeting’ n’est que l’agitation désespérée des perdants, des ‘loosers’, accompagnant leur rejet dans la poubelle puante de l’Histoire. Il en va de même pour tout ceux qui sur ce blogue tiennent des propos incongrus contre la réforme visant un plus grand accès aux soins de santé.

Et bravo à madame Couric, qui a le courage de dire ce qui devra être répété souvent d’ici l’adoption de la Loi.

P.S. : De bonnes vacances M.Hétu ; je vois que vous vous approchez du Pacifique, et donc un peu de la Chine…
P.P.S. Bonne fête aux Acadiens.

MOnsieur Hétu, j’ai une question. J’adore lire votre blogue sur l’Amérique et celui de Madame Paquin sur Londres, mais je me demande pourquoi on a pas de blogue sur Paris, est-ce parce que La Presse n’y a pas de correspondant et traite avec l’AFP directement?

Il me semble que ça brasse aussi en France.

Merci.

Un lecteur assidu mais qui participe peu parce que les commentaires l’ennui en général.

David continu sa fixation sur M. Hétu. Il n’y peut rien le pôvre p’tit gars c’est plus fort que lui. Il en est rendu à se lever la nuit pour alimenter sa fixation.

C’est rendu maladif mon David.

Une chose que j’ai observé, quand ton blogue pique du nez comme c’est le cas présentement, tu viens te promener ici. T’es tellement prévisible et c’est si facile de réfuter tes arguments que personnes ou presque ne prend le temps de le faire. Cela serait une perte de temps car le gros problème est que tu es a un défaut qui te colles comme une mouche à marde. Tu es incapable de réaliser que tu puisses avoir tord. Donc, tu utiliseras tout les stratagèmes possible pour ne pas avouer que tu as tord. Le seul que tu berne ici c’est toi.

Oups Tord = tort.

Tu vois DG je ne suis pas mort même si j’ai réalisé une faute de français. En plus, j’ai eu humilité de la corriger.

Sur que dans ton cas il te faudra une très grande dose d’humilité pour reconnaître tes errements.

“David, vous déformez le sens de mon billet et de mon commentaire pour ensuite me dire que j’ai tort. Bravo et bonne nuit.” Richard Hétu

http://www.youtube.com/watch?v=xib2QV0uBcU&feature=PlayList&p=B10C3E4E83FA94F8&playnext=1&playnext_from=PL&index=4

Pauvre David, juste bon à recevoir des claques.

Souhaitons que ses séjours sur ce blog devenus plus fréquents que sur le sien, lui soient profitables sur les plans de la politesse, de la courtoisie et de la gymnastique de ses neurones.

Pour ses lecteurs, rappelons ce dicton : “traître un jour, traître toujours”.
Il ne faut pas faire confiance aux girouettes qui passent d’une extrême à l’autre au gré du montant du chèque offert par le commanditaire.

Ce qui est malheureux c’est que les sympatisants républicains classent Kouric dans la catégorie des ‘lying liberal medias’ depuis les entrevues avec Palin. Ses commentaires ne risquent que de renforcir les opinions des extrémistes de droite.

@david

une génisse est une jeune vache. Pourquoi est-ce que parce que l’on est de gauche il serait acceptable d’utiliser ce mot? Cela n’a aucun rapport, si un individu l’utilise, ce n’est pas parce qu’il est de gauche ou de droite, mais simplement qu’il est niaiseux.

@nicolasleger

c’est quoi le rapport avec l’agéisme et les personnes dans les town halls? Je ne la comprends pas celle-la… Pouvez-vous me l’expliquer? Ètes-vous en train de dire que ce ne sont que des personnes agées qui manifestent dans les town halls? Pourquoi est-je l’impression que c’est vous qui faites de l’âgéisme…

Je suis de gauche et je n’aime pas Castro ni le Che Guevarra. Je ne suis pas d’accord avec leurs méthodes. Sarah Palin n’est pas conne parce qu’elle est une femme, je la trouve conne simplmement parce que ses paroles manquent de logique à mon goût.

@mikham
je ne pense pas que les propos de Kouric soient destinés aux extrémistes de droite qui ont définitivement abjuré la raison, le bon sens et l’amour de son prochain.
Ils s’adressent à ceux qu’ils égarent par leur mauvaise foi et le perfide matraquage de mensonges, d’inepties et d’impostures.
Il s’agit de dénoncer, réduire et isoler ces malfrats d’extréme-droitistes.

Ce qu’on entend maintenant dans les ‘Town Hall Meeting’ n’est que le cri désespéré de ceux qui ont été jetés aux poubelles puantes de l’Histoire, le 4 novembre 2008, lors des dernières présidentielles américaines.

Bravo mme Couric.

Je n’ai pas d’audio ici (maison) mais si Katie Couric sort de sa réserve habituelle et utilise ces termes, cela va avoir du poids. Ce n’est pas comme si elle faisait toujours cela et qu’on était habitués, comme certains clowns des médias que je ne nommerai pas… C’est comme une personne qui ne se fâche pas souvent, quand cette personne se fâche, ouch.

@M. Hétu

Contente de voir que vous êtes là. Ne nous faites plus cela, svp, avertissez si vous partez plus de 12 heures, le moulin de notre imagination collective tournait à toute vitesse, on était rendu qu’on vous voyait pris (sans moyen de communication) par une milice sanguinaire qui avait pris New York d’assaut! ;-)

@ andreflashdeveloper

Bien d’accord avec vous. Il y a des cons partout mais certains ici tentent de faire croire que seule la droite est l’apanage des cons ou plutôt que la connerie est l’apanage de la droite. Or, au risque de passer pour un con, ben il faut être con pour dire que les autres sont les cons. Ils sont toujours bien neuf que j’inviterais volontiers à m’accompagner au dîner chaque mercredi que le bon Dieu amène!!! Et ces neuf là sont pas tout à fait à droite… Mais tout ça pour dire que vous avez raison, la connerie est universelle!!!

@ guylaine

Moi, je croyais que M. Hétu était assis en train de déguster son burger favori et que Obama est entré prendre un bain de foule au restaurant et que lorsqu’il s’est approché du comptoir pour commander juste à côté de M. Hétu, celui-ci a perdu connaissance comme une fillette devant les Jonas Bros. Et qu’il n’a repris conscience que la nuit dernière:-) D’où le pourquoi il n’avait pu nous aviser qu’il fermait son blogue, donc une surprise inattendue qui l’empêchait d’écrire!!!

Es-ce que quelqu’un a lu les deux projets de loi et fait la comparaison? Une chose que l’on peut dire du projet de loi des Republicains c’est qu’il n’etait pas le “brain child” d’Ezekiel Emanuel, et on sait ce que ce gars pense, il ne s’en ai jamais cache meme si dernierement il essai de s’eloigner de ses convictions, probablement a la demande d’Obama.

«Il y a des cons partout mais certains ici tentent de faire croire que seule la droite est l’apanage des cons ou plutôt que la connerie est l’apanage de la droite. Or, au risque de passer pour un con, ben il faut être con pour dire que les autres sont les cons.» >>ftrudel

Un commentaire auto-connant ! Bravo !

@ftrudel

Ok les petits messages piqués, ça va faire. Quand Obama fait un mauvais coup, M. Hétu en parle et on ne se gêne pas pour critiquer, vous avez pas à vous en faire.

Vous dites : “Or, au risque de passer pour un con, ben il faut être con pour dire que les autres sont les cons.” Hein? Alors quelqu’un qui remarque la stupidité d’une autre personne et qui le dit est stupide?

On devrait avoir un palmarès des remarques pas trop réfléchie ici…

oups. réfléchies avec un s.

‘ It takes one to know one ‘…

Donner Katie Couric comme référence.
Vraiment?
On est bien loin des grands que l’on a pu voir et entendre aux différents réseaux américains au fil des années: Walter Cronkite (CBS), Peter Jennings (ABC) et Tom Brokaw (NBC).
Ce serait, comme ici par exemple, donner comme référence Denis Lévesque (LCN).
Ou à peu près.

J’ai lu quelque part que tous ce qui est à gauche est moralement innaceptable.

Salut M. Hétu. Je veux vous souhaiter de belles vacances. Prenez le temps de vous reposer… On vous attendra et on ne sera que plus content de vous lire à votre retour.

But it’s understandable why people might associate the phrase “health-care reform” with limiting their choices during Aunt Sylvia’s final days.”

Je vous comprends David. Si je ne saurais pas lire et je conclurais que le libéral est contre et croirais (ou plutôt faisais semblant de croire) a la fabrication chimérique des ‘death panel’. Je serais troublé moi aussi.

Mais dans ton cas c’est pure comédie … allez clown … apprends à lire et trouve des arguments … plutôt que de démontrer en public qu’en plus de dire absolument n’importe quoi, tu ne sais pas lire …

@lejovialiste

«J’ai lu quelque part que tous ce qui est à gauche est moralement innaceptable.»

La très grande majorité des hommes porte à gauche. Ils font partie de l’axe du mâle.

Même les droitistes finissent en portant l’arme à gauche.

Peut-être que les gens ont peur de mourrir. C’est pour ça que tous le monde à perdu sa rationalité. Moi en tous en cas j’ai pas peur de mourrir même si nous avons des hopitaux communistes et que je suis malade.
Vous avez vous peur de mourrir? Pire que l’État vous tue?

Remarquez que je ne suis jamais rationnel de toute façon…

@lejovialiste En effet la raison n’est pas votre point fort …
Des hôpitaux ‘comunisses’ … ah ah ah !

Un néo-con a dit:

——————————————————————
La différence avec 2003 c’est qu’avec le plan d’Obama, la médecine sera socialisée et donc l’État aura un incitatif à convaincre une personne à lancer la serviette pour que le gouvernement épargne de l’argent.

C’est pourtant assez simple à comprendre.
—————————————————————–

Ça prend vraiment un imbécile de première classe pour supposer que le gouvernement
a ainsi un incitatif à sauver de l’argent et ne pas voir que le privé aurait eu exactement le même incitatif pour faire la même chose.

Comme si le privé était par nature plus moral……….

Carpediem

Carpediem

@cameleon

C’est bien connu que, dans les «hopitaux communistes» dont lejovialiste fait mention, le personnel soignant est constitué d’agents du KGB, et que les blocs opératoires sont des salles de torture où l’on arrache des secrets de sécurité nationale, aux patients paralysés sous l’effet de puissants sédatifs.

Dans mon livre de géographie, l’Amérique est un continent
dont font partie le Canada et les États-Unis.

Ce n’est pas un pays.

@M. Hétu
“Je vous écris de la côte nord-ouest de l’Amérique…”

Je m’étais dit que je le laisserais passer, mais je n’en suis pas capable. Vous nous écrivez de la côte nord-ouest de l’Amérique ou de la côte nord-ouest des États-Unis? Autrement dit, est-ce que vous êtes aux environs de Portland, Seattle ou aux environs de… Nanaimo? ;-)

;-)

Pour ma part je préfère rester à la maison plutôt que d’être soigné par des agents du KGB. La grande Dame de l’Alaska qui voit de chez elle ces agents russe tué des pauvres gens dans des hopitaux à raison de s’inquièter.

@jovialiste

Vous savez qu’ils se moquent de vous avec cette affaire de KGB, non? Vous croyez pas vraiment ça? Sérieusement?

«Pour ma part je préfère rester à la maison» >>lejovialiste

Comme tous les malades et ceux qui sont en santé.

Vous en connaissez beaucoup dont le rêve est de passer leur vie dans une chambre d’hôpital ?

PS …dans une chambre d’hôpital, fut-il privé ?

@guylaine101
Je suis de droite et j’assume. je parle en parabole pour me faire comprendre des moins bien instruit, c’est à dire ceux qui sont allez à l’école public.

@ lejovialiste

Alors si le personnel soignants des ‘’système communistes” sont des ”agents du KGB” et qu’il sont nécessairement mauvais et incompétent, comment expliquez vous que l’espérance de vie soit plus élevé au Canada, au Royaume-Uni, en France ?? Comment expliquer qu’en plus, au Canada on atteint ce chiffre en dépensant 40% de moins par habitant ??? Est-ce que les ”communissss” seraient plus productif et travaillant que les ”capitalistes” qui ne sont là que pour le ca$h et leur petit intérêt personnel, sans égard à l’éthique et à l’altruisme??

C’est ça la société modèle, le phare de l’humanité ??? Un message et un système à l’opposé du message du Christ (la loi du plus fort, que les faibles et pauvres crèvent, le succès et la valeur mesuré en bien matériel), donc pourrait-on dire que ce message et ce modèle de société prôné par ces républicains et libertariens soient en fait ”anti-Christique”, alors qu’eux même souvent associe Obama à l’anti-Christ?? Je commençais à me douter que ce n’était qu’une bande de bâtard et de ”ptit cri$$” comme on dit chez nous, mais des Anti-Christ, wow, attention, m’en va chercher mon chapelet, mon eau bénite et mon épée d’argent, tel un Paladin, à l’attaque, on va les retourner en Enfer….

Ça prendrait donc une bande de petit Démon détestable pour reconnaître le Grand-Chef des sulfureux (Obama est l’anté-Christ selon eux, ne l’oubliez pas, ça situe le débat)??? Comment ça marche vos raisonnements???

@David (02h20)
Génisse n’est-il pas le féminin de génie?
Shame on me! ;-)

>>c’est bien connu que les gauchistes ont une définition a géométrie variable de la discrimination.

Non, la discrimination c’est des riches ou des ignorants sous-instruits qui refusent que le système de santé devienne universel (même si le projet proposé ne se rend même pas là).
La discrimination c’est ce que vous et vos amis de la meute de droite prônez.

Que cette épaisse ait reçu des menaces de mort est très regrettable: elle ne mérite pas la mort mais elle mérite de se faire éduquer par contre… elle mérite aussi de se faire soigner si jamais un malade passait aux actes.

>>on a affaire d’abord et avant tout à une femme.
Oui, un perrroquet femele qui ne comprenait même pas sa question, imaginez comment la réponse la dépassait royalement! ;-))

@nicolasléger
Très surprenant que vous soyez 100 d’accord avec votre “phare” droitiste: j’en suis tombé sur le c..l, une chance que j’étais bien assis.
Aussi, les élitistes que vous vous plaisez à dénoncer sont de votre côté et non du mien. Une des armes de vos amis est de traiter l’autre de ses pires défauts* et vous ne bernez personne ici j’en ai bien peur.

*élitisme, rascisme, fascisme, stupiditisme, génisme, ….

@jovialiste

Je suis de droite et j’assume (je m’assume). Je (majuscule) parle en parabole(s) pour me faire comprendre des moins bien instruit(s), c’est à dire (c’est-à-dire) ceux qui sont allez (allés) à l’école public(publique).

Vous avez fait sept fautes dans une seule phrase. Pas mal pour quelqu’un qui est allé au privé. Vous avez de quoi être fier!

Signée : une fille de gauche, éduquée à l’école publique ;-)

@lejovialiste

«(…)me faire comprendre des moins bien instruit(S), c’est à dire (DE) ceux qui sont allez(ALLÉS) à l’école public(PUBLIQUE).»

@guylaine101

Hé hé hé.

Signé pas de e

zut, mais au moins moi je ne me prends pas pour une autre. Quand je fais des fautes, je les assume (ou j’assume? ;-D ).

@lejovialiste

En fait, plus je vous relis, plus je doute, à savoir si vous êtes sarcastique, ironique, fiévreux ou délirant, SVP, aidez-moi !! MDR!!

Pour l’école privé, c’est pas que j’étais pas brillant, c’est que les subventions PUBLIQUES à l’école PRIVÉ n’était pas assez élevé…. Et oui, c’est comme ça dans les modèles démocratiques, on ne sélectionne pas selon l’intelligence et le mérite, on sélectionne selon le compte en banque de popa-moman-tuteur, que cet argent soit acquis par intellence ou travail, mais aussi par chance, héritage, malversations, spoliations, mafiosité et politicaillerie, l’argent n’a pas d’odeur et c’est tout ce qui compte en Amérique de toute façon….

@candela
Franchement, qu’il aille à l’hôpital ou pas, qu’est-ce qu’on en a à foutre…
S’il veut crever chez lui, tant pis pour lui et tant mieux pour l’humanité !

@Richard Hétu

Une étude de je ne me souviens plus trop qui a conclu qu’il est très difficile pour le travailleur d’aujourd’hui de décrocher complètement de son travail. Cette étude était accompagnée d’une photo d’une personne sur la plage travaillant sur son ordi portable avec son cell tout proche. Alors je vous souhaite de ne pas être de ceux-ci et de profiter pleinement de vos vacances. Bonne vacances.

«on a affaire d’abord et avant tout à une femme.» >>David

Ça c’est du sexisme et du machisme !

Donc, quand la Verner ou une autre ministre parle, David voit d’abord des propos féminins avant de voir les propos d’une personne occupant un poste de responsabilité.

Quand un ministre parle, le zigue surmulot analyse les propos en fonction d’un point de vue de mâle.

En plus de ne pas savoir lire, il ne comprend pas ce qu’il écrit !

jovialiste

Si vous me dites à quelle école privée vous avez été, il me fera plaisir de vous dire qu’elle est vraiment? Mais si vous me dites que vous fait vous études universitaires au PRIVÉ, alors ce n’est sûrement pas au Canada!

Et si vos profs ont fait leurs études au public? Quel raisonnement absurde !

@ M. Hétu

Faites attention sur la côte Nord-Ouest, vous êtes proches (ou peut-être là??) de l’Oregon, le seul État qui permet l’euthanasie (les répus vont être déçu, c’est volontaire, ya malheureusement pas de fonctionnaires gauchstes qui vous amènent de force dans un four, how shocking…)

@Richar Hétu

Et un travailleur qui prend ses vacances et en profite pour décrocher est un travailleur qui refait le plein d’énergie et qui a moins de chances d’être malade, ce qui est excellent pour le système de santé, qu’il soit public ou privé.

Ah, bonjour j’en sais rien et guylaine101!

Et bonjour à tous!

C’est comme je l’ai déjà dit, nous sommes confrontés à une peur de gouvernement qui a fait partie de la psychologie américaine, depuis les premiers jours des colonies originaux. Et, bien sûr, nous avons le droit américain de faire appel à ces peurs! En conséquence, la discussion rationnelle sur ce sujet va être très difficile ici aux États-Unis!

@ candela

Faut lui donné ça, David semble beaucoup plus fort en anatomie qu’un politique ou en économie, c’est ça qui arrive quand on porte les documents du bo$$ sans les comprendre….

Allez, une tite chanson pour David avant d’aller se faire cuire un oeuf…(deux oeuf-bacon-patate finalement, rien de trop beau pour la classe ouvirère!!) MDR!!

♫ ♪ Anti-Flag “Die For The Government” ♪ ♫

http://www.youtube.com/watch?v=PynWTLeUJRA

Ben quoi, si on peu mourrir pour faire la guerre à des innocents pour les mauvaises raisons, alors pourquoi pas crever pour sa santé?? MDR!!!!!

@tomdeboston
`
Mais les peurs, ça se soignent!! Regardez moi par exemple, je n’ai plus peur de rien, sauf que le ciel me tombe sur la tête par Toutatis, et depuis ce temps là tout va très bien monsieur le Marquis!! MDR!!!

@tomdeboston

En effet, contrairement aux systèmes civilistes qui comptent sur l’État pour protéger les citoyens contre les ateintes aux libertés, les systèmes de common law considèrent plutôt que la manace aux libertés est l’État lui-même. La réalité est plus difficile à cerner par contre.

@panabaker

Avez-vous lu les deux projets de loi et fait la comparaison ? Je peux vous dire une chose, vous n’avez lu aucun des deux projets de loi, pas une ligne (comme de nombreux intervenants ici), sauf si un article est mentionné par vos commentateurs favoris. Même alors, vous n’irez même pas vérifier dans le texte, si la citation est exacte ou bien si l’article a été … modifié pour lui faire dire ce que l’on veut qu’il dise.

@tomdeboston, bonjour vous! ;-)

Il va tout simplement falloir que les Américains soient confrontés avec le fait que ce n’est pas si terrible que ça, d’avoir des médecins payés par l’État. Vraiment. On choisit quand même quels soins on reçoit, pas de tribunal de la mort, c’est sûr que ce n’est pas parfait (aucun système ne l’est), mais je crois sincèrement que c’est ça, de vivre en société. On aide les plus vulnérables lorsqu’ils en ont besoin. De toute façon, tout le monde a ses moments vulnérables un jour ou un autre, non?

Peut-être qu’il va falloir qu’Obama force l’adoption de ce projet de loi, parce que vous allez vous retrouver dans la même situation (pire, même) dans 10 ans, si rien ne change. Et les Américains vont voir que ce n’est vraiment pas si pire que ça, finalement, de ne pas avoir à déclarer faillite pour un triple pontage du coeur…

@Guylaine101

C’est réconfortant de lire des propos comme les vôtres sur la société. Ça me démontre que je ne suis peut-être pas qu’un rêveur fou.

Et si les USA font l’expérience d’un système de santé un peu plus public et qu’ils apprécient, comme ce pays donne souvent la voie à suivre aux autres, le drettisme reculera peut-être un peu.

La peur est toujours liée a la perte de quelque chose et invoquer la possible mort de sa grand-mère par un tribunal de la mort (sic) est abject .

Moi j’ aurais remplacer grand-mère par belle-mère juste pour voir comment le débat…

@guylaine101

Je suis d’accord. Un programme national d’assurance maladie sera adoptée ici aux Etats-Unis en fin de compte car nous n’avons simplement pas le choix. Le système actuel ne peut tout simplement pas exister dans sa forme actuelle. Je dis cela, cependant. Je me souviens, comme un enfant, beaucoup de jeunes médecins qui ont immigré aux États-Unis de Québec (et la reste du Canada) aux alentours de l’an 1960 (lorsque le gouvernement l’assurance maladie a été adoptée), car ils craignaient de travail sous le contrôle du gouvernement, de sorte que la peur n’était pas tout à fait unique pour les Américains.

@letight

Si vous êtes un rêveur fou, vous n’êtes pas le seul… ;-)

Et je suis d’accord avec vous pour votre deuxième parag. Une chose est sûre : cela aurait été bien d’avoir une entente bipartisane, mais de la façon dont les choses sont parties, avec toute la mésinformation qu’on voit, ça ne regarde pas trop bien, comme on dit… alors il va falloir que les Américains se rendent compte, une fois mis devant le fait accompli et lorsqu’ils se serviront d’un tel système, que ce n’est pas si pire que ça, après tout. Autrement, attendre que tout le monde se mette d’accord, on y arrivera jamais.

@tomdeboston

Oh oui, il y a eu une vraie bataille quand ce système a été adopté ic… je ne m’en souviens pas (pas née), mais c’est ce que racontent les livres d’histoire. ;-)

En passant, votre français s’améliore de jour en jour. ;-)

@guylaine101

Merci! Je viens de recevoir mon passeport, ainsi je vais donc avoir besoin de mon français très bientôt quand je visite à Montréal et à Québec!

Et en parlant de tribunaux de la mort , n’ est ce pas ce qui se passe dans le monde en laissant des conflits s’ envenimer comme cela s’ est passé au Rwanda ou toutes les autres crises humanitaire de la faim.

http://www.zonegrippeaviaire.com/showthread.php?t=1450

@ftrudel25

Si ce que vous dites est vrai concernant la demande de contribution politique, l’entrepreneur en question aurait fait preuve de sens civique en dénonçant ces individus et leur parti. Si tout le monde faisait cela, on pourrait commencer à assainir les mœurs politiques.

Si les citoyens se scandalisaient devant une cochonnerie dégoûtante comme la “stratégie” minérale du Québec, plutôt que de fermer les yeux et de passer à autre chose, on pourrait peut-être commencer à équilibrer notre budget.

Si les citoyens ne fermaient pas les yeux sur 40 milliards de déficit à la CDPQ, le très honorable Pat n’aurait pas le choix et devrait cesser de nous prendre pour un tas de dindes.

Je sais comme vous et comme à peu près tout le monde que nous avons trop de fonctionnaires et que certains travaillent et d’autres à peu près pas. On devrait donc questionner l’engagement de cadres dans le système de santé et dans le système d’éducation, on devrait questionner n’importe quel engagement qui n’est pas directement relié aux soins à donner aux malades et à l’éducation de nos enfants.

Tant que nous ne réagirons pas, le gouvernement continuera à être géré en dépit du bon sens. Nous sommes tous des citoyens et à ce titre, nous avons le devoir de nous impliquer et de questionner ce que l’on fait avec notre argent. Notre devoir ne se limite pas à voter à tous les quatre ans.

En ce qui regarde votre intervention concernant M. Vandal, je me contenterai de dire que si ce petit monsieur veut faire des cadeaux à son alma mater, qu’il prenne l’argent dans ses poches (il gagne très bien sa vie) et pas dans les nôtres. Il me semble que cela va de soit pour n’importe qui doté d’un minimum de jugement (ce qui ne semble pas être la vertu cardinale de cet individu).

@lindathart

vous avez raison je ne l’ai pas lu mais je posais la question a ceux qui jugaient sans l’avoir lu……..une chose que l’on sait avec la reforme d’Obana c’est qu’elle sera controle par le gouvernement et c’est la qu’est le danger.

@tom

Bon séjour au Québec, si jamais il vous prend l’envie de pousser votre voyage un peu plus vers l’ouest, je ne suis qu’à 10 heures de route de Montréal… je sais, je sais, mais ça serait le fun de voir tomdeboston! ;-)

@ftrudel25

Cela fait deux ou trois fois que je vous réponds et que mon commentaire finit ses jours dans les limbes de WP. Il en va de même pour celui que je viens d’envoyer. Je suis désolée, mais je n’ai ni le goût, ni le temps de recommencer. Bonne fin de semaine et à la revoyure.

@panabaker

Vous préférez le contrôle des assureurs sur la santé, pas moi et je les connais très bien.

Quand certain d’entre vous disent que la reforme va aider les plus vulnerables j’aimerais qu’ils s’expliquent. Es-ce que presentement ceux qui n’ont pas d’assurance ne se presentent-ils pas a l’hopital et on les soignent? Si on le fait pour les emmigrants illegaux je suis certain qu’on le fait aussi pour les citoyens americains. Quelles sera la difference avec la reforme?

Ao moins avec les assureurs ont peut changer de compagnies si on n’est pas satisfait. Avec le gouvernement on ne peut pas…

@Flybean

Je comprends votre point de vue au sujet des crises humanitaires. Mais intervenir est délicat. Une intervention humanitaire acceptée par le pays en proie à la crise ne pose aucun problème. Mais quand le pays n’y conscent pas, il y aura la nécessité d’une dimension militaire à toute intervention. Et alors se pose le problème de la théorie de la “guerre juste”. Cette doctrine a été élargie par l’administration Bush et a mené à des interventions militaires désastreuse en Irak et Afghanistan.

L’idéal serait de ne pas créer les conditions qui font naître ces conflits mais là, on déborde…

@panabaker

Argumentation a chier , il n’ y a donc pas de service a la facturation dans les hôpitaux.

Toutes des belles paroles,faut pas oublier que les gouvernements au Québec et au Canada sont en déficit,que le Québec a une énorme dette et qu`au USA,c`est encore pire qu`ici.Au Québec,la hache va frapper bientôt.Pas pour rien que le gouvernement du Québec permet a des medecins de pratiquer au privé ici.Et que vous le vouliez ou non,ceux qui peuvent payer vont passer en avant.Bravo pour ceux qui économise au cas où.C`est un choix de vie.Un système étatique comme celui du Québec au USA,je n`y crois pas.Une meilleure couverture pour le 46 millions,peut-être.

@panabaker

C’est moi qui ai dit cela (pour les plus vulnérables). On l’a déjà expliqué en long et en large (d’autres intervenants bien plus que moi), et bien franchement ça devient lassant. Si vous ne l’avez pas compris jusqu’à maintenant, vous ne le comprendrez pas plus si cela vous est expliqué une autre fois.

@panabaker

Bon Dieu est-ce si difficile de comprendre que le public ne peut soutenir la pression inflationniste sur les prix que lui fait subir le privé avec toutes ses singeries. Est-ce si difficile de comprendre que la population vieillit et que les maladies chroniques et les vieux le privé n’en veut pas. Est-ce si difficile de comprendre qu’un régime peu performant qui coûte la peau des fesses (16 % du PIB / plus de 7 000 $ per capita) ce n’est plus supportable. Est-ce si difficile de comprendre qu’Obama veut une mutuelle d’assurance (vous savez ce que cela signifie je suppose) et qu’il sait que cela aura un effet de rouleau compresseur et que c’est la raison pour que laquelle voyez-vous ou ne voyez-vous pas, les assureurs sont hystériquement contre.

Est-ce si difficile à comprendre que si le privé déchire sa chemise, ce n’est pas parce qu’il se soucie des gens qui souffrent, c’est parce qu’il comprend, qu’avec le temps, ses profits vont partir en fumée. Pour le privé, surtout pour les assureurs, cela équivaut à la chronique d’une mort annoncée. Ils ne peuvent pas l’avouer, donc ils trouvent tout ce qu’ils peuvent pour faire peur au monde, ils en rajoutent et ils beurrent épais, probablement un peu trop pour réussir à être crédibles jusqu’au vote.

@panabaker

Une video pour vous sur les plus vulnérable.

http://www.cnn.com/video/#/video/us/2009/08/12/impact.your.world.health.care.cnn?iref=videosearch

@jackwood

“Bravo pour ceux qui économise au cas où.C`est un choix de vie.”

Cela peut s’appliquer pour ceux dont le revenu dépasse les dépenses essentielles à la survie. Mais pour les autres, cette idéologie est mortelle. Ne vous a-ton jamais appris que la vie humaine n’a pas de prix? Je sais qu’aujourd’hui il est difficile d’y croire encore avec toutes ces personne pour qui la vie se résume au gain mais je vais le redire: la vie humaine n’a pas de prix, même celle du miséreux.

Je vais raisonner comme si la vie humaine ne valait rien. D’abord, on abolit le code criminel car à quoi serviraient ces dispositions et son système judiciaire si ce n’est que de protéger un chose sans valeur. Ensuite, je vous trouverais sur mon chemin et vous éliminerait sans ménagement car je suis grand fort et bien armé et que vous me nuisez. On s’approche tranquillement de l’anarchie là.

Pour vous je l’ignore mais pour moi, mes enfants et les leurs, je rêve plutôt d’une société que d’une jungle.

D`après ce que je lis ici,Obama dit que ça n`affectera pas ceux qui se payent des bonnes assurances santé et qui sont satisfait,que ça n`affectera pas le medicaid ni le medicare et que là il veut assurer 46 millions de gens tous trop pauvre pour se payer des assurances tout ça en diminuant le ratio sur le PIB de 16% à a peu près 10-11%.Moi je vois plûtot une augmentation du % sur le PIB.Tout le monde va sortir gagnant,les compagnies d`assurance bouffe à elle seule 6% du PIB ?

Un excellent article sur l’état du système de santé par un “business executive”.

“After the needless death of his father, the author, a business executive, began a personal exploration of a health-care industry that for years has delivered poor service and irregular quality at astonishingly high cost. It is a system, he argues, that is not worth preserving in anything like its current form. And the health-care reform now being contemplated will not fix it. Here’s a radical solution to an agonizing problem.”

http://www.theatlantic.com/doc/200909/health-care

On a, entre autres, proposé aux médecins d’utiliser des techniques de lavage des mains qui diminuent les infections nosocomiales. Certains médecins ont refusé, prétextant un contrôle bureaucratique sur la médecine.

@kozmos
Je suis un peu fièvreux mais il n’est pas question que j’aille me faire tuer dans un hopital du KGB.

Et dire que Dan Rather, son prédécesseur, a été congédié parce que jugé trop “libéral”, ou anti-conservateur, disons anti-Bush.
D’accord. Parce qu’il a dénoncé le roi George comme faux et menteur en montrant un document dont on a prétendu mais jamais prouvé qu’il avait été forgé. Tandis que les auteurs de faux concernant le lieu de naissance d’Obama ne sont pas inquiétés et circulent toujours librement!

Qu’il est bon de constater que sa remplaçante est peut-être du même calibre. Certes de beaucoup plus d’envergure que l’ex-chef d’antenne de NBC, son successeur et le pleutre qui a remplacé l’animateur de “Meet The Press”!

@ letight

Continuez de rêver,et j`espère que vous commanditez un ou plusieurs enfants dans les pays pauvres pour parler comme vous le dites.

Les gens qui s’affrontent sur ce blogue ont deux conceptions de la santé. Pour certains, c’est un service comme un autre, pour d’autres, c’est un droit.

La réforme apportera aux Américains la “sécurité et la stabilité” qui leur font cruellement défaut aujourd’hui: Obama.

http://rawstory.com/08/news/2009/08/15/obama-health-reform-will-provide-stability-thats-missing-today/

@jackwood

Alors vous, vous ne rêvez plus car l’humain vous a enlevé tout espoir d’un monde meilleur. Sachez que l’humain qui enlève tout espoir c’est vous. Vous êtes le responsable de la misère et de la pauvreté par ce discours du laissez-aller.

Quelle belle mentalité avez-vous là de laisser crever ceux qui n’ont pas les moyens de se faire soigner. Un jour la chance vous jouera un tour. Vous vous rapellerai peut-être votre idéologie de “ce que j’ai je l’ai gagné, je ne le dois à personne d’autre que mon magnifique savoir-faire et il n’est pas question que je partage la moindre petite parcelle avec ces crotté qui passe l’été à chanter”.

lizzie. Non seulement de la santé mais de la politique, de la vie et de l’humanité!

@Yvon_Thivierge

Je simplifiais pour rester sur le sujet. ;-)

Obama dénonce l’insistence des médias sur les protestations durant les réunions sur les soins de santé:

http://rawstory.com/08/news/2009/08/14/obama-denounces-emphasis-on-health-care-protests/

@letight
“À celui qui a on donnera encore plus et à celui qui a rien on donnera encore moins”

C’est dans les évangiles quelques part dans Mathieu. La source du problème est peut-être là. Quand personne est capable de comprendre le sens d’une morale supérieure, on se retrouve avec des communiste athé partout.

@Yvon_Thivierge

Ça fait deux fois que j’essaie de publier ce lien sur un article écrit par un “business executive” sur les problèmes dans le système de santé américain. Excellente analyse de cette personne qui a intitulé son article “How American Health Care Killed My Father”.

http://www.theatlantic.com/doc/200909/health-care

Les responsables de la Maison-Blanche craignent pour la vie d’Obama à cause des terroristes républicains et leurs complices, les KKK et leurs fusils, les néo-Nazis et leur croix gammées et autres fous furieux haineux et dangereux:

http://rawstory.com/blog/2009/08/obamas-life-at-risk-in-health-care-battle/

@ letight

Ça s`est sûr et certain,je paye ma part d`impôt par année et en plus je donne souvent aux gens pour l`association du cancer,maladie cardiaque et Mira qui m`attendent à sorti de l`épicerie et les enfants qui viennent cogner à ma porte pour me vendre des bars de chocolat pour leur projet d`école.Mais ya des limites.Je ne braillerai pas pour tout les malheurs de la planète,c`est pas bon pour le coeur et habituellement je vote pour le parti qui offre de baisser les impôts et les taxes.

@lizzie

Oui la santé est un droit… pour tous les canadiens en tous les cas. Ce droit est reconnu et confirmé par la loi canadienne sur la santé, la loi sur la santé publique et la Charte canadienne des droits et libertés à l’article 7 tel qu’interprété par la Cour suprême du Canada qui est composée de 9 juges et dont les décisions sont sans appel. Même les drettiste n’y peuvent rien. Cette constitution est verrouillée à double-tour et n’est pas prête à être modifiée. Donc, même un gouvernement élu pour privatiser le système ne pourra pas le faire.

lizzie. Et le plan d’Obama n’est guère mieux, conclut-il.
Or, les CONS qui veulent maintenir le statu quo ont le culot de prétendre que le système britannique aurait achevé le quadraplégique scientifique Hawking!

@letight

Oui, mais certains continuent de rêver.

@Yvon_Thivierge

Oui, selon lui, le plan d’Obama ne va pas assez loin.

Les hordes de Glenn Beck causent du grabuge lors des réunions sur la santé dans les “town halls, howls, hauls, hells” (vidéo):

http://www.salon.com/politics/war_room/2009/08/13/beck_townhalls/

lizzie. Moins loin que celui de Clinton qui était plus timide que celui de Truman.
Et il s’apprête à l’affaiblir ou l’atiédir encore plus. Selon Sarah la menteuse, il en aurait déjà retranché la clause sur les “tribunaux de la mort”. Mdr !

@Yvon_Thivierge

Je propose qu’on mette le nom de Sarah Palin en priorité sur la liste des tribunaux de la mort. Pourraient suivre ensuite Rove, Cheney…… ;-)

Pourquoi les millions de supporteurs d’Obama durant les primaires et les présidentielles ne l’aident-ils pas autant dans le dossier sur la santé?

http://www.salon.com/wires/ap/us/2009/08/15/D9A3C20G0_us_obama_health_care_overhaul/index.html

lizzie. Mais qu’adviendrait-il de Trig, Trick, Truck et Track? Mdr !

Les républicains veulent tuer la réforme d’Obama pour faire ressurgir le GOP:

http://www.politico.com/news/stories/0809/26138.html

Surprenant de la part de CBS! Cette femme devrait devenir attachée de presse pour Obama! Enfin quelqu’une qui prend sa lace dans les médias américains

@Yvon_Thivierge

Le First Dude est là!

Le débat est empoisonné, selon le libéral “National Catholic Reporter” qui nous apprend que, malgré les intégristes qui mentent comme les “deathers” à propos de la réforme, la majorité des catholiques, y compris leurs évêques, sont pour un système de santé UNIVERSEL! Alors pourquoi ne font-ils pas entendre leur approbation, haut et fort, comme ils savent hurler leur désapprobation sur d’autres sujets comme le mariage gai?

http://ncronline.org/news/politics/health-care-debate-poisoned

lizzie. “First Dude”? Duh! Doh! Dah!

Ça prouve que les Républicains ne sont qu’une bande d’hypocrites sans scrupule sans honneur et sans intégrité. Il est temps que des gens comme Katie Kouric se lève et essaie de ramener un peu de bon sens dans un débat qui a largement été empoisonné par la bande de “fous furieux” de l’extrême droite américaine.

les américains ont fait leur choix le 8 novembre dernier. Ils ont rejeté les “vieux dinnosaures frustrés” qui ont, par leur politique rétrograde et irresponsable, hypothéqué leur avenir pour au moins dix bonnes années.

En six mois, Obama aura fait plus pour les USA que Bush pendant ses huit années de pouvoir. Espérons qu’on le laissera continuer son travail.

Gilles Morissette

@ Panabaker

…Est-ce que quelqu’un a lu les deux projets de loi et fait la comparaison? Une chose que l’on peut dire du projet de loi des Republicains c’est qu’il n’etait pas le “brain child” d’Ezekiel Emanuel,…

…vous avez raison je ne l’ai pas lu mais je posais la question a ceux qui jugaient sans l’avoir lu…
…a ceux qui jugaient sans l’avoir lu…

Vous émettez un jugement en affirmant que le projet de loi des Republicains c’est qu’il n’etait pas le “brain child” d’Ezekiel Emanuel

Vous émettez encore un jugement en affiramnt que le projet de loi actuel est le “brain child” d’Ezekiel Emanuel

Vous admettez ne pas avoir lu les deux projets,

mais vous posiez la question a ceux qui jugaient sans l’avoir lu.

Pourquoi alors M. Panabaker ne vous êtes vous pas posé la question car vous tombez exactement dans le profil de ceux que vous dénoncez.

Au Jovialiste

Le fun avec des twit comme vous c’est qu’ils ne font que passer. Un peut comme les mouches à marde. Ça fait bien du bruit, c’est achalant quand on leur donne de l’attention mais elles sont éphémères.

“In April 2007, one of “Katie Couric’s Notebook” columns on the CBS News website, a piece about the declining use of libraries, was shown to bear striking resemblances to an article by Wall Street Journal author Jeffrey Zaslow, “Of the Places You’ll Go, Is the Library Still One of Them?”. In the ensuing controversy, it was revealed that Couric does not generally write these columns, although they often include first-person recounting of supposed events. On April 12, 2007, CBS admitted that her most recent column was indeed plagiarized from a Zaslow article without her knowledge, and that the unidentified producer who provided the material had been fired.”

Pour la crédibilité et l’éthique professionnelle on repassera…

@gilbertduquette

À propos des mouches, il faut chauler à l’occasion pour les éloigner.

@ Jackwood

Moi pour ma part je ne suis pas assez imporant pour qu’ils m’attendent à la sortie de l’épicerie. Toutefois, lorsque je vois des personnes qui solicitent des dons pour les organisations que vous avez mentionné, je donne un peu. Je ne suis pas aussi généreux que vous car vous comme vous le dite si bien : ils vous attendent à la sortie de l’épicerie. :-)

…l’association du cancer,maladie cardiaque et Mira qui m’attendent à sorti de l’épicerie … :-)

@citoyen-canadien

Un autre ignare comme David qui ne sait pas lire :

«On April 12, 2007, CBS admitted that her most recent column was indeed plagiarized from a Zaslow article without her knowledge, and that the unidentified producer who provided the material had been fired.»

«WITHOUT HER KNOWLEDGE» ! ! !

Pas encore bilingue, le canadien-erroné. :((

@ candela

Vous avez tout à fait raison. D’ailleur je chaule quotidiennement le bac du dégrilleur de la station d’épuration. Laissez moi vous dire que des Jovialistes y en a à tonne dans le bac.

P.S. Devinez ce qui est intercepté entre autre chose par le dégrilleur d’une station d’épuration.

Il est temps au gouvernement Américain de cesser de parler et d’agir,en faisant des publicités qui donneront l’heure juste au peuple Américain.Des publicités qui diront que partout ailleurs dans les pays industrialisés tout les citoyens de ces pays reçoivent des soins de santé lorsque requis,ces soins peuvent être donnés autant par le secteur privé que le public.Personne ailleurs qu’aux États-Unis ne risque de ne pas pouvoir se faire soigner s’il perd son emploi et l’assurance santé payée par l’employeur ,personne ailleurs ne risque de se retrouver endetté mis en faillite ou carrément à la rue s’il ne peut payé pour les soins de santé d’un membre de sa famille.Ces publicités doivent mentionnées que malgré le fait qu’un grande partie des Américains ne peuvent recevoir de soins de santé n’étant pas assurés ce sont eux les Américains qui paie le plus pour leur système de santé que qui que se soit ailleurs dans le monde.Ces publicités doivent aussi mentionnées que les entreprises privées qui paient des assurances à leurs travailleurs ne peuvent plus absorbées le coût des primes des assurances privées devenus carrément prohibitif sans nuire à leur compétitivité.Le gouvernement Américain doit dire clairement dans ces publicités que due au manque de compétitivité et des prix trop élevés exercés par les secteur privé qu’il se doit de réformer le système de santé Américain en créant une compétition entre le système publique et celui du privé et que les USA s’ils veulent continués de prospérer n’ont pas le choix que de faire en sorte que les coûts des soins de santé donnés dans leur pays diminues pour au moins rejoindre ceux des autres pays industrialisés.

jackwood

15 Août 2009
12h06

Dans son texte il nous explique que l’Amérique n’a plus les moyens de se faire soigner en cas de maladie.

“Je suis un peu fièvreux mais il n’est pas question que j’aille me faire tuer dans un hopital du KGB.” (lejovialiste)

Alors crève!

Si seulement tous les grands médias américains, dits “corporatifs”, dénonçaient les grossiers mensonges des “deathers” et autres chiens sales républicains comme du monde et comme “Le Monde”:

“Aux Etats-Unis, les images ont fait le tour des écrans et la “une” des journaux. On y voit le sénateur démocrate Arlen Specter, visage blême et lèvres pincées. Face à lui, un homme, la barbe grisonnante, éructe : “Un jour, vous serez devant Dieu et il vous jugera.” Quel crime a commis le sénateur pour que l’homme évoque ainsi le jugement divin ? Il défend la réforme de l’assurance-santé voulue par le président Barack Obama.

Barack Obama a vigoureusement défendu sa réforme du système de santé lors d’une réunion publique à Portsmouth (New Hampshire), mardi 11 août.

On est à Lebanon, une ville moyenne de Pennsylvanie. M. Specter est venu y expliquer le plan de la Maison Blanche. Un homme lui lance : “Avec cette loi, le gouvernement aura le droit de nous contrôler de la naissance au tombeau.” Une retraitée ne veut pas “payer pour une assurance qui remboursera les avortements”. Une autre élargit l’enjeu : “Le problème n’est pas la santé. C’est la transformation de ce pays en une Russie, en pays socialiste.” Le sénateur démocrate n’est pas seul…

Le sénateur n’est pas seul, les envoyés de la Maison Blanche sont de plus en plus accueillis par des groupes organisés qui portent la contradiction avec virulence.

Ces militants, souvent déjà actifs contre le droit à l’avortement ou la restriction des ventes d’armes à feu sont aux trois-quarts masculins. Ils ne discutent pas de la réforme de la santé, qui voudrait que l’assurance fédérale garantisse que tous les Américains soient assurés, ce que les compagnies privées considèrent comme une concurrence déloyale. Ces militants en appellent aux “valeurs ” : la famille, la non-intervention de l’Etat, le refus de toute contrainte collective.

Exemple typique : jeudi, Joe Donelly, un démocrate blue dog (conservateur sur les problèmes fiscaux) organise une réunion politique dans son Etat, l’Indiana. Un homme récemment licencié, Ron Ammerman, 35 ans, se lève : “Je suis responsable de moi-même, pas des autres, dit-il. Je ne devrais pas avoir à partager les fruits de mon travail avec d’autres.” Il est contre la réforme car M. Obama empiète sur son libre arbitre. Et que, partager, c’est communiste.

La santé coûte aux Etats-Unis 5 points de PIB de plus que dans les autres pays riches. Et elle laisse sans couverture 16 % de la population (46 millions d’individus). Comment l’améliorer ? Schématiquement, le débat opposait jusqu’ici les tenants d’une assurance-maladie publique concurrente des assurances privées, afin de faire baisser les coûts de celles-ci.

Ce débat a basculé dans l’irrationnel. Des arguments insensés, des accusations infamantes, qui jusqu’ici émanaient de groupes ultraconservateurs, souvent racistes, influencent désormais les discours des responsables républicains et même de démocrates centristes, jusqu’à faire oublier les enjeux réels de la réforme.

Le tournant est survenu le 7 août. Sarah Palin, ex-colistière du candidat républicain à l’élection présidentielle, John McCain, a écrit sur le site Facebook : “Mes parents ou mon bébé trisomique devront comparaître devant le tribunal de la mort d’Obama, où des bureaucrates décideront s’ils sont dignes ou non de recevoir des soins.” La “santé nationalisée”, ce serait l’euthanasie officialisée pour les vieillards et les handicapés. “Un tel système serait l’incarnation du mal”, dénoncent les adversaires de la réforme.

Ce fantasme est construit en dénaturant le sens de quelques lignes d’un projet de loi déjà adopté par trois commissions de la Chambre. Peu importe. Des groupes ultraconservateurs tels Americans for Prosperity et Freedom Works organisent des interventions dans les réunions publiques.

“MENSONGES NAUSÉABONDS”

Les démocrates s’étranglent d’indignation. M. Obama récuse des “déformations sauvages” sans rapport avec sa réforme. David Axelrod, son conseiller politique, dénonce des “mensonges et distorsions”. Rien n’y fait. Ezekiel Emanuel, un oncologue renommé – et frère du chef de cabinet de M. Obama -, chargé de mission à la Maison Blanche sur des projets sanitaires, se voit reprocher trois lignes dans un ancien article scientifique censées prouver qu’il est un adepte des méthodes nazies d’euthanasie. Hitler ! Le nom est lancé : la réforme de la Maison Blanche est hitlérienne…

Cela paraît ahurissant ? Ça l’est. Mais c’est aussi efficace. Les élus républicains ne justifient pas les pires outrances, mais laissent faire.

Les démocrates, clame Mitch McConnell, le chef de la minorité républicaine au Sénat, “diabolisent des citoyens” qui ne font rien d’autre que défendre leur point de vue. Mi-juin, un sondage CBS-New York Times donnait 70 % des Américains favorables à la réforme de l’assurance santé. Cette semaine, selon un sondage Gallup-USA Today, 49 % de citoyens sont critiques sur la réforme. Ils ne sont plus que 43 % à l’approuver.

La vague anti-réforme semble avoir pris les partisans de M. Obama par surprise. Ce dernier fait le pari de la rationalité des Américains : “A l’automne, lorsque les gens connaîtront la législation proposée, on entendra des arguments plus sensés”, a-t-il déclaré.

La base démocrate est appelée à se mobiliser. La centrale syndicale AFL-CIO a débloqué 15 millions de dollars (10,5 millions d’euros) pour promouvoir la réforme. Un lobby pro-Obama, le Health Care for America Now (HCAN), se mobilise. Le président met directement la main à la pâte avant de partir en vacances. Vendredi, il portait la bonne parole dans l’Etat du Montana. Il devait consacrer son week-end à s’expliquer dans le Colorado et l’Arizona.”

Sylvain Cypel

letight

15 Août 2009
12h50

Je crois plutôt que jackwood n’est responsable de rien.

@Yvon_Thivierge

Rappelez-vous la campagne à la présidence, ils vont finir par s’épuiser et lorsqu’ils n’auront plus de voix à force de hurler comme des sauvages, le bon sens triomphera, comme en novembre. Obama est à 47 %, il va probablement en perdre encore 2 %. Il sera alors bien installé sur une base solide d’où il sera en mesure de s’élancer à la conquête de ceux qui n’attendent que le retour d’un dialogue pour se faire une opinion. Obama applique la maxime de La Fontaine : “Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage”.

“je vote pour le parti qui offre de baisser les impôts et les taxes.” (jackwood)

Oui il vote pour un parti qui lui permet de ne pas prendre ses responsabilités.

@Youlle

En plus, jackwood ne vote pas pour le Parti libertarien qui propose exactement ce qu’il réclame !

Quand on n’est pas conséquent avec soi-même, on est condamné à chiâler toute sa vie…

C’est lassant pour ceux qui s’assument.

@youlle
Vous n’appréciez pas les hommes de principle à ce que je voie. Remarquez que la gauche en a si peu que je trouve ca presque normal.
@tous et aussi à youlle
Il fait chaud, c’est l’été Obama va réussir car c’est un winner alors vous auriez pas une bonne recette de sangria à partager?
J’espère que mes propos vous font rire un peu à gauche et à droite, car le rire c’est la santé!
J’ai déjà vu un livre donc le titre était Le rire pré-colombien dans la société québécoise. Est-ce que quelqu’un pourrait nous en parler?

youlle
“Je suis un peu fièvreux mais il n’est pas question que j’aille me faire tuer dans un hopital du KGB.” (lejovialiste)

Alors crève!
____________________________________________________

Pas d’autre réponse possible ! je vous seconde.

@ candela

Les libertariens sont des gens complètement irresponsables et se vantent de désirer vouloir l’être. En plus ils sont pauvres. Ce sont des gens avec une éducation d’enfants roi, le contraire des hippies. Ce sont de pauvres war and hate.

Les libéralistes, eux, sont souvent plus riches et souvent mentent pour avoir du fric. Ils sont presque toujours en conflits d’intérêts.

Vous remarquerez que la plupart ne savent pas écrire et sont incohérents, donc non instruits.

@lejovialiste
Vous pouvez payer $100 pour une consultation dans une clinique très très privé, ou on vous suggèrera de prendre des aspirin du repos de boire beaucoup de liquides (eau ou jus la bière n’étant pas recommandée dans votre état).

Les fanatiques de la droite qui s’opposent au plan de la réforme d’Obama sont les talibans des États-Unis : même fanatisme, même ignorance et même désir de garder leurs privilèges !

@nordik16
Trop tard pour la bière, mais je vous aime tous!;)

Une icône de la droite conservatrice depuis toujours, voici ce que Winston Churchill disait du principe d’un système de santé universel dont il avait été l’un des initiateurs au UK.

The discoveries of healing science must be the inheritance of all. That is clear. Disease must be attacked, whether it occurs in the poorest or the richest man or woman simply on the ground that it is the enemy; and it must be attacked just in the same way as the fire brigade will give its full assistance to the humblest cottage as readily as to the most important mansion. Our policy is to create a national health service in order to ensure that everybody in the country, irrespective of means, age, sex, or occupation, shall have equal opportunities to benefit from the best and most up-to-date medical and allied services available.

http://www.salon.com/opinion/conason/2009/08/14/healthcare/index.html

Quel homme ce Winston!

@ R. Hétu HS

Monsieur Hétu, le calendrier qui apparait dans la colonne à la droite de votre blogue n’indique pas la bonne journée.

Qui donc à La Presse, peut comme Josué arrêter le temps ? ;))

Le temps est un principle d’usure. Qu’on s’use moins fait mon affaire!

@ youlle pis candela pis toute les biens pensants

En place d`attendre votre seigneur le gouvernemaman,donnez-le votre salaire à toutes les bonnes organisations,y`en a en masse qui se fendent en 4 pour avoir des dons.

Mais non,on sait avec la gogauche.Faites payer les autres mais pas moé.

lindahart. La cote d’Obama n’est plus qu’à 43% écrit “Le Monde” dans une analyse qui a mystérieusement disparu et que je reproduis ici:

“Aux Etats-Unis, les images ont fait le tour des écrans et la “une” des journaux. On y voit le sénateur démocrate Arlen Specter, visage blême et lèvres pincées. Face à lui, un homme, la barbe grisonnante, éructe : “Un jour, vous serez devant Dieu et il vous jugera.” Quel crime a commis le sénateur pour que l’homme évoque ainsi le jugement divin ? Il défend la réforme de l’assurance-santé voulue par le président Barack Obama.

On est à Lebanon, une ville moyenne de Pennsylvanie. M. Specter est venu y expliquer le plan de la Maison Blanche. Un homme lui lance : “Avec cette loi, le gouvernement aura le droit de nous contrôler de la naissance au tombeau.” Une retraitée ne veut pas “payer pour une assurance qui remboursera les avortements”. Une autre élargit l’enjeu : “Le problème n’est pas la santé. C’est la transformation de ce pays en une Russie, en pays socialiste.” Le sénateur démocrate n’est pas seul…

Le sénateur n’est pas seul, les envoyés de la Maison Blanche sont de plus en plus accueillis par des groupes organisés qui portent la contradiction avec virulence.

Ces militants, souvent déjà actifs contre le droit à l’avortement ou la restriction des ventes d’armes à feu sont aux trois-quarts masculins. Ils ne discutent pas de la réforme de la santé, qui voudrait que l’assurance fédérale garantisse que tous les Américains soient assurés, ce que les compagnies privées considèrent comme une concurrence déloyale. Ces militants en appellent aux “valeurs ” : la famille, la non-intervention de l’Etat, le refus de toute contrainte collective.

Exemple typique : jeudi, Joe Donelly, un démocrate blue dog (conservateur sur les problèmes fiscaux) organise une réunion politique dans son Etat, l’Indiana. Un homme récemment licencié, Ron Ammerman, 35 ans, se lève : “Je suis responsable de moi-même, pas des autres, dit-il. Je ne devrais pas avoir à partager les fruits de mon travail avec d’autres.” Il est contre la réforme car M. Obama empiète sur son libre arbitre. Et que, partager, c’est communiste.

La santé coûte aux Etats-Unis 5 points de PIB de plus que dans les autres pays riches. Et elle laisse sans couverture 16 % de la population (46 millions d’individus). Comment l’améliorer ? Schématiquement, le débat opposait jusqu’ici les tenants d’une assurance-maladie publique concurrente des assurances privées, afin de faire baisser les coûts de celles-ci.

Ce débat a basculé dans l’irrationnel. Des arguments insensés, des accusations infamantes, qui jusqu’ici émanaient de groupes ultraconservateurs, souvent racistes, influencent désormais les discours des responsables républicains et même de démocrates centristes, jusqu’à faire oublier les enjeux réels de la réforme.

Le tournant est survenu le 7 août. Sarah Palin, ex-colistière du candidat républicain à l’élection présidentielle, John McCain, a écrit sur le site Facebook : “Mes parents ou mon bébé trisomique devront comparaître devant le tribunal de la mort d’Obama, où des bureaucrates décideront s’ils sont dignes ou non de recevoir des soins.” La “santé nationalisée”, ce serait l’euthanasie officialisée pour les vieillards et les handicapés. “Un tel système serait l’incarnation du mal”, dénoncent les adversaires de la réforme.

Ce fantasme est construit en dénaturant le sens de quelques lignes d’un projet de loi déjà adopté par trois commissions de la Chambre. Peu importe. Des groupes ultraconservateurs tels Americans for Prosperity et Freedom Works organisent des interventions dans les réunions publiques.

“MENSONGES NAUSÉABONDS”

Les démocrates s’étranglent d’indignation. M. Obama récuse des “déformations sauvages” sans rapport avec sa réforme. David Axelrod, son conseiller politique, dénonce des “mensonges et distorsions”. Rien n’y fait. Ezekiel Emanuel, un oncologue renommé – et frère du chef de cabinet de M. Obama -, chargé de mission à la Maison Blanche sur des projets sanitaires, se voit reprocher trois lignes dans un ancien article scientifique censées prouver qu’il est un adepte des méthodes nazies d’euthanasie. Hitler ! Le nom est lancé : la réforme de la Maison Blanche est hitlérienne…

Cela paraît ahurissant ? Ça l’est. Mais c’est aussi efficace. Les élus républicains ne justifient pas les pires outrances, mais laissent faire.

Les démocrates, clame Mitch McConnell, le chef de la minorité républicaine au Sénat, “diabolisent des citoyens” qui ne font rien d’autre que défendre leur point de vue. Mi-juin, un sondage CBS-New York Times donnait 70 % des Américains favorables à la réforme de l’assurance santé. Cette semaine, selon un sondage Gallup-USA Today, 49 % de citoyens sont critiques sur la réforme. Ils ne sont plus que 43 % à l’approuver.

La vague anti-réforme semble avoir pris les partisans de M. Obama par surprise. Ce dernier fait le pari de la rationalité des Américains : “A l’automne, lorsque les gens connaîtront la législation proposée, on entendra des arguments plus sensés”, a-t-il déclaré.

La base démocrate est appelée à se mobiliser. La centrale syndicale AFL-CIO a débloqué 15 millions de dollars (10,5 millions d’euros) pour promouvoir la réforme. Un lobby pro-Obama, le Health Care for America Now (HCAN), se mobilise. Le président met directement la main à la pâte avant de partir en vacances. Vendredi, il portait la bonne parole dans l’Etat du Montana. Il devait consacrer son week-end à s’expliquer dans le Colorado et l’Arizona.”

Sylvain Cypel

@jackwood
N’oubliez pas que quand vous donner à un organisme vous revevez un reçu pour vos impôt et que cela est déductible. Donc vous demandez encore une fois au seigneur gouvernement de cautionnez votre charité.

lindahart. Les stratégies de l’équipe Obama ont tellement bien réussi durant les primaires et les présidentielles qu’elles devraient permettre au président de tirer son épingle du jeu, sali par les terroristes républicains, et que ses stratèges sont les invités du NPD réuni en congrès électoral à Halifax.
Ce parti social-démocrate songe à modifier son nom en laissant tomber le “new” ou “nouveau”, ce qui donnera en anglais “DP” (deported person) et, en français, “PD” (pédé).
Remarque que les socialistes italiens se sont fusionnés à d’autres groupe de gauche pour former le nouveau Partito Democratico (PD) qui, en italien, ne veux dire autre chose de “pidi”.

http://www.google.com/hostednews/canadianpress/article/ALeqM5jDuBwJB-WJTDMkiCwFyYw7tRq0Ow

lejovialiste à jackwood :

«Donc vous demandez encore une fois au seigneur gouvernement de cautionnez votre charité.»

Ce sont les plus riches qui courent après les dons de charité. Faut voir tous ces gros bonnets participer à des soirées au bénéfice de ceci ou cela réclamer leurs reçus pour dons de charité.

Ce sont les dons de plus de 20$ et + seulement qui sont admissibles.

@candela
“Ce sont les dons de plus de 20$ et + seulement qui sont admissibles.
”
20$ c’est quoi ça? Est-ce qu’il manque des zéro?

En politique, c’est toujours mieux les grosses terreurs au début. L’effet s’émousse toujours lorsque ce n’est basé que sur des mensonges.

Comme on dit authéâtre, on peut être faible sur l’entrée en scèene, mais il ne faut pas rater sa sortie. Pourquoi ?

Parce que c’est la dernière impression qui reste.

C’est là qu’Obama va marquer le but vaiqueur.

- – - – - – - – -

Obama, c’est le chien d’or américain :

Le chien d’or
Je suis le chien qui ronge l’os
En le rongeant je prends repos
Un temps viendra qui n’est venu
Où je mordrai qui m’a mordu
(1581)

Les conseillers d’Obama s’adressent aux délégués du NPD qui pourrait devenir le DP en anglais et le PD en français:

http://lcn.canoe.ca/lcn/infos/national/archives/2009/08/20090815-105931.html

@lejovialiste

On voit que vous êtes un courailleux de reçus…

A la guerre comme à la guerre ,que les démocrates fassent comme les républicains,quand on se bat avec des démagogues et des cochons on adopte leurs tactiques. Ici au Canada lors de la dernière élection fédérale le parti conservateur à usé de tactiques pour le moins contestables en faisant de la publicité négative sur les autres chefs de partis politiques.Un de ces chef (GILLES DUCEPPE) au lieu de tendre l’autre joue et de laisser ses adversaires le démolir à contre-attaqué,et il à gagné contrairement à Stéphane Dion qui lui à préféré tendre l’autre joue , subir les attaques incessantes des conservateurs et perdre toute chance de faire élire son parti politique.

Ha oui,Obama peut dire que ça va être parfait pour tout le monde,il y aura juste des gagnants exeptés les compagnies d`assurances.Tout le monde va être soigner même si vos traitements coûtes 100 milles par années et comme là dit Obama,pas d`augmentation d`impôt sous toute forme pour les familles gagnant 250 milles et moins.Ça à l`air si facile,tout va être parfait.En plus,on fait baisser les coûts sur le PIB de 16% à 10% pour les dépenses en santé du pays.

@lejovialiste

Pour éclairer la confusion de vos ténèbres :

«Pour encourager les dons à des œuvres de charité, le gouvernement fédéral accorde des crédits d’impôt. Ainsi, les dons à concurrence de 200 $ à des œuvres de charité admissibles donnent droit à un crédit d’impôt fédéral de 16 % et tout don dépassant ce montant, à un crédit de 29 %. Selon votre province de résidence, des crédits provinciaux peuvent s’ajouter pour totaliser jusqu’à 47 %.»

Vous savez ce que signifie «À CONCURRENCE DE» ?

Non ?

C’est comme pour le reste, quoi…

“20$ c’est quoi ça? Est-ce qu’il manque des zéro?”

Parole d’un sans le sous!

Bonsoir à tous.

Je m’en vais pour un petit souper privé digne de ceux qui en récoltent un gros reçus d’impôt en compagnie d’un connaisseur de vin de la SAQ, d’une chef infirmière et d’une physiothérapeute du système publique.

Pour le vin on commence avec un bon Rioja ljalba 2004.

@jackwood 17h06

Vous déplacez de l’air hypothétique.

@youlle
bonne soirée à vous.

Au moins si vous faites des abus de bon vin vous aurez des gens qui pourrons s’occuper de vous.

@youlle

Et merde aux talibans anti-réforme de la santé. :)))

@youlle

Que la vie est belle. Bonne soirée.

Bonne soiree Youlle.

@Jackwood

Vous dites:
—————————————————————————-
Tout le monde va être soigner même si vos traitements coûtes 100 milles par années
—————————————————————————-

J’aimerais cela qu’une personne de la droite me dise ce que l’on fait effectivement avec ces personnes qui n’ont pas les moyens d’être assurés et qui ont besoin d’un tel traitement ou que les assureurs ne veulent plus assurés parce trop risqués.

On les laisse crever?

Je ne demande pas une réponse philosophique sur les coûts du système. Je demande ce que l’on fait avec eux dans le pratiquo-pratique.

Carpediem

@marciano: 9h06

100% d’accord!!!!!
Ça prouve le biais libéral démocrate de R.Hétu.
Par exemple, mettrait-il ici un sondage récent de Foxnews démontrant que l’appui à la réforme majeure d’Obama n’a que 34% d’appuis ou 42% selon Rassmussen?
Non, il ne le fera pas.
Mais citer un poids plume comme Kouric …ça il le fera!
Ce blogue est aussi biaisé que celui de Michelle Malkin.

@lejovialiste

J’étais comme vous ,un peut fièvreux et comme vous j’ai pris quelques bières pour remédier à la situation.Vous savez ma fièvre est partie et vous ça va mieux? :-))

@nicolasleger
Votre sondage de fox news, est-ce un sondage des auditeurs de fox news^

@nordik16
Oui ca va tr’es bien rassurez-vous! Y fait chaud, Y beau tous le monde est content, Qu

@ carpediem99

Moi ce que je veux,c`est du réalisme,vous voulez que tout le monde soit soigner à n`importe quel prix,oui,vous allez payer pour.Au Québec,on se vante de ça tout le temps mais regardez la dette,même avec le déficit 0,elle montait pareille.

Quand j`entend les Démocrates dire que tout le monde qui paye des assurances et qui sont satisfaits n`auront aucun inconvénients,que le medicare,medicaid ne seront pas affectés et qu`on va assuré 46 millions de nouvelles personnes mur à mur et qu`en plus on baisse les dépenses en santé de 16 à 10% du PIB.D`après ce que je voix les compagnies d`assurance prennent 6% du PIB en santé.Est-ce que ça se peut ?

@Jackwood

Ce n’est pas une réponse à ma question. Je vous demande ce que vous faites concrètement avec ces personnes qui n’ont pas les moyens d’être assurés et qui ont besoin d’un tel traitement ou que les assureurs ne veulent plus assurés parce trop risqués.

Est-ce que vous les laissez crever?

OUI _____
NON _____

C’est pourtant pas compliqué comme question.

Carpediem

@carpediem
non

@ le jovialiste:
Je vais te doner un sondage fait par la chaîne démocrate OBAMAMANIA par excellence : NBC.
Voici :

NBC news/ wall street journal poll:

That’s especially true on the issue of health care reform. As Congress works on its legislation and as Obama campaigns to get an overhaul enacted, 42 percent now say that the president’s plan is a bad idea, which is a 10-point increase since last month. Thirty-six percent say it’s a good idea.

In addition, 39 percent — a plurality — believe that Obama’s plan would result in the quality of their health care getting worse. That’s 15-point jump since April.

R.Hétu ne mettra pas ceci dans le blogue non plus.
Ce blogue devrait entrer sur le site de l’organisation politique d’Obama: Organizing for America. ( LOL)

Quoi qu’en dise la droite Américaine si ce pays ne réussis pas à réduire les coûts de santé qui sont exorbitants dans ce pays les États-Unis sont condamnés à moyen terme à ne plus être compétitifs économiquement fasse aux autres pays industrialisés.Les grandes entreprises Américaines étouffées non par des impôts exorbitants mais par les coûts d’assurances santé payés à leurs travailleurs n’aurons bientôt plus que comme alternative de déménager leur entreprises dans des pays qui leur serons plus favorable économiquement.

@ carpediem99

OUI

@ nordik16

La gauche réclame plus d`impôt pour les compagnies pour payer pour les soins de santé mais aux USA,c`est l`inverse,le transfert des compagnies vers le gouvernement des coûts,donc vers l`impôt des citoyens.

@Jackwood

Votre réponse a le mérite d’être clair et je pense qu’elle reflète ultimement ce qu’une bonne part de la droite pense.

Maintenant, qu’elle est la différence entre cette réponse et ce que les Républicains disent que les Démocrates voudraient ultimement faire, c’est-à-dire faire de l’euthanasie de patients.

N’est pas une certaine forme de désinformation puisque je pense que la droite laisserait éventuellement crever une certaine part de la population?

Pourquoi ne le dise-t-il pas clairement puisque les États-Unis le font déjà par le non-renouvellement d’assurés coutant trop cher ou par le fait de laisser des individus ne pas pouvoir s’assurer par manque de moyens financiers.

Carpediem

@ carpediem99

Pour l`euthanasie,je suis d`accord avec ça à 100% pour les gens qui le demandes.Moi quand je serai malade,invalide et impotent,j`aimerais me faire euthanasié.Ça devrait être écrit quelque part au ministère de la santé pour ceux qui le demande.

Jackwood

Vous répondez encore à côté de la question.

Si vous êtes d’accord qu’il faut laisser des gens sans assurances crever parce qu’ils n’ont pas ou plus les moyens financiers, ce n’est pas de l’euthanasie volontaire.

Relisez ma question SVP.

Carpediem

@jackwood

La gauche Américaine réclame que ceux qui font plus de $250 000 par années payent plus d’impôt qu’ils en paient présentement.La gauche réalise qu’il en coûte 40% de plus pour se faire soigner dans le privé que dans le public ,en passant comment pouvez vous justifiez que ça coûte 40% plus cher pour se faire soigner dans le privé que dans le public.

Oui

@nicolasleger
Meme ceux que ca pourrait aider ne veulent pas se faire aider, tout comme moi, qui refuse d aller se faire soigner dans un hopital du Quebec. Ce sont des heros et des patriotes. Heureusement qu

@jackwood Pourquoi vous refusez de répondre à la question de carpediem.
Vous n’avez pas le courage de vos opinion ?

Que faites vous avec un patient non assuré et non solvable lorsqu’il à besoin d’un pontage ? (ou qui que ce soit qui menace sa vie) ?

Jackwood Oui on les laisse crever ?

@ nordik16

Probablement que les gens qui se payent des assurances cadillacs ont les meilleures medecin,meilleure technologie et son plus suivit que dans le public.

@candela

In the ensuing controversy, it was revealed that Couric does not generally write these columns

*********

Et vous vous n’avez rien compris – de toute évidence – du sens du mot “éthique professionnelle”. Elle signait faussement des textes qui étaient écrits par un nègre et en plus elle ne revisait pas le texte de son nègre qui de son côté plagiait.

Dur à battre!

Mais évidemment comme c’est un partisane d’Obama…

oui,ya pas d`assurance,faut être conséquent.Si vous voulez un système public mur à mur soins garantit même si ça coûte 250 milles par année même pour un sans-abris ou un immigrant illégal.Réclamez tout de suite des hausses d`impôts ça presse aux gouvernements.Faut être conséquent.

Jacwood Est un bel exemple de fricquiste qui assigne une ‘valeur’ au gens selon la somme d’argent qu’ils ont réussi à accumuler (peu importe la manière). Ceux qui ont réussi à arracher le plus gros merci étant bien sur servis en priorité et les autres, selon les $ qu’ils peuvent payer. Pour ceux qui n’ont pas les moyens … on les ‘confie’ la charité … i.e. (laisse crever).

Ok Jackwood c’est clair … rien à ajouter …

_cameleon_

Pourquoi pas faire un système mondial d`assurance santé. Quoi ? Ya juste les Occidentaux qui ont droits à ça.

@jackwood

Vrais ce que vous dites,mais combien d’Américains peuvent se payer des soins “cadillac” vraisemblablement ceux qui font justement plus de $250 000 par années et qui ne veulent pas payer plus d’impôts .Vive le bon ME MY SELF AND I.

Bon, comme je peux voir, le site de DG ne suscite pas assez de trafic et certains se retrouvent ici.

Tourlou, pu capabbb avec ceux qui pissent à coté du pot quand on leur pose une question. En plus, ils se plaignent de la langue de bois des politiciens!

@jackwood Insignifiante remarque … Il est question ici du pays le plus riche au monde et d’une frange d’excités perroquets pompés par des intérêt$ privés qui refusent que 45 millions de travailleurs se créent une mutuelle d’assurance auto-financée pour s’offrir collectivement une couverture santé.

Qu’est-ce que cela enlève aux autres ? Est-ce une mesure ’socialiste’ ?

@carpediem99

Les assureurs considèrent le public comme leur boîte à ordures. Si le public n’était pas là, il y aurait un vrai régime public aux USA depuis longtemps. Le public sert donc de boîte à ordures (je l’ai entendu d’un type qui avait travaillé dans les assurances aux USA) et les assureurs veulent qu’il reste comme cela. En plus, le public n’a que les gros risques et le privé fait monter les coûts d’une manière affolante. Les assureurs veulent du public comme poubelle, surtout pas comme compétiteur. Ce qui les terrifie ce ne sont pas les quelques millions de non-assurés, c’est l’effet d’entraînement d’une mutuelle sur leur clientèle.

@jackwood Mais oubliez cela … inutile … je n’ai pas de temps à perdre à discuter avec un bloc de pierre … autant pour la capacité de réflexion que pour l’empathie.

@lindahart

Vous avez totalement raison mais, avec certains, vous prêchez dans le désert.

@jackwood

“Pourquoi pas faire un système mondial d`assurance santé. Quoi ? Ya juste les Occidentaux qui ont droits à ça.”
___________________

Excellente idée, ainsi les USA auront un systême de santé comme il se doit, tout comme les pays du tiers-monde. Vous devriez demander une position à l’OMS!

@ lizzie

Oui,excellente idée.Mais comme les gens du tiers-monde sont très pauvre,c`est nous qui devrons payer.Je m`en va tout de suite voir mon député pour que le gouvernement en prenne plus sur ma prochaine paye.

@Lizzie
Des service sociaux mondiaux? Vous voulez dire une véritable mondialisation et non pas seulement “hey c’est le fun ca coute moins cher faire ça ailleur!”
Il y a des gens qui vont vous dire que c’est pas dans la culutre des pays alors pourquoi leur imposer du communisse? Vous savez il parait qu’Haiti aime ça être dans la misère.

@jackwood

Je ne doute pas que vous ne ferez pas cela. Par contre, si les gens du tiers-monde sont pauvres, nous les occidentaux en sommes très largement responsables. Mais, évidemment, la responsabilité très peu pour vous. J’ai toujours un gros problèmes à digérer les profiteurs qui veulent en avoir le plus possible tout en payant le moins possible. J’ai aussi un problème avec les imbéciles qui ne savent pas compter et qui s’imaginent que tout le monde pourrait être riche dans le régime de la main.

@lindahart
Je crois que les gens du tiers monde sont pauvres car ils interviennent trop dans l’économie de leur pays. Du moins, les lectures de madame Elgrably me l’ont sugéré.

@ lindathart

Ça fait longtemps que je rêve pu,et comme j`ai déjà dit à cameleon,mon Boss me paye un pas trop gros salaire pour que lui se paye des voyages dans le Sud,un bâteau,un cadillac etc… et je pense pas devenir riche un jour en restant comme ça.

Mais j`ai juste à faire comme lui,partir ma business,faire travailler les autres et me payer des belles affaires.Vive le Capitalisme.

On pourrait aussi avoir des services de gardes CPE mondiaux, des congés de maternité mondiaux , accès gratuit à l’université mondial ,6 semaines mondiales de vacances payés, correction monétaire avec rétroaction pour corriger l’équité salariale mondiale , des HLM mondiaux…récemment un département du gouvernement français a décrété que l’accès à l’internet était un droit…alors pourquoi ne pas mettre celle-là dans la balance aussi.
et un chausson au pomme aussi.

On peut comprendre les Américains d’être pour le moins indécis et dubitatifs en ce qui concerne la réforme des soins de santé mis en branle par le président Obama.De leur naissance à leur mort les Américains et ce depuis toujours ont été soumis à une doctrine qui dis que le privé fait mieux et est supérieure au publique.La désinformation et les intérêts privés aidant il leur est difficile de comprendre qu’en ce qui concerne les soins de santé ils auraient intérêts à ce qu’une véritable compétition incluant les systèmes de santé publique et privé se fasse.

@jackwood

Un autre adepte de la pensée magique. Ça doit être contagieux. Un bon conseil, faites-vous trépaner, comme ça ne peut que difficilement être pire, cela pourrait aider votre cause, mais même s’ils vous ratent, on ne percevra pas la différence.

@ lindathart

Bien heureux de voir qu’il semble que vous désiriez enfin qu’on puisse débattre de façon courtoise. Je vous annonce que vous êtes officielement retirée de la black list!!!

Malheureusement, le PDG n’a rien dit car il devait penser à la prochaine fois où il aurait besoin. Et c’est ce qui est triste soit qu’un seul petit groupe sélect ait autant de pouvoir. Le PDG ne pouvait se mettre à dos ces individus au risque de ne plus jamais être admissible à aucune subvention. C’est du moins la raison qui m’a été donnée.

Pour ce qui est de critiquer la taile de l’état, le mieux que l’on peut faire, c’est éduquer les gens et qu’ils le comprennent tous. Puis, les inciter à voter ailleurs que pour les deux grands partis qui ont causé ça afin d’envoyer un message clair. Pour le reste, c’est malheureux, mais je l’ai déjà écrit, le monstre étatique est trop gros en ce moment et il est plus fort que tout le reste. Il n’y a rien qui puisse être fait à court terme. Le monstre est protégé par le gouvernement ET par les syndicats. ça prendrait un incroyable mouvement, semblable à celui aux USA en ce moment pour l’ébranler un peu et encore…

Enfin, pour Vandal, il semble qu’il n’ait rien à voir avec le don de HQ. Et tel que je l’ai dit, au delà du fait que c’était une école privée, le résultat net maintenant est que de jeunes enfants, oui, de milieux aisés, n’aurotn pas un nouveau terrain de soccer à leur école contrairement à ce qui leur avait été annoncé. Et Hydro a 250 000$ à donner…

Éternel débat entre le mythe de l’égalité et celui de la liberté.

@ftrudel25,

«..Enfin, pour Vandal, il semble qu’il n’ait rien à voir avec le don de HQ. Et tel que je l’ai dit, au delà du fait que c’était une école privée, le résultat net maintenant est que de jeunes enfants, oui, de milieux aisés, n’aurotn pas un nouveau terrain de soccer à leur école contrairement à ce qui leur avait été annoncé. Et Hydro a 250 000$ à donner…»

Ètes-vous toujours d’une aussi incroyable naiveté? Un simple cas d’aveuglement volontaire?

Je ne serais pas contre l’idée qu’Hydro verse une bonne partie de ce montant aux jeunes des milieux défavorisés: équipements sportif, instrument de musiques, ordi-audio-visuel, etc. etc. Et pourquoi pas du côté des minorités visibles comme à Montréal-Nord?

@citoyen-canadien

Vous ignorez le fonctionnement d’un centre de presse. Moi aussi.

Mais je sais que ce sont les recherchistes d’une salle de nouvelles qui alimentent la lectrice ou le lecteur d’un bulletin de nouvelles.

Il en va de même dans toutes les salles de nouvelles.

Dans ce cas-ci, il y avait une erreur dans la cueillette et la vérification des faits.

Ça arrive dans toutes les agences de presse.

Vous brûlez du rubber pour rien avec ce gaz-là.

Ça fait à peine un peu de boucane.

@ lindathart

Moi je trouve que c`est plutôt le gens de la gauche qui ont la pensée magique et qui sont rêvasseur,pour créer de la richesse,il faut encourager l`effort et le génie et c`est normal qu`un créateur ou quelqu`un qui travaille fort en récolte les fruits.Sinon tout le monde va rester chez-eux en entendant que le bon gouvernement vienne l`aider.

@ftrudel25,

Pour ce qui est du terrain de soccer…Allez sur Google Earth, le Collège Notre-Dame se trouve directement en face de l’Oratoire Saint-Joseph à Montréal…Facille à localiser…Regardez l’étonnant terrain de soccer au couleur du Collège vue du ciel..! Jolie n’est ce pas?

@InfoPhile (HS) Il serait temps que HQ se donne une politique claire sur le dons pour éviter le gros conflits d’intérêts comme dans ce cas, pour une école publique / privé (financé à 66 % par le public) en milieu favorisé où avait étudié le ‘généreux’ donateur.
Parfaitement d’accord que ces dons du public devraient servir et être investies où sont les priorités.

Mais qui a-t-il de plus facile de donner l’argent des autres ? ;-)

@richard55

Ici pour l’”étonnant terrain de soccer au couleur du Collège Notre-Dame”

http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=oratoire+St-Joseph,+Montreal,+Canada&sll=45.47542,-73.593636&sspn=0.104121,0.209255&ie=UTF8&ll=45.492999,-73.623641&spn=0.001626,0.00327&t=h&z=19

Je m’enorgueillis d’être sur la «blacklist» («liste noire», en français) du dénommé frudel25.

Que Dieu lui vienne en aide !

@ ftrudel25

«Malheureusement, le PDG n’a rien dit car il devait penser à la prochaine fois où il aurait besoin. Et c’est ce qui est triste soit qu’un seul petit groupe sélect ait autant de pouvoir. Le PDG ne pouvait se mettre à dos ces individus au risque de ne plus jamais être admissible à aucune subvention. C’est du moins la raison qui m’a été donnée.»

Votre blonde sait-elle que vous fantasmez à ce point sur Internet ?

À votre place, je m’inquièterais…

@_cameleon_ ,

Exactement…De plus il n’y a pas de place pour un deuxième.

Est-ce que les opposants à la réforme auraient la capacité de répondre à ces questions:

- Pourquoi n’est-ce pas une bonne chose de créer une réelle concurrence avec les assureurs privés ? La concurrence (réelle) n’est-elle pas une nécessitée absolue pour un capitalisme disons ’sain’ ?

- En quoi la création d’une mutuelle collective pour les $45 entrave-t-il les règles du néo-libéralisme / libertarien (isme) ?
Est-ce là une de ces mesure que vous appelez ’socialiste’ ?

Et si la mutuelle était géré par un conseil privé ce serait ok ?

_cameleon_
15 Août 2009
20h00

Vous avez raison…Mais je dois avouer un léger pincement de cœur d’un vieux collégien de Notre-Dame ;o)

Pour revenir à l’histoire du cadeau de HQ au collège.

Bien sur que la droite applaudit …

On donne notre argent à des intérêts privés déjà peivilégiés … le fameux socialisme inversé !

Notre argent ? Of course !
Exactement (ou plutôt équivalent) comme si le gouv. (parait que c’est nous (ah ah ah mauvaise blague) (ici HQ) on avait pris la sommes des impôts et donné au collège.

HQ étant une société d’état elle appartient à tous les Québécois et l’argent qu’on y retire plutôt que de l’encaisser devra être compensé par les impôts.

Bravo pour les ’smart ones’ du privé, il pigent encore dans les poches des payeurs d’impôts …

@ cameleon

Je vais risquer une réponse à vogre première question. Et je vais vous la retourner: Est-ce dans le but de rendre davantage capitaliste le système d’assurance-maladie des USA que vous soutenez la réforme? Personnellement, je crois que la compétition est déjà correcte. Un joueur de plus ne peut faire de tort à condition que ce joueur se batte avec les memes armes que tout le monde.

Pour la deuxième, je ne comprends pas la qeustion ou je ne suis juste pas au courant…

@ftrudel25,

Vous êtes incroyable..Les concepts de monopole…D’oligopole…De cartel…De fiducie en paradis fiscaux… Vous ont complètement échappés?

Votre naiveté est sidérante. Quel age avez-vous?

@ftrudel Donc aucune collusion et / ou cartel / entente implicite entre les assureurs privé ? Est-ce une certitude ou un voeux pieux ?
Vous croyez vraiment que le privé joue le jeu dans les pure règles du capitalisme, où la féroce compétition que se livrent les multiples acteurs gardes les prix au plus bas possible ?
Et leur marge de profit ?

Mais ceci n’est que mineur quand on considère que le privé rejette systématiquement tous les cas lourds et éjecte quiconque en devient un au frais des payeurs d’impôts ? Les cas les plus lourds.
Vous trouvez cela juste et équitable ???
Donc pour vous la socialisation des pertes et la privatisation des profits est une ecellente chose n’est-ce pas ? Même si elle appauvrit une grande majorité au profits d’une infime minorité d’hyper privilégiés ?
Vous militez donc contre votre propre intérêt, vous qui vous plaigniez de payer trop d’impot … eh ben c’est peut-être l’une des cause MAJEURE ?

«Est-ce dans le but de rendre davantage capitaliste le système d’assurance-maladie des USA que vous soutenez la réforme? » >> ftrudel25

Pour aider des humains qui souffrent!

Qu’est-ce qui fait, *&!!?+&*, que tu comprennes pas ça, galopin ?

@ftrudel25

Voilà pourquoi rien ne change, c’est ce que j’appelle la mentalité du collabo. Votre PDG, s’il les a vraiment mis dehors n’a pas grand chance d’obtenir quoi que ce soit. Je trouve que ses raisons ne sont pas très convaincantes.

Quand vous parlez d’éduquer les gens, moi je pense à l’école, c’est là qu’on devrait former des citoyens et pas des individualistes, programmés pour rencontrer les besoins de l’entreprise.

Le monstre étatique n’est pas aussi gros que nous collectivement. Nous pourrions être les plus forts si cela nous préoccupait suffisamment. Nous avons le gouvernement que nous méritons. Le problème du gouvernement, comme d’ailleurs celui des grosses entreprises et des syndicats, réside dans la quasi-déification des gestionnaires de carrière, ces théoriciens complètement décollés de la réalité qui vivent dans leur bulle, qui ne se sont jamais sali les mains et auxquels on confie nos destinées. Il n’y a que très peu de différence entre la mentalité du PDG d’une multinationale, celle du gestionnaire syndical et celle du mandarin de l’État, ils sont tous interchangeables. Une bonne partie du déficit du système de santé pourrait être épongé si on se rapprochait de la base, de ceux qui font le travail auprès des malades. Il y a trop de monde qui théorise en s’écoutant parler et pas assez de monde qui travaille.

J’ai un vieil ami qui possède une entreprise florissante. Il a commencé à y travailler avec son père à l’âge de 14 ans. Il a occupé tous les postes dans l’entreprise. Il a lavé les planchers de l’usine, il a fait de la facturation, il a répondu au téléphone et il a travaillé dans tous les postes de fabrication, de réception de la marchandise et d’expédition. Ce type-là n’a aucun snobisme, il en a sué un coup et il a appris à la dure. Il connaît sa business de a à z et de z à a. Il connaît son monde et il garde son monde. Il a fait rentrer le syndicat pour ne pas avoir à négocier avec les uns et les autres et pour ne pas (de son propre aveu) faire de préférences et mettre la chicane. Il a instauré un plan de participation aux bénéfices et je peux vous dire que ça roule là-dedans.

Si j’étais ministre de l’industrie et du commerce, je rencontrerais des gens comme lui et je m’inspirerais de leur expérience pour planifier mes interventions.

Le mouvement actuel aux USA n’est pas intéressant car il émane de gens qui défendent des intérêts qui ne sont pas ceux de la population, ils font faire leur job de bras par une potée de gens qu’ils manipulent. D’ailleurs ces mouvements hystériques n’ont jamais apporté grand chose de bon nulle part. Ces histoires grossières de communisme, de fascisme, de tribunaux de la mort, ce n’est que de la poudre aux yeux, pour empêcher la création d’une mutuelle que les assureurs ne veulent pas voir dans le décor.

Quant à Vandal, il est PDG de l’Hydro, il est sur le CA de Notre-Dame et c’est son alma mater. Cela pue à cent miles à la ronde. Si l’Hydro a les moyens de faire des dons, qu’elle s’occupe de ceux qui ont besoin. Il y a des écoles qui tombent en ruine, des endroits où la pauvreté est criante. Il y a des organismes communautaires qui feraient des miracles avec 10 000 $ et des écoles qui pourraient utiliser 10 000 $ pour que leur cour de récréation ne se transforme plus en marécage quand il pleut. L’Hydro n’a qu’à créer un fonds auquel les organismes et les écoles pourraient présenter des projets et y aller avec des tranches de 10 000 $ par exemple. Ainsi, des dizaines d’organismes pourraient bénéficier d’argent frais pour des projets qui auraient un réel impact sur les plus démunis. Quant aux élèves de Notre-Dame, s’ils veulent un complexe sportif, l’école n’a qu’à organiser une collecte auprès de leurs parents. Quant à M. Vandal, s’il veut aider son alma mater, qu’il casse son cochon.

@ftrudel Et les autres questions ?

Vous militez donc contre votre propre intérêt, vous qui vous plaigniez de payer trop d’impot … eh ben c’est peut-être l’une des cause MAJEURE ?

(suite)

Mais vous payez peut-être beaucoup trop d’impôts, justement à cause de ces passes passes de SP/PP (socialisation des pertes / privatisation des gains …)

@trudel 19h33
“Pour ce qui est de critiquer la taile de l’état, le mieux que l’on peut faire, c’est éduquer les gens… … les inciter à voter ailleurs que pour les deux grands partis qui ont causé ça afin d’envoyer un message clair.”

Les deux seuls paris FÉDÉRAUX qui ont “causé ça”, c’est le parti de Stephen Harper et le p-arti de Michael Ignatieff…

Vous recommandez donc aux électeurs de se tourner vers le Bloc, le NPD ou, mieux encore, vers le Parti Vert, qui n’est coupable de rien puisqu’il n’a jamais fait élire un seul député…

Et au Provincial, si on élimine le PQ et le PLQ, qui ont “causé ça”, il reste l’ADQ et Québec Solidaire.

Je vous ai bien compris?

PS: Et à Montréal, bien sur, on sort Tremblay (qui a “causé ça” et on le remplace par… M’ame Harel ???…

“En passant, traiter une femme de “génisse” c’est une insulte sexistes pour les gauchistes ?

Moi je sais que je n’utiliserait jamais ce terme car le je trouve dégradant pour la femme.” – D.a.v.i.d. 02h20

Voilà sans doute pourquoi le petit D.a.v.i.d. tolère, au nom de la “liberté d’expression (style Jeff Fillion) l’emploi du qualificatif “p0uf!a$$e” sans sa fosse septique!

Quand les bottines suivent pas les babines, ça fait trrrrrrès crédible!

@jackwood

Le créateur et celui qui travaille fort. Les gens les mieux payés actuellement sont les gestionnaires de fonds, quelques banquiers et les PDG des pétrolières. Les gestionnaires de fonds et les banquiers ne créent rien, ils font leur argent avec l’argent que gagnent les autres et on préfère qu’ils ne créent pas trop, car quand ils créent des trucs qu’ils ne comprennent pas eux-mêmes, nous les poires, on crash. Donc ils ne créent rien et vous trouvez qu’ils travaillent assez fort pour justifier de gagner des centaines de millions par année ? Au cas où vous ne le sauriez pas, les créateurs, sont loin de gagner des fortunes, sauf de très rares exceptions. Les PDG des pétrolières, ils ne créent rien, ils exploitent une richesse naturelle et ils passent leur temps à trimer pour payer le moins d’impôt possible et pour recevoir des subventions. Travaillent-ils assez fort pour justifier de gagner 100 ou 200 millions par année ?

Prenons l’exemple des vidangeurs, ce sont des gens qui travaillent fort. Ils nous protègent aussi car, grâce à eux, nous n’avons plus d’épidémies. Seriez-vous d’accord pour que les vidangeurs gagnent 2 ou 3 millions par année ? Les chercheurs qui nous permettent de vivre plus longtemps, ceux qui vont trouver le moyen de guérir les maladies qui nous affectent devraient-ils gagner 200 ou 300 millions par année ?

@panabaker 12h04
“Ao moins avec les assureurs ont peut changer de compagnies si on n’est pas satisfait. Avec le gouvernement on ne peut pas…”

Quand vous aurez franchi le cap de la trentaine, et au delà, vous aurez compris qu’au cas de changement d’assureur, le seul perdant, c’est l’assuré.

Son ancien assureur se tord de rire, lui qui a perçu des primes sans rien (ou si peu) donné en retour.

Son nouvel assureur se tord de rire, lui qui lui impose une clause sur les conditions pré-existantes et qui sait que quand il fera face à une première réclamation, les clauses d’exclusion le mettront à l’abri…

Vraiment, un commentaire de fin connaisseur!

Ceci est une pure fiction … un quelconque ressemblance avec des fait réel ne serait que pure coïncidence.

- Dring ! Hello vend dale à l’appareil …
- Hey cher ami, ici de la Tronche dir. de l’école de l’élite
- Quel odeur de $ me vaut votre appel, cher ami.
- Ah cher ami, on me dit que vous êtes assis sur une cagnotte publique et moi qui avait un urgent besoin d’un bol de toilette en or …
Au fait, cette fondation tu tires toujours les ficelles ?
- Ah cher ami, je vous arrange cela tout de go, Ne manquez pas de m’inviter au banquet inaugural …
- Comme vous êtes charitable cher ami, je n’y manquerai point !

@Cameleon 21h28

Très drôle mais certainement tristement très près de la réalité.

@ftrudel et autre gens dits ‘de droite’

> HQ étant une société d’état elle appartient à tous les Québécois et l’argent qu’on y retire plutôt que de l’encaisser devra être compensé par les impôts.

Et par extension si on nationalisait d’autres ressources naturelles comme les forêts et les mines … les profits tirés de l’exploitation de NOS ressources collective irait dans la cagnotte collective, reduisant d’autant le besoins de collecter des impôts.

Réfléchissez avec votre petite tête Mrs / Mmes avant d’exclure toute ’socialisation’ …

J’hypothèse (oui je sais …) de plus en plus qu’un système idéal et réalisable (non utopique) serait constitué d’un ’savant’ mélange de socialisme (ressource naturelles) social -démocratie (santé / éducation, etc ) et de capitalisme (commerce) et tout le reste.

@jovialiste 12h57
““À celui qui a on donnera encore plus et à celui qui a rien on donnera encore moins” C’est dans les évangiles quelques part dans Mathieu. La source du problème est peut-être là. Quand personne est capable de comprendre le sens d’une morale supérieure, on se retrouve avec des communiste athé partout.”

Evangile selon Mathieu, 5, 38-39
«Vous avez entendu qu’il a été dit : Œil pour œil et dent pour dent. Eh bien ! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu’un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l’autre» © Bible de Jérusalem

Bref, quand on t’a déjà dépouillé de tes pantalons, il te reste encore tes “bobettes” à donner!

Pour un têteux de soutane, vous êtes bigrement bien renseigné! Même pas capable de fournir la citation exacte!

= = =

Vous faites du “drink and post”, vous pour qui il est “trop tard pour la bière” (16h10)

On voit ce que ça donne…

En passant, jovialiste, vous n’avez rien de “jovien” – vous n’êtes pas de Jupiter. Vous êtes de Saturne. Saturnin… Si vous ne la saisissez pas en raison de vos abus de broue, ouvrez un dictionnaire!

> J’hypothèse (oui je sais …) de plus en plus qu’un système idéal et réalisable (non utopique) serait constitué d’un ’savant’ mélange de socialisme (ressource naturelles) social -démocratie (santé / éducation, etc ) et de capitalisme (commerce) et tout le reste.

Eh mais n’est-ce pas la une description de notre cher Québec ?!?

Ceux qui veulent moins de gouvernemaman ne se rendent pas compte qu’ils sont les pions de la clique de Québec inc. entre autres. Ils se croient bien matures d’avoir compris, eux, que le gouvernement n’est qu’un frein à la liberté et la libre entreprise. Oui boss, je comprends le message et je pense comme vous: il faut rayer les syndicats et savoir que la bière est achetée par des crottés de BS. Dites, boss, si je récite bien la droite prière, m’inviterez-vous sur votre bateau à Monaco.

Moi honnêtement, ça me dépasse de voir des adultes si incapables de réfléchir autrement que sur l’axe du boss, de ne pas comprendre que sans le gouvernement, il ne sont rien. Messieurs de la droite, pourquoi pensez-vous que tous les dirigeants de la planète connaissent tous les plus importants PDG? Parce qu’ils marchent main dans la main, ils ont besoin l’un de l’autre. Le privé est le plus grand profiteur du gouvernement et moins ce dernier en donnera au petit peuple, plus il pourra en donner au privé.

@ftrudel et autres droitistes

Comment se fait-il qu’aucun autre pays industrialisé que les USA ne veulent du système de santé à l’Américaine,sont-ils tous fous ont-ils subis un lavage de cerveau de la gau-gauche tous ces gens qui ailleurs qu’aux USA ont un système de santé qui soigne tout le monde.Sont-ils tous fous les Finlandais,les Canadiens,les Français,les Britaniques,les Suédois,les Allemands,les Autrichiens,les Belges,les gens du Danemark,ceux de Grèce,d’Italie,de l’Islande,du Luxambourg,de la Norvège,Des pays bas,de la Suède,de la Suisse ……..Comment se fait-il que parmi tous les pays dits riches et industrialisés le seul pays qui exerce une discrimination économique en ce qui concerne les soins de santé soit le pays de la liberté.

@cameleon et ftrudel

Le conflit du bois d’oeuvre avec USA relève de la prétention de ces derniers comme quoi nous subventionnons les entreprises en ne chargeant pas assez pour la ressource naturelle.

Donc pour cameleon, vous avez raison en écrivant qu’il faudrait peut-être un peu plus de socialisme.

Et pour ftrudel, voici un exemple de plus sur le millions annoncé hier voulant que ce soit plutôt l’entreprise privée qui profite du cash des contribuables.

@ lindathart

C`est sûr qu`une business qui est rendu une grosse boîte paie ses dirigeants en conséquence,ceux qui développent des médicaments travaillent pour des pharmaceutiques qui eux fournissent toutes les facilités aux développeurs en plus de leur payés un bon salaire,même chose pour les chercheurs dans les universités.Les PDG des pétrolières travaillent pour leurs actionnaires et s`ils ne rapportent pas de dividendes,bonsoir ils sont partis.Et non les vidangeurs ne méritent pas 2-3 millions par années.

@jackwood

«Les PDG des pétrolières travaillent pour leurs actionnaires et s`ils ne rapportent pas de dividendes,bonsoir ils sont partis»

Avec la cagnotte ! Tous ! Partis riches, en laissant les actionnaires appauvris !

Avez-vous remarqé les caisses automatiques qui ont fait apparition dans les grandes surfaces. Pas besoin de personne pour vous faire payer. Présentement ces saisses automatiques sont à l’essai mais dans quelques années, elles auront fait leur preuves et s’en sera finit des caissiers (ères). Résultat: beaucoup moins d’emplois. Et moi qui vous croyais boss quand vous disiez que l’entreprise privée créait de la richesse. Et qu’apprends-je? En plus vous avez bénéficié de réductions d’impôts en raison des montants que vous y avez investis en recherche et développement.

@jackwood

Vos arguments sont très éclairants …. comme une deux watts. La trépanation m’apparaît de plus en plus comme la solution. Vous ne parliez pas de grosse boîte, vous parliez des créateurs et des gens qui travaillent fort. Qu’est-ce que la grosse boîte vient faire là ? Les PDG de toutes les entreprises qui ont des actionnaires travaillent pour leurs actionnaires, en quoi cela justifie-t-il ces salaires faramineux aux PDG des pétrolières ?

Les PDG des entreprises on ne leur fournit pas toutes les facilités à eux ? Non, ne me dites pas qu’ils sont laissés seuls à eux-mêmes, pas de bureau, pas de secrétaire, pas de personnel ? Ils doivent taper leurs rapports eux-mêmes et faire leur café ? Je n’en reviens pas, que c’est triste.

Mais vous disiez qu’il fallait récompenser les créateurs et ceux qui travaillent fort ? Pourquoi les vidangeurs qui travaillent fort ne pourraient-ils gagner quelques millions ? Non n’est pas une réponse valable, c’est une réponse, mais une réponse de décérébré ou de lobotomisé. Ah ! vous l’avez déjà fait faire ? Je ne sais pas s’ils vous ont raté, mais comme je le pensais, c’est imperceptible.

Vous trouvez qu’un chercheur n’a droit qu’à un bon salaire ? Pourtant lui il crée et il travaille fort aussi. Il répond à vos deux critères. Il devrait gagner autant que le PDG, surtout qu’il est beaucoup plus utile. Les bons chercheurs ne courent pas les rues, quant aux PDG, ils sont pas mal tous interchangeables (comme les coaches dans le sport) et parfois leur compétence est pour le moins douteuse, comme on l’a vu récemment (il y en a même qui sont des fraudeurs et pas à peu près).

En plus, sans les chercheurs qui cherchent et qui trouvent, ils feraient quoi les PDG des pharmaceutiques ?

@lindathart
Avez vous remarqué cette incongruité qui fait que les métiers les plus nécessaires à la vie, ou à son épanouissement sont souvent ceux qui sont le moins bien rémunérés. Je pense à agriculture, éducation, santé, garderies, alimentation etc etc Tandis que les ‘parasites’ (ceux qui ne produisent rien mais vivent du travail des autres) sont ceux pour qui ’sky is the limit’ ?

@letight Cela fait des années que l’on parle de ces ‘merveilles’ … il y a eu plusieurs prototypes / essais … Pas sur que ce soit un concept viable …
J’ai rencontré un développeur qui travaillait sur un tel projet il y a bien un bon 15 ans … Toujours rien à l’horizon. Bien des ‘beaux concepts’ ne franchissent jamais le test de la réalité.

@lindathart

Que je cous comprends d’être en colère. Mais ces gens ne sont que des rapporteurs. Ils n’ont pas vraiment d’opinion. Ils rapportent, c’est tout. Ils ne faut pas leur en vouloir car ils n’ont pas encore l’âge de raison. Leur en vouloir est un peu comme en vouloir à l’enfant de 5 ans qui donne un coup de poing à son ami. On ne peut pas conclure que c’est un batailleur mais on peut certainement l’éduquer. Le problème avec les drettistes est qu’ils sont difficiles à éduquer car ils ont de mauvaises fréquentations.

@ lindathart

Mais allez-y,changez le système pour que les chercheurs gagnent plus chers que les PDG,ça l`a l`air à vous déranger.Essayez de tout changer ce qui ne fait pas votre affaire.Moi,j`aimerais bien faire plus d`argent que mon boss,mais c`est pas comme ça que ça marche ou je travaille.

décérébré,lobotomisé?La gauche,c`est toujours les meilleurs dans les insultes.

@ftrudel et autre gens dits ‘de droite’

Alors personne pour répondre à mes questions ?
Last try / chance :

- Pourquoi n’est-ce pas une bonne chose de créer une réelle concurrence avec les assureurs privés ? La concurrence (réelle) n’est-elle pas une nécessitée absolue pour un capitalisme disons ’sain’ ?

- En quoi la création d’une mutuelle collective pour les $45 entrave-t-il les règles du néo-libéralisme / libertarien (isme) ?
Est-ce là une de ces mesure que vous appelez ’socialiste’ ?

Et si la mutuelle était géré par un conseil privé ce serait ok ?

@Jackwood

Bon j’ai du quitter une partie de la soirée.

Encore une question simple pour une personne de la droite.

Étant donné que selon votre opinion, on devrait laisser mourir ceux qui n’ont pas les moyens de se payer une assurance maladie ou ceux qui ne peuvent pas supporter la hausse de l’assurance suite à une première maladie, est-ce qu’on ne devrait pas en toute logique éliminer complètement le programme Medicare puisque ces personnes ont encore moins les moyens de se payer une assurance?

OUI________
NON________

Carpediem

Et de nos bon amis de droite … quelqu’un peut m’expliquer les différence entre une compagnie d’assurance privée à but lucratif
ET
une mutuelle d’assurance collective sans but lucratif.

… et me dire pourquoi, au fait la première serait préférable à la seconde.

Je prédis une ‘pluie de criquets’ …

D`après les finances publiques actuelles,oui

@jackwood De mieux en mieux jack …
Maintenant savez vous ce qu’est Medicare et quel sont ceux qui sont couverts – par ce programme ?
- Pourquoi est-ce le gouv. qui doit prendre en charge les personnes âgées … ?

Mais j’oubliais que je m’adressait à un mur … alors oubliez cela … continuez a réciter le dogme allez …

@cameleon

1- La différence est que la première, la privée, sera moins couteuse car, c’est bien connu, les gestionnaire du public sont mauvais et gaspille l’argent à un dégré plus élevé que le profit qu’oblige le privé.

2- La première est préférable à la seconde car elle est un retour d’ascenseur et qu’ensuite le politicien, une fois la dette payée, peut essayer de tenir ses promesses.

Pourquoi les Démocrates disent pas la vérité?d`après ce que j`ai entendu,ceux qui se payent des assurances privée et qui sont satisfais ne seront pas affectés,le medicaid et le medicare n`ont plus,on assurance 46 millions de gens avec une assurance mur à mur,on baisse le ratio du PIB de 16 à 10% en dépenses pis ya personne d`affecté,à part les profits des compagnies d`assurances,j`ai de la misère à croire à ça.

@ cameleon

Pourquoi vous acharner sur jackwood? Ce n’est qu’un rapporteur de la bonne nouvelle. Selon lui, les pauvres, les vieux, les malades mal assurés doivent crever. Bref ceux qui ont le droit de vivre sont ceux qui ont du pognon. Entre 1939 et 1945, il y a un allemand qui avait, lui aussi, le droit des idées précises sur qui avait et qui n’avait pas le droit de vivre.

@ cameleon

Je vous reviens demain…trop fatigué…mais j’ai déjà répondu à votre première questions et attends votre propre réponse…

Bonne nuit monsieur trudel. La nuit porte conseil.

Vu et entendu dans un autobus de la STM cet apres – midi : « Il fait chaud au Québec » .
Bonnes vacances monsieur Hétu et reviens – nous en pleine forme ! .

@_cameleon_

Ah, les parasites que ce mot est bien choisi. Mais, ces parasites, on ne peut pas dire qu’ils ne créent rien, ils créent a contrario. Autrefois, l’entreprise créait de l’emploi, certaines créaient des emplois bien rémunérés. Les PDG étaient des créateurs d’emplois et on pouvait les respecter pour cela. Aujourd’hui, on engage des PDG dégraisseurs qui mettent le monde à la porte. Ils créent du chômage et de la misère, ils remplacent des emplois permanents et bien payés par des emplois temporaires, des emplois précaires, ils délocalisent pour mieux exploiter des travailleurs payés des clopinettes, ce sont des maîtres chanteurs agréés qui passent leur temps à menacer les gouvernements de nouvelles délocalisations et de nouvelles mises à pied si on ne leur donne pas tout ce qu’ils veulent. Ils sont gérés par une avidité dévorante, l’entreprise leur importe peu, tout ce qui leur importe c’est ce qu’ils peuvent en tirer et ils ne se gênent pas pour presser le citron.

Mais ouiii cameleon,je le sais que c`est les personnes agés,mais l`autre y me demande un oui ou non et comme j`ai toujours bien budgéter et j`ai presque jamais eu de dette,ben je suis fait comme ça,mais c`est vrai,les gouvernements peuvent toujours empruntés à l`infini pour soigner tout le monde,ça l`air c`est pas grave une dette pour un gouvernement.

@Jackwood.

Excusez-moi, je ne voulais pas parler de Medicare mais de Medicaid.

Medicare, c’est pour les personnes de 65 ans et plus. Medicaid c’est pour les personnes à très faible revenu.

Seriez-vous pour l’abolition totale de Medicaid?

Carpediem

@lindathart

Et pour en ajouter, il n’y a pas si longtemps, le gouvernement du québec passait des pubs à la tv pour sensibiliser la population à une vague d’immigration devenue nécessaire en raison du manque de main-d’oeuvre. Il est ou le manque de main-d’oeuvre. Pour chaque poste disponible au public ou au privé, il y a prèes de 50 postulants dont environ 15 sont retenus pour enrevues. Les entreprises privées sont aux anges. Ce sont les règles de l’offre et de la demande qui s’pplique . Un poste et 50 postulants = petit salaire. Alors, monsieur Trudel, pour qui travail la maman gouvernement.

PS: Il ne faut pas interpréter ce commantaire comme étant contre les immigrants. Ce commentaire se veut une risposte aux mensonges.

@jackwood

Vous devriez être en faveur du plan d’Obama, puisque d’après l’opposition il veut créer des tribunaux de la mort. Cette mesure devrait vous plaire.

Vous répondez comme un enfant qui ne sait pas raisonner. Que le système soit comme il est, ne signifie pas qu’il faille être d’accord. Je ne vous dis pas que je veux changer quoi que ce soit. Je prends vos propos et je vous demande pourquoi un chercheur créatif et travailleur ne gagne pas autant qu’un PDG. Et vous me répondez que je veux changer le système. Ce n’est pas le sujet du débat, et vous n’avez répondu à rien du tout (comme d’habitude). Je ne vous insulte pas, au contraire car, qui ne vaut une bonne risée ne vaut pas grand-chose. Alors là, vous valez votre pesant d’or et surtout, ne changez pas, vous êtes très distrayant.

@lindathart Ces parasites dont je parle sont plutôt ceux du milieu financier … Les entrepreneurs avec une conscience sociale sont tout sauf des parasites.

Ce n’est pas donné à tout le monde de pouvoir fonder une entreprise viable qui peut fournir des emplois que je dirais de qualité, dans le monde d’aujourd’hui. Et les entrepreneurs doués et ‘dotés’ d’une conscience sociale sont ‘précieux’.

@Jackwood

En toute logique, étant donné que les criminels s’en prennent à ceux qui ont de l’argent, on devrait donc aussi abolir complètement la police et remplacer cela par une assurance privée qui serait supporté par ceux qui en ont les moyens et qui sont susceptibles d’être cambriolé.

Carpediem

Mais non carpediem99,j`ai jamais dit que j`étais contre le projet d`Obama,mais on aimerait avoir des réponses,lorsqu`ils disent que personnes va être affectés,les gens présentement assurés et qui sont satisfaits ne sont pas affectés,le medicare,le medicaid n`ont plus,on ajoûte 46 millions de nouvelles personnes sur la liste,on sabre de 16% à 10% dans le PIB et ya seulement les profits des compagnies d`assurances d`affecté.J`ai de la misère à croire à ça.

Je suis pour la medecine à 2 vitesses,le privé et le public.

@letight

Vous avez une mauvaise impression car, en fait, je m’amuse beaucoup. Ce blogue est parfait, bien balancé et certaines interventions sont pissantes. J’adore rire et ici, je me dilate la rate à peu de frais, bon pour la santé et écologique. Nous sommes pas mal carbo-neutres ici. Il y a juste WP qui me fait parfois sortir de mes gonds. C’est un produit Microsoft ?

Bravo carpediem99

Et tant qu’à y être, pas seulement la police mais les tribunaux et la prioson aussi.

C’est gens de la droite ne veulent pas admettre que la fortune est le résultat d’une société qui a réussi à garantir sécurité et prospérité.

@Jackwood

Je ne vous ai pas questionné sur le projet d’Obama. Je vous ai questionné sur votre vision de la santé et de ce que j’en comprend, on élimine Medicaid, on élimine Medicare et on laisse le privé offrir des services à ceux qui ont les moyens de s’offrir une assurance ou de payer pour leurs services médicaux.

Carpediem

@lindathart Et sur ce sujet, vous êtes une de celle pour qui ma rate a le plus de reconnaissance … Votre humour caustique et virulent me provoque de fréquents accès de rires … et ma rate ne s’en porte que mieux ☼

@letight

C’était mon prochain questionnement avec l’armée et les services de sécurité parce qu’après tout, El Quaida ne viendra pas mettre de bombe dans mon appartement. Alors que ceux qui craignent El Quaida défraient une assurance pour protéger leurs biens.

carpediem

@lindathart

Alors votre bonheur me rempli de joie aussi. Le rire, ça n’a pas de prix. C’est mieux que la colère. Mais n’empêche que pour moi, certains commentaires m’obligent à respirer profodément. Tiens je vais m’ouvrir une bière (aux gens de la droite: je ne suis pas nécessairement sur le BS parce que je vais m’ouvrir une bière) .

En passant. Savez-vous qui sont les citoyens qui font le plus de bénévolat? Les BS.

@letight
C’est gens de la droite ne veulent pas admettre que la fortune est le résultat d’une société qui a réussi à garantir sécurité et prospérité.

Coopération et collaboration

@Lindahart

Je ne veux pas partir une autre polémique qui devrait se situer sur un autre blogue mais Wordpress est un logiciel dit “libre” donc gratuit comme open office ou linux.

Carpediem

@jackwood

Pensez-vous vraiment que Obama peut se permettre de leur dire que sa mutuelle va tout simplement grignoter le privé jusqu’à ce qu’il meure de sa belle mort. Est-ce qu’il peut dire aux Américains : “Mes chers amis, la mutuelle que je veux créer avec vous va régler son compte à l’assureur privé en deux coups de cuillère à pot. Cette mutuelle, c’est le tribunal de la mort des assureurs”. Y peut pas faire ça, alors il fait ce qu’il faut qu’il fasse pour que ça passe. Il répond aux opposants et comme ceux-ci se font bourrer le crâne par les assureurs qui eux aussi savent qu’ils sont en danger de mort, mais ne peuvent pas dire ça eux non plus, Obama finit par dire ce qu’il y a dans son projet en réponse aux arguments complètement débiles des autres. C’est le jeu du chat et de la souris et les assureurs et le GOP jouent dangereusement mal à mon point de vue. Laissons faire le temps et nous verrons qui est le chat et qui est la souris. Qui va se faire bouffer. Personnellement je trouve ça prodigieusement intéressant. C’est comme de voir évoluer une civilisation en mode ultra-rapide. J’adore les Américains, tout ça, c’est de l’histoire à l’américaine, on ne s’ennuie jamais. Quelque chose comme un grand peuple.

@ lindathart

Mais le système est comme il est.Comment voulez-vous je le sache pourquoi un chercheur ne gagne pas aussi chère qu`un PDG.Mais j`ai peut-être une réponse,parce que les chercheurs travaillent surtout pour des grosses boîtes comme les Pharmaceutiques ou autres et ils sont nombreux qui sortes des universités,mais je vous garantis que si un chercheur chez-eux dans sa cave trouve un remède contre le cancer,il va être milliardaire en peu de temps.

“Vous répondez comme un enfant qui ne sait pas raisonner.”

Au moins,je dénonce pas le système en parlant dans le vide.Car vous avez beau bavasser contre le système,vous ne pourrez jamais le changer.

@ lindathart

Et vous pensez que les USA vont adoptés un système totalement étatique sans privé alors que même le Québec offre des services aux privés ?

@carpediem99 @letight

J’aime bien le petit jeu que vous avez entrepris. On joue aux hyper-individualistes/capitalistes/droitistes/libertariens. Je résume ce qu’il y a à date :

1- on laisse mourir tous ceux dont la maladie coûte trop cher. Tous ceux qui ne seraient pas assurables au privé. Ça coûte moins cher qu’un tribunal de la mort. Pauvre Trigg.
2- nous on ne craint pas Al-Qaida, donc que ceux qui ont peur s’achètent une assurance. Fini les départements des services secrets qui s’occupent de ça, ils iront travailler pour les assureurs.
3-la police. Il faut être prudents et en garder un peu. Pour ramasser ceux qui meurent dans la rue car ça pue avec le temps. Pour ce qui est des riches, ils poseront des clôtures électriques et pourront engager les gars de Blackwater qui risquent d’être au chômage bientôt. Moi si j’étais riche, j’éviterais Blackwater car j’aurais peur de mourir étranglée dans mon lit, mais enfin c’est leurs oignons.
4- les juges : y a plus rien à juger, ils régleront avec leur assureur et si leur assureur est pas gentil, ils en prendront un autre.
5- les prisons. Elles devraient être administrées par les assureurs. Pourquoi le pauvre monde qui se fait rarement voler devrait payer. Si un pauvre se fait attaquer ? On pourrait penser à des milices bénévoles de pauvres pour les pauvres seulement. On trouve le bandit et on le zigouille, même pas besoin de la police pour le ramasser, on le met dans la chaux vive. Du travail propre vite fait bien fait.

@jackwood

Je ne vous parle pas de changer le système, j’aimerais savoir pourquoi un vidangeur ne peut gagner 2 millions et pourquoi un chercheur ne peut gagner autant qu’un PDG. Je me contrefiche du système, je veux savoir pourquoi vous dites qu’il faut bien payer les gens créatifs et qui travaillent fort. Alors pourquoi pas ceux-la ?????????

> Au moins,je dénonce pas le système en parlant dans le vide.Car vous avez beau bavasser contre le système,vous ne pourrez jamais le changer.

Tenter de faire croire ce genre de fabulation, c’est nier l’évolution de l’humanité !

@jackwood On en serait encore aux guerre de clans et à l’age de pierre s’il fallait vous croire. On peut être conservateur sans être ‘immobiliste’ … vous savez ?

Mais c`est une question stupide,vous prenez mot pour mot pour du cash pareille comme un enfant,je vous l`ai dit,si quelqu`un invente une fusée qui va sur Mars,il va être milliardaire.Pareille pour celui qui va travailler très fort et ramasser toutes les vidanges de la Ville de Montréal en une journée à lui seul,il va être millionnaire,êtes-vous satisfaite.

@Lindathart

C’est à peu près cela……

Mais mon but principal était aussi de faire préciser la vision de ces gens de l’extrême droite. Parce qu’ils sont spécialistes pour préciser les dangers de la gauche extrémiste en même temps qu’ils ne nous donnent jamais leur solution parce qu’ils la savent peu présentable. Et on a vu ce soir que la solution, c’est de laisser mourir ceux qui n’ont pas les moyens. Je n’ai rien contre le fait que des gens pensent cela mais qu’ils le disent au lieu de se cacher derrière une rhétorique sur le coût des services.

D’un autre côté, si on applique le principe des libertariens et des autres personnes de l’extrême-droite, il ne faudrait pas que les plus riches paient pour les services des plus pauvres mais il faudrait selon leur logique que les gens moins fortunés continuent à payer pour les services qui les dessert en majeure partie comme la police, l’armée, les services antiterroriste, etc.

Surtout que dans les sites libertariens, on indique très bien que les services gouvernementaux devraient être réduits à leur plus simple expression, ce qui pour eux équivaut à la police et à l’armée.

Je ne vois pas pourquoi, on maintiendrait ces deux services si on abolit tout le reste. Les libertariens veulent-ils que tout le monde paye pour les maintenir en place.

J’ai bien dit extrême-droite parce qu’il me semble que la droite plus modérée se rapproche parfois de la gauche modérée. Mais à ce que je vois, on a peu de personnes de la droite modérée ici sauf Trudel25 qui se présentait comme une personne du centre droit :(

Carpediem

_cameleon_

Très bonne remarque. Notre ami jackwood en serait encore au neanderthal avec son immobilisme. Et que fait-il de la parabole des talents ? Ne faut-il pas les faire fructifier ? Je lui suggérerais, si j’osais … mais pourquoi pas, j’ose, comme quoi rien ne m’arrête ce soir, je dois être fiévreuse, oserais-je aller me faire soigner dans un hôpital du vilain KGB ? Je vais y réfléchir. Revenons à jackwood … je lui suggère la lecture de … l’Allégorie de la caverne. Très indiquée par un beau soir d’été. Mais peut-être jackwood est-il crétintiniste ? Si ma mémoire est bonne, ils nient l’évolution eux. C’est eux la patente de JC sur le dinosaure. Ça doit être pour ça qu’il ne veut pas payer les chercheurs, il préfère qu’ils ne cherchent pas trop.

> Je n’ai rien contre le fait que des gens pensent cela mais qu’ils le disent au lieu de se cacher derrière une rhétorique sur le coût des services.

Voilà ! Qu’ils le disent haut et fort !

Medecine à deux vitesse ?

Dites franchement:

Je crois que les gens qui ont des $ ont plus de ‘valeur’ que ceux qui n’en ont pas ou encore … on devrait accorder l’accès au soin selon le ‘pot en ciel’ du patient. Quels sont les critères et qui détermine ce fameux … quoi déjà ? Ah oui … potentiel … les miens ou les vôtres ?

Voila le discours hypocrite d’une frange extrême de la droite … qui dans les faits ne représentent probablement pas plus que 5 % de la pop.

Alors allez, cessez l’hypocrisie et dite haut et fort que vous voulez un système basé sur le ‘potentiel’ des individus.

@Lindathart

Encore une fois, vous avez raison pour la justice. Car en fait, qui a les moyens de se payer des avocats pour se défendre contre les entreprises qui les extorquent. Et les droitistes se réjouissaient de voir le Nouveau-Brunswick abolir sa cour des petites créances qui est le seul tribunal accessible aux gens à revenus moyens.

Par contre mon salaire de revenu moyen supérieur sert à soutenir un système de justice qui permet à Master Card et Visa de poursuivre du monde en défaut de paiement. Que Master Card paie tout seul ces frais judiciaires.

Carpediem

@ carpediem99

Vous êtes perdu,j`ai toujours voté Conservateur ou Libéral même au Québec,j`ai jamais connu les libertariens avant je commente sur les blogues depuis l`année passé.Pour la santé,je suis pour un régime à 2 vitesses et je combat tous ceux qui veulent un régime complètement étatique ou les gens sont carrément interdit de payer pour avoir un service et que leur seule solution c`est toujours de monter les impôts plus haut.Et je ne crois pas que les USA iront dans cette direction ou que les gens sont interdit de payer pour obtenir un service.Pour Obama,se serait un suicide politique.Il n`ira pas dans cette direction.

@jackwood

C’est très vilain de raconter n’importe quoi. Je vous demande pourquoi un type qui est un être humain comme vous et moi peut prétendre valoir 200 ou 300 millions et que nous sommes assez stupides pour le croire ? Pourquoi quelqu’un qui ne crée rien et qui ne travaille pas trop fort (regardez ces gestionnaires, ils ont souvent de grosses bedaines et deux ou trois mentons – ils vont d’ailleurs un jour coûter très cher en soins de santé. Il me semble qu’ils devraient donner l’exemple et arrêter de s’empiffrer) peut-il prétendre gagner autant ? Le chercheur et le vidangeur sont plus utiles que lui. Voilà. Malheureusement, vous n’avez pas la note de passage et pourtant je vous soufflais les réponses.

@Cameleon

Je ne comprend vraiment pas la logique de Jackwood. D’un côté, il nous dit qu’il veut un système à deux vitesses, public et privé. De l’autre, il nous dit qu’il abolirait Medicaid et Medicare. Il me semble qu’il ne reste plus qu’une seule vitesse: le privé pour ceux qui peuvent se payer une bonne assurance.

Carpediem

Pauvre lindathart Quelle réponse Wow je suis impressionné.Allez racontez ça à n`importe quel professeur d`économie,à part peut-être le prof Lauzon et vous allez faire rire de vous.

@jackwood

Je ne parlais pas particulièrement de vos positions quand je parlais des libertariens. Je faisais plus référence à Ftrudel et Pbrasseur et à celle de quelques autres personnes fréquentant ce site.

Quant à la position de Obama, elle me semble claire. Les assurances privés demeurent. Il ne fait qu’offrir un service aux gens qui ne peuvent actuellement pas s’assurer. Je ne crois pas qu’il oblige personne à prendre son assurance et il ne nationalise pas les hopitaux privés.

Carpediem

@carpediem99

Les tribunaux gratuits devraient être interdits aux entreprises. Si elles veulent passer devant le juge, elles devront payer tous les frais. Elles ne paient pas assez d’impôt pour pouvoir se servir du système de justice gratis.

On devrait aussi faire disparaître toutes les subventions et les garanties de prêts aux entreprises. Ça nous coûte la peau des fesses faire vivre tous ces BS en complet. On vient donc d’éliminer un gros paquet de fonctionnaires au min. de l’industrie et du commerce. En fait on élimine ce ministère.

@ cameleon

C`est parce qu`il demandait des réponses oui ou non sans que je puisse faire des nuances et j`ai répondu des niaiseries car personne ici a répondu à ma question de 23h12 à part lindathart à 23h50.

@Jackwood

Je dirais même que je ne comprend pas la position des assureurs privés parce que “crosseurs” comme ils sont ils auraient tout intérêt à embarquer dans ce système et à faire comme les assureurs en automobile.

Dès qu’un usager devient à risque, ils pourraient ne plus se contenter de doubler la prime, Ils pourraient la quadrupler dans l’espoir que ce “mauvais risque” passe à l’assurance gouvernementale. On ne pourrait plus leur dire qu’ils privent la population de services puisque l’option gouvernementale existe maintenant.

C’est le move que je craindrais le plus de la part des compagnies d’assurance.

Carpediem

@carpediem Comme d’habitude … on tente de faire ‘fitter’ la réalité dans le moule figé du dogme. Et aveugle, on ne voit pas les contradictions … grosses comme le bras !

On crois pouvoir sauver de l’impôt en ‘confiant’ tout au privé alors qu’il semble que ce soit exactement le contraire. Ils restent coi au sujet du refus de prendre en charge des cas lourd et de leur renvoi au public …
Impossible de faire entrer ceci dans le moule rigide du dogme … Alors comme d;habitude on ignore … on fait comme si on ne voyait pas ou plus communément on refuse tout simplement de regarder de peur d’avoir à se questionner sur les contradictions …

Penser par soi même … c’est dur comme disait Forest Gump ;-)

Leur refus de répondre aux interrogation au sujet de la répartition des charges / risques / bénéfices / de santé … démontre leur confusion.

Ils se tieent dans le pied et … semblent aimer …

@lindathart

Je crois que les libertariens purs et durs sont déjà pour l’abolition de toutes les subventons aux entreprises.

Carpediem

@jackwood

Ce n’est pas une réponse mon jacko, c’est une question profonde et très importante. Certains économistes ne riraient pas du tout de moi mon jacko. De plus, ce n’est pas du tout une question économique, c’est une question sociale et philosophique. Là encore, pour ne pas avoir été en mesure d’identifier correctement le sujet à l’étude, je me vois dans l’obligation de vous donner un E.

carpediem99

Tout à fait. Mais notre prémisse était à droite. Mais s’ils étaient au pouvoir, ils feraient comme les autres.

@Jackwood

Je ne vous ai posé les questions sous forme de oui ou non que parce que vous tourniez autour du pot comme le font souvent plusiuers personnes ici.

Je vous demandais la question suivante:

—————————————————————————-
Ce n’est pas une réponse à ma question. Je vous demande ce que vous faites concrètement avec ces personnes qui n’ont pas les moyens d’être assurés et qui ont besoin d’un tel traitement ou que les assureurs ne veulent plus assurés parce trop risqués.

Est-ce que vous les laissez crever?
————————————————————————

C’est ça la question fondamentale. Si vous ne me dites ni oui ni non et me parlez encore des impôts qu’il faudrait augmenter, c’est ce que j’appelle tourner autour du pot.

Carpediem

@Lindathart

Vous êtes plus “méchante” ou “réaliste” que moi. Je leur laissais le bénéfice du doute sur le fait qu’ils allaient appliquer leur politique.

Mais j’aimerais avoir votre opinion sur ce que je disais à 00:59

Carpediem

Très bonne discussion messieurs dames, bien intéressante à lire. Y’avait du rythme!

En passant je suis preneur si quelqu’un, pas n’importe qui tout de même…, a de bons sites ou blogues sur le système de santé américain, que je ne connais pas très bien.

@carpediem99

Concernant les assureurs. D’abord Obama a eu une idée géniale avec sa mutuelle et selon moi, il n’avait pas l’intention de pactiser avec ce lobby. Il n’aura pas à leur faire de retour d’ascenseur, ni de cadeaux. Ce sont les rats du système, beaucoup trop puissants.

Obama doit faire cesser la spirale inflationniste qui est en train de faire sauter la baraque. Il a obtenu des coupures des pharma. et il laisse les assureurs dans leur coin. Ceux-ci ne peuvent tolérer que le public ne leur serve plus uniquement de poubelle, mais qu’il devienne un concurrent. Ils sont pris dans ce dilemme et ils ont probablement évalué la solution dont vous parlez, sauf qu’ils ne peuvent s’embarquer là-dedans car ils savent qu’une mutuelle ça va les tuer. Ça va agir comme un rouleau compresseur sur leur clientèle. Les Américains qui vont goûter à un système qui ne ressemble pas à la tour de Babel vont se charger de démarrer le rouleau et il va être très difficile pour les assureurs de résister. Ils risquent de perdre tellement de terrain que ce ne sera plus rentable de rester dans ce domaine ou ils vont devenir un joueur marginal. Si les Américains ont accepté sans trop protester que leur gouvernement nationalise certaines banques et devienne actionaire de GM, ils ont mis le doigt dans l’engrenage, le reste va y passer. Cette crise a eu cet aspect que je considère positif pour leur évolution. Obama et les conséquences de cette crise, deux révolutions, la troisième s’en vient avec la mutuelle.

Je crois que l’Amérique évolue très vite actuellement. Ce que nous voyons c’est la fin d’une certaine Amérique et elle se débat et fait beaucoup de bruit … pour rien. Elle est condamnée cette Amérique-là. Ce qui me fait peur toutefois c’est le déséquilibre, le vide à droite. Les Républicains se peinturent dans le coin comme un parti marginal et ça je n’aime pas. Ils leur faut trouver un leader conservateur économique (pas un maniaque, un pragmatique), mais pas social. Ce pays ne pourra plus être dirigé par des GWB, ces gens-là coûtent trop cher à tous égards. L’Amérique a décliné fortement sous GWB, elle a trop de bouches à nourrir pour se permettre de décliner encore.

En fait j’ai ce site qui est très intéressant. Je l’avais oublié dans mes favoris…

Kaiser Family Foundation
http://www.kff.org/

@lindathart

Je suis bien d’accord avec votre dernier paragraphe, les Etats-Unis ne peuvent se permettre un autre GWB. Il faut donc espérer qu’il n’y ait pas d’autre 9/11.

@spritzer

Je ne suis pas inquiète, les extrémistes de droite sont plus à craindre et encore là, ils doivent être infiltrés par les services secrets, un peu comme le parti communiste américain dans le temps où il y avait probablement plus de membres issus des forces policières que de communistes.

Je crois que 8 ans d’Obama devraient les remettre sur la bonne voie, mais ils ne seront plus jamais ce qu’ils ont été, la force dominante, la suprématie totale. Il y a trop de forces montantes ailleurs. Finalement la chute du mur de Berlin ne leur a pas été aussi profitable qu’ils le croyaient. Cela a plus fait le jeu des autres que le leur et le New World Order n’est et surtout ne sera peut-être pas celui qu’ils espéraient.

@lindathart

C’est vrai qu’il y a d’importantes forces montantes dans la société américaine, comme un peu partout dans le monde, mais il n’empêche que même Obama n’a pas renié des politiques controversées du régime Bush. La détention permanente des “terroristes” capturés, l’écoute électronique, la reconnaissance presque que les violations de la loi par les hautes autorités doivent restées impunies car elles sont vues maintenant comme des distractions à ce que l’on doit faire maintenant, la guerre en Afghanistan qui s’élargit, etc.

Je pense qu’il y a encore bien des aspects consensuels de la politique américaine qui rendent possible la venue d’un autre GWB en plus malin à la faveur d’un autre traumatisme national. Mais peut-être aussi que ces fameuses forces montantes auront finalement un contrôle assez solide de la société pour empêcher une répétition du dernier drame.

@lindathart

Pour les extrémistes de droite, vous connaissez peut-être le blog Orcinus où des articles ont été écrits sur le sujet.

http://dneiwert.blogspot.com/

Tout simplement affolant tout ce que les Neo-Cons peuvent débiter comme conneries….Le KGB? Obama communiste? Ben voyons… Lynchons-le sur la place publique devant un tribunal populaire composé de bons patriotes drettistes à la Ceucescu, il n’aura que ce qu’il mérite ce traître.

Au-delà de tout délire fantasmatoire (je ne suis pas sûre que le mot existe), il faut garder en tête que dans toute Démocratie, une réforme majeure qui risque de changer la destinée d’un pays ne s’est jamais produite dans le calme et la sérénité. Et Obama s’y attendait sans aucun doute.

Dans sun tout autre registre, si Mitterrand s’était “écrasé” face à l’opposition publique sur la peine de mort, on serait peut-ête encore ici sous la guillotine…..

Obama est entrain de montrer sa capacité à être un vrai leader, en se tenant à ses promesses (après tout il ne prend personne en traitre, il fait ce qu’il a dit), en restant ferme mais non catégorique et entêté comme peuvent l’être certains excités en face…..

@ Ftrudel

«…Enfin, pour Vandal, il semble qu’il n’ait rien à voir avec le don de HQ. Et tel que je l’ai dit, au delà du fait que c’était une école privée, le résultat net maintenant est que de jeunes enfants, oui, de milieux aisés, n’aurotn pas un nouveau terrain de soccer à leur école contrairement à ce qui leur avait été annoncé. Et Hydro a 250 000$ à donner…»

Vous arrive-t-il de vous renseigner sur un sujet avant de dire des inepties???

M. Vandal est un ancien du Collège Notre-Dame,

M. Vandal est Président du Conseil d’Administration du Collège

M. Vandal est PDG d’hydro-Québec,

Pour terminer :

Le porte-parole de la société d’État, François Taschereau, n’a pu donner, hier, aucun exemple d’un don similaire à un collège public.

La nouvelle de la contribution d’Hydro-Québec a paru dans le dernier bulletin de campagne de la Fondation du collège Notre-Dame. En première page du bulletin, Thierry Vandal publie cette déclaration : «Les années passées au collège Notre-Dame ont été déterminantes. Elles m’ont donné une solide formation de base. J’y ai aussi rencontré des personnes hors de l’ordinaire que j’ai la chance de côtoyer encore. C’est ce qui me motive à contribuer aujourd’hui au rayonnement de mon alma mater et au développement des générations futures.»

De quelle contribution parle ici M. Vandal? De la sienne propre ou de celle d’Hydro-Québec? «La contribution de M. Vandal au collège Notre-Dame est sous forme de temps ; il n’a pas contribué financièrement personnellement», a répondu le porte-parole de la société d’État, dans un courriel envoyé à La Presse.

@ lindathart …. Les gestionnaires de fonds et les banquiers ne créent rien, ils font leur argent avec l’argent que gagnent les autres ….

ET voilà. Tant qu’il sera possible de faire de l’argent à partir de rien et de faire encore plus d’argent avec cet argent qui sort du chapeau du magicien, ça marchera d’même. Essayer de changer ça, aussi bien se préparer à une mort, violente.

@ lindathart … le New World Order n’est et surtout ne sera peut-être pas celui qu’ils espéraient…

Branchez-vous. Sera ou sera pas ? Moi, je pense qu’il est, on est en plein dedans et tous en parle au futur.

Actuellement, les votes des citoyens, même ceux des USA, ne comptent déjà plus. Ils auront beau s’étriper, gauche, droite ou centre, ils boullionnent dans leur propre sauce.

Ce sont les lois internationales qui mènent la planète et les pays doivent entrer dans le rang. Ceux qui ne le font pas sont punis au détriment des demandes des voteurs.
Le NWO existe bel et bien et il fonctionne comme promis, à merveille.

candela

Vous ignorez le fonctionnement d’un centre de presse. Moi aussi.

Mais je sais que ce sont les recherchistes d’une salle de nouvelles qui alimentent la lectrice ou le lecteur d’un bulletin de nouvelles.
*********

Cela n’a rien à voir avec une recherchiste. Ici on parle d’une chronique sur le web “signée” par Mme Couric. Hors on a découvert que “souvent” Mme Couric n’écrivait pas ses textes mais qu’ils l’étaient par un tiers. Ce tiers – pas plus vaillant que sa patronne – au lieu de pondre des textes s’est contenté de copier celui d’un autre et on s’en est apperçu. C’est comme ça qu’on a découvert le pot au rose.

Vou trouvez ça normal vous? Que diriez-vous si demain matin on découvrait que plusieurs des textes de Richard Hétu ont été en fait écrits pas sa femme (qui a participé activement à la campagne électorale d’Obama) ? Même si je soupçonne sa douce moitié de l’influencer fortement, il y a une différence entre être “influencé” ou même doucement sussuré à l’oreille et laisser croire faussement que ns sommes l’auteur d’un texte alors qu c’est un autre qui l’écrit!!!! Il s’agit là à mon avis à une grave entorse à l’éthique professionnelle. Ajoutez le plagiat par dessus et à part de ne pas avoir inventer une nouvelle de toute pièce, je ne vois pas ce que Katie aurait pu faire de pire!

De toute façon il est évident que Mme Couric est une partisane d’Obama et des Democrats. Les exemples de ses interventions biaisées abondent. Tapez Katie Couric Liberal Bias sur Google et vous allez être innondé, vidéo à l’appui.

Le texte du M Hétu aurait dû commencer ainsi: Katie Couris sortant “à nouveau” de sa réserve… :)

En fait pour moi Katie Couric n’a pas plus de crédibilité que notre Drainville à ns. D’ailleurs je ne serais pas étonner qu’on apprenne bientôt que la madame soit recruté par l’équipe Obama.

“Je ne comprend vraiment pas la logique de Jackwood.” carpediem

Heureusement pour vous, le contraire aurait été inquiétant ! ;-)
Il n’y a pas une once de bon-sens dans les propos des perroquet-droitistes et jamais un début de réponse aux questions qui leur sont posées.

carpediem
“Je ne comprend vraiment pas la logique de Jackwood.”

Heureusement pour vous, le contraire aurait été inquiétant ! ;-)
Il n’y a pas une once de bon-sens dans les propos des perroquet-droitistes et jamais un début de réponse aux questions qui leur sont posées.

Couric n’est pas le tambour du parti démocrate. Qu’elle s’en tienne à son rôle de “journaliste”. Elle ne doit pas tomber dans la partisanerie politique comme trop de “journalistes” à Radio-Canada, par exemple.

lindathart jackwood
“Là encore, pour ne pas avoir été en mesure d’identifier correctement le sujet à l’étude, je me vois dans l’obligation de vous donner un E.”

Vous êtes bien gentille.
De mon temps, il aurait eu droit au tarif : coup de pied au Q.

@citoyen-canadien

Vouds ne faites même plus de boucane.

@ laotseujr

Il n`y a aucun once de bon-sens des perroquets de la gauche qui dise que le système doit être étatique à 100% et que carrément personne ne peut payer pour des soins de santé.

Pour lindathart,ça logique,c`est payons plus cher un vidangeur qu`un PDG de compagnie.Si vous voulez scrappé le système et tomber dans la totale anarchie,allez dans cette direction.

@jackwood

Vous n’avez rien lu ou vous avez mal compris!

Quelques théories expliquant pourquoi l’idée des “tribunaux de la mort” subsiste.

http://jamesfallows.theatlantic.com/archives/2009/08/on_selling_death_panels.php#more

“Si vous voulez scrappé le système et tomber dans la totale anarchie,allez dans cette direction.” (jackwood)

On a juste à vous lire jackwood. Elle est dans nos écrits l’anarchie.

Vous faites comme les Reps de drette vous lancez n’importe quoi sans rien connaître. Vous ne savez même pas pourquoi vous voulez que le système soit privé et publique.

De plus vous croyez à la magie, celle du privé qui est bien meilleur que l’état alors qu’ils ont chacun leur job CE QUE VOUS NE COMPRENEZ PAS.

Sans le socialisme le capitalisme comme on le connaît n’existerait pas.

Ops! “Elle est dans nos écrits l’anarchie.” 08h35

Devriez lire: Elle est dans vos écrits l’anarchie.

@ youlle

Il peut y avoir un système mixte,j`ai déjà payé pour un service de santé et en place d`attendre 1 ans pour le service,j`ai passé 1 semaine plus tard,ya pas d`anarchie là-dedans.

@jackwood

Youhou, c’est ce que propose Obama, un système mixte!

#@$&*

Sept mythes sur la réforme de la santé aux USA.

http://www.newsweek.com/id/211981

@jackwood

“Il peut y avoir un système mixte” (jackwood)

IL PEUT. Oui il peut et il y en a un au Québec. C’est au Québec qu’il est le plus privatisé au Canada, mais c’est pas assez pour vous. Plus il se privatise plus les gens comme vous chiâlent qu’il va mal.

Ce n’est pas parce que “IL PEUT” que c’est automatiquement bon. Ce n’est pas parce que c’est privé que c’est automatiquement meilleur. Mais pour vous, l’état c’est automatiquement mauvais et vous ne savez pas pourquoi.

L’anarchie est que vous dites n’importe quoi comme les républicains pour défendre votre position et c’est ça l’anarchie dans votre cas.

@ youlle

Mais non,vous êtes tout mêlé,1 semaine d`attente lorsque vous payez ou 1 an lorsque vous ne payez pas,lequel choississez-vous lorsque vous avez l`argent ?

@jackwood

Vous n’avez pas lu ou vous ne comprenez pas. On ne dit pas qu’un système mixte ne doit pas exister mais qu’un système privé seul qui ne permet pas à tous d’avoir une couverture est intenable!

@jackwood
Commencez par ouvrir un dictionnaire et regardez le sens du mot anarchie et comparez avec la 2ème ligne de votre commentaire.

Vous confirmez, sans l’aide de personne, mon commentaire de 7:57.
Rappel : aucun non-perroquet-droitiste n’a plaidé pour un système étatisé à 100%. Ils disent simplement que le devoir d’un état est de veiller à la sécurité, la justice, l’éducation et la santé des citoyens.
Comme c’est trop difficile à comprendre pour vous, il est inutile de poursuivre une discussion qui risque de s’égarer dans les marécages de la mauvaise foi, du mensonge, des approximations, des amalgames et autres spécialités des commentateurs anarcho-capitalistes qui ne sont même pas capables de situer où se trouvent leurs propres intérêts puisqu’ils défendent ceux de ceux qui s’engraissent sur leur dos.

@jackwood … Bien sûr, quand on a de l’argent, on s’offre des services facilement. Tout est plus facile puisque notre monde est invivable sans argent. Donc vous donnez une comparaison trop facile.

Si on est un salarié, qu’on assez de conscience pour réaliser qu’on ne deviendra jamais riche, il faut pratiquer l’épargne, ce qu’à peu près personne ne fait, et faire autrement et si tous ceux là se mettent ensemble, ils devraient avoir un service qui ressemble à celui que se réinventent continuellement les riches.

Mais jamais les non-riches, la populace américaine, n’auront les mêmes choses que les riches en santé comme ailleurs sinon, à quoi ça servirait d’être riche ?

Entre les deux, les pauvres et gens ordinaires peuvent-ils se payer kekchose et demander l’aide partielle des riches pour l’obtenir sans qu’on les traite de profiteurs ?

Votre problème Jackwood est justement que vous ne comprenez RIEN, ABSOLUMENT RIEN comme je vous l’ai dit.

Justement vous ne savez même pas et ne comprenez pas pourquoi vous êtes passé plus vite dans le privé.

@youlle … l’état c’est automatiquement mauvais et vous ne savez pas pourquoi. …

Non, nous comprenons très bien pourquoi le gouvernement est mauvais et que c’est aussi automatique que le lever du soleil.

C`est parfait,c`est toujours ça que j`ai dit.Un système mixte.La seule question que je pose depuis le début.C`est pourquoi les Démocrates disent que les gens qui sont couverts par une assurance privé et qui sont satisfaits ne seront pas affectés,le medicare et le medicaid ne seront pas affectés,on assure 46 millions de personnes supplémentaires et en plus on ramène les dépenses en santé pour tout le pays de 16% à 10% du PIB.Ya seulement les profits des compagnies d`assurance qui seront affectés.Les profits des compagnies d`assurance représente à elle seule 6% du PIB ?

Moi je pense que c`est pour ça que ça brasse dans le débat aux USA.

@jackwood

Premièrement, lisez l’article sur les 7 mythes de la réforme que j’ai mis en lien à 8h59. Ensuite, lisez les commentaires des gens qui parlent des compagnies d’assurance et de leur lobby.

Les compagnies d’assurance font un profit aux dépens des américains et des compagnies américaines qui doivent fournir une assurance-santé à leurs employés. Ne craignez pas, si les compagnies d’assurance font moins d’argent, les autres compagnies vont en faire plus. Théorie des vases communiquants.

@ youlle

Pas compliqué avec des $,on passe plus vite,ça prend pas un génie pour savoir ça.Ben oui,y`en a qui font du profit pis après,je passe plus vite pareil.C`est ça qui compte au bout de la ligne,la vie ça dure pas 250 ans,si tu peux sauver un an,c`est déjà ça.

@Jackwood

Bon, on va y aller étape par étape pour s’expliquer.

Comme le disent les tenants de la droite, sur les 45 millions de personnes non assurées, il y en a plusieurs millions qui ne s’assurent pas par choix, principalement des jeunes qui prennent le risque de ne pas tomber malade. Ce n’est pas cette clientèle qui est la plus couteuse. Elle continuera à ne pas couter très cher. Allez dans un clinique médicale et vous verrez que le nombre de jeunes est faible. Ce sont les personnes âgées qui exigent le plus de services. Il n’y a pas de personnes âgées non-couvertes aux États-Unis.

Conclusion, une part plus ou moins grande des 45 millions non couvertes n’exigera pas tantde soins médicaux que cela. C’est une des raisons qui font que la mesure d’Obama ne coutera pas si cher que cela.

Quand vous aurez accepter cette explication, on passera à un autre point.

Carpediem

@jackwood … la vie ça dure pas 250 ans,si tu peux sauver un an,c`est déjà ça. …

Les riches vont continuer de sauver un an et plus sans problème quitte à se faire soigner à Cuba. Y aura jamais aucun problème pour les riches.

@carpediem99 … Conclusion, une part plus ou moins grande des 45 millions non couvertes n’exigera pas tantde soins médicaux que cela. C’est une des raisons qui font que la mesure d’Obama ne coutera pas si cher que cela. …

Si c’est “gratuit” vous allez voir ce que vous allez voir.

@décembre

Encore une fois, allez voir dans une clinique médicale ou dans une urgence. Ce ne sont pas les gens de moins de 40 ans qui accaparent le système sauf en cas de maladie ou d’accidents.

Une visite médicale n’est pas une partie de plaisir et les jeunes n’en font pas une activité de loisir même si c’est gratuit. Si ce genre de comportement existe, c’est auprès d’une clientèle plus âgée qui s’ennuie et parfois, mais je dis parfois, auprès d’une clientèle psychiatrisée parce que plusieurs de ces patients fuient le système médical.

Su je me souviens bien de la répartition des coûts de service de santé durant une vie, 50% des coûts durant la vie d’une personne sont engendrées durant la dernière année de vie d la personne.

Carpediem

@decembre

“Les riches vont continuer de sauver un an et plus sans problème quitte à se faire soigner à Cuba.”
_________________________

Dans un système médical socialiste!

@ jackwood

C’est pas vos piasses, ça, certainement pas. À vous lire vous n’êtes pas assez riche pour pousser dans le cul d’une clinique de ce genre.

La raison pour laquelle vous êtes passé vite est qu’il n’y avait pas d’autre client excepté vous. C’est pour cela que vous payez le gros prix. Moins de clients plus cher chaque.

Et c’est là le plus grand problème du deux vitesses. Cette clinique prive d’effectifs le système de santé. Après des gens comme vous disent qu’il n’est pas efficace, alors que c’est le privé, la deuxième vitesse, qui prive la première.

Jackwood en fait vous avez passé plus vite au détriment des autres.

Pour votre année d’attente, vous citez un cas extrêmement rare.

Dans votre cas vous avez écrit qu’ils vous ont dit qu’il n’y avait rien à faire et ça ils le savaient au public.

Vous ne connaissez pas le triage? Le triage est une excellente chose.

Maureen Dowd sermonne Sarah Palin sur l’utilisation des “tribunaux de la mort” à des fins politiques.

http://www.nytimes.com/2009/08/16/opinion/16dowd.html?_r=1

Ouch!

>>Enfin, pour Vandal, il semble qu’il n’ait rien à voir avec le don de HQ.

Tellement surprenant que ftrudel25 soit de la de-droite s’il est naïf et crédule à ce point.
Un cerveau en “plasticine” pour des sculpteurs hyper-droitiste.
Pauvre petit bonhomme…

Moi déjà qu’une école pseudo-privée reçoivent d’AUTRES dons qui viennent du public s’enrage.
Les grands défenseurs des écoles privées sont les premiers à s’offusquer quand on parle d’enlever le financement PUBLIC de ces sangsues profiteuses.

Vandal au pilori: il ne mérite pas son indécent salaire à même NOS SOUS!!!

Obama explique la réforme de la santé dans cette opinion publiée dans le NYTimes.

http://www.nytimes.com/2009/08/16/opinion/16obama.html

@Jean_Saisrien

Je pense que pour ftrudel, tout ce que fait un PDG est correct.

@youlle > Jackwood en fait vous avez passé plus vite au détriment des autres.

Mais c’est exactement ce qu’une certaine frange de la droite réclame. Que leur $ leur permettent de passer avant d’autres qui ont autant besoin des service qu’eux mais pas de $ pour acheter l’injustice.

@M.Hétu

Vous avez bien mérité un peu de repos! Surtout que la dernière fois que vous avez pu vous arrêter un peu, ce n’était pas vraiment ce que l’on pourrait appeler des vacances… Allez, profitez-en!

@Jean_Saisrien
À bas les pdgpapa! Vive les gouvernemamans! Tous ca, c’est a cause des féministes.Svp ne me lisez pas au premier degré, vous allez être malheureux…:)

@ jackwood 19h56

Bien dit, un dollar dans les mains du gouvernement est amputé par tous les fonctionnaires qui en arrache un petit bout chacun de sorte qu’il ne reste plus grand chose pour le service au citoyen. Un dollar dans les mains d’un entrepreneur, un créateur, un chercheur ou autre personne qui n’a qu’un seul but avec ce dollar est drôlement mieux investi. VOus avez parfaitement raison de dire que l’argent doit être entre les mains du peuple qui saura mieux quoi en faire avec son bon jugement que le gouvernement qui va y aller selon ses priorités, étant toujours des années en retard sur la réalité et devant, encore une fois, passer à travers toute la fonction publique avant d’ariver à l’aide réelle au citoyen.

@ wordpress

WTF!!! Non, toi tu te calmes, c’est mon premier post de la journée!!!

@ftrudel Vous êtes un des plus dogmatique des intervenants de ce blogue.
Quand apprendrez vous a réfléchir, plutôt que de résonner comme un tambour et de répéter le dogme sans arrêt comme un mantra ?

Le privé n’est tout simplement pas compatible avec la justice et l’équité dans certain domaines. Mais je sais que justice et équité est pour vous un puissant répulsif … ils contredisent le dogme du gros nombril.

@ cameleon 20h34

Je vais maintenant y aller avec une réponse globale à votre deuxième question. Une mutuelle, je n’ai pas de troubles avec ça en général. Par contre, si la mutuelle est financée à 100% par le gouvernement afin d’offrir une assurance d’aussi bonne qualité mais à moindre coût que le privé de par le fait qu’elle est financée par le public, alors c’est là que je ne marche plus car elle aura pour effet d’avoir tout le monde qui va embarquer dessus.

Résultat, les compagnies d’assurances privées vont fermer car plus compétitives, ce qui causera du chômage. La mutuelle deviendra un monopole d’état et c’est là que vous aurez votre tribunal de la mort. Mais le pire, c’est qu’en réalité, ça va coûter plus cher qu’actuellement pour l’ensemble de la population car en ce moment, il n’y a pas de fonctionnaires à graisser dans le système. Là, on va avoir à peu près le même staff “d’assurances” en plus des fonctionnaires. Donc, le total sera plus élevé pour l’ensemble des contribuables.

Et qui en profitera le plus? Les riches de 350 000 et moins qui auront la même couverture qu’actuellement mais en payant moins cher qu’actuellement, tout en ne finançant pas la nouvelle mutuelle. Les pauvres, quant à eux, devront désormais payer une assurance, ce qu’ils ne font pas présentement. Certes, c’est mieux que de ne pas être assurés mais le petit peu qu’ils paieront seront plus que ce qu’ils paient en ce moment car ils seront obligés de s’assurer…

On éliminera donc la liberté de choix car tout le monde sera obligé de faire affaires avec l’état et avant longtemps, Medicare va avaler le système d’hôpitaux privés et ils seront rendus, eux aussi, comme à Cuba, en Corée du Nord ou au Canada.

Disons que c’est la vision pessimiste des choses. Mais elle pourrait arriver…sur 20, 30 ou même 50 ans mais c’est le danger réel de laisser le gouvernement embarquer aussi fortement dans le système de santé.

@ftrudel

C’est quoi le problème avec la compétition. N’est-ce pas un des fondements du capitalisme? Et le libre-choix, la même chose. Coudonc, devenez-vous socialiste?

Il faut croire que les Canadiens sont mieux renseignés sur leur système de santé que les étasuniens. Ansi 86 % (88 % au Qc) pensent qu’il est préférable d’améliorer le système public plutôt que de faire plus d’ouverture au privé, ce qui a pour effet de détériorer le système public et allonger les listes d’attente d’une très grande majorité au profit d’une infime minorité qui n’ont apparemment aucun problème de conscience de payer pour passer devant les autres. Bien sur, ceux-là tenteront de se justifier à eux même qu’ils mérite le traitement de faveur et les passe droits que leurs $ peuvent acheter, p.c.q. ils ont une plus grande ‘valeur’ que ceux qui devront attendre et passer après leur ’seigneuries’ au gros nombril et sans conscience.

ftrudel25 farme ta yeule tu gaspilles les ressources rares et tu contribuent inutilement à l’effet de serre…. Bon ben j’viens de renouveller mon abonnement à sa ”dark list” pour un mois!! MDR!!

@ cameleon 20h41

À ce compte-là, vos impôts servent à payer des drinks à des joueurs au casino, servent à payer des repas à des secrétaires de Direction qui voyagent avec les Directeurs d’établissements publics, servaient à payer les parties de golf de Lise Thibault, etc. Bref, je suis à la base contre ce don à ce Collège mais quand je regarde tout ce qu’on paye et qu’on ne devrait pas, je préfère donner à des jeunes un nouveau terrain de soccer tant qu’à faire. Idéalement, ce ne serait rien à personne, comprenez-moi mais j’aime mieux qu’HQ donne 250 000 à une école qu’aux indiens encore une fois, par exemple…

L’autre question à se poser, c’est que si Hydro a 250 000 de loose, c’est ou bien on a payé notre électricité trop cher, ou bien le fonds des générations c’est d’la marde, ou bien tous les organismes publics ont des enveloppes discrétionnaires du genre et ce don n’est que la pointe de l’iceberg… Mais 250 000, c’est 250 000 et je préférerais que tous les payeurs d’Hydro aient un rabais de 10 cennes par année que de voir cet argent être ainsi donné, ça c’est sûr.

Mais ce qui m’enrage le plus, c’est le fait que les gens montent aux barricades, non pas pour le don, mais parce qu’il a été fait à une école privée. Si ça avait été fait à l’école publique juste à côté, les gens auraient applaudi. Or, pour moi, c’est la même chose. Le problème, c’est le don en tant que tel, pas à qui c’est donné. Du moment où HQ s’est fait donner le droit de faire un don, qu’ils le donnent à qui ils veulent!

ftrudel25 est si brillant et per$$$$picra$$$e qu’il a pas encore comprit le ”calmez-vous” de WP, ça aussi ça doit faire 40 000 fois qu’on lui explique…. Fuçk, désolé de dire ça, mais imaginé ses pauvres parents…. Des Saints j’vous dit, je suis convaincu qu’il ont tout fait, mais à l’impossible nul n’est tenu….

Vous venez de nous avouer que le privé ne peut compétitionner avec une mutuelle collective ! Bravo !

Vous venez de nous faire la démonstration des failles du capitalisme qui exclue la compétition !

> Et qui en profitera le plus? Les riches de 350 000 et moins qui auront la même couverture qu’actuellement mais en payant moins cher qu’actuellement, tout en ne finançant pas la nouvelle mutuelle.

Donc cela fera baisser les coûts pour tout le monde … merci de le souligner ainsi que le fait que pas un sou de l’impôt des riches ira dans la mutuelle (par définition une coop financée par les utilisateurs / payeurs).

@kosmoz

C’est ça le truc? MDR

Sérieusement, par pitié, arrêtez, vous auriez plus de chance de convaincre un porc de se faire enculer par un éléphant que de faire dire à ftrudel25 qu’une plante verte est verte….

@ftrudel Vous dénoncez la petite corruption des fonctionaires mais fermez les yeux sur cette affaire qui pue à plein nez le favoritisme et la

Le terrain de soccer est une blague … vous avez vu l’image satellite google ?

Le problème n’est pas que ce soit une école dite privé mais en fait publiquement financé à hauteur de( ?) 66 % (? ) comme la plupart des écoles qui ion statut privé mais qui sont financée en grande partie par le public.
Tiens cela me rappelle le socialisme inversé et les tours de passe passe des assureurs santé aux USA.

@kosmoz

Est-ce qu’on vous torture?

Et ce que je voulais dire est que cet argent … ils n’en avaient pas besoin !
Cela sent le favoritisme corrompu à plein nez ! Qu’on donne l’argent ou les besoins sont les plus criants !

@cameleon

Vous prêchez dans le désert.

@ cameleon

Wow, j’ai manqué ça, vous avez maintenant acquis les droits de parler à strudel25?? Est-ce qu’il les vende cher les permis de chasse??? Savez que je tiens toujours à être en règle ?? MDR!!

@ lizzie

Pas vraiment, ça m’en prend plus que ça, mais la canicule dans le béton asphalté de HoMa, ça ramolit….. J’ai tellement hâte à un front froid et des pluies, jamais aimé le trip du 32 degré à l’ombre, 40 degré facteur humidex et plein de smog….
Mon pays, c’est l’hiver, vive l’hiver, pis ceux qui sont pas content, on est un pays libre et prospère, payez vous un déménagement….

@kosmoz

Je vous inviterais bien à venir faire une baignade en banlieue mais, si je le fais, j’ai peur à une grande affluence de gens chez moi.

@ cameleon 20h53

Avez-vous des preuves d’un cartel? Pas moi. Et je réaffirme ici que si vous appelez tous les assureurs reconnus au Québec et que vous magasinez pour votre maison et votre auto, vous aurez de grands écarts entre eux. Donc, ça m’incite à croire qu’il n’y a ni cartel, ni collusion.

Maintenant, ces compagnies font-elles du profit? Assurément. Sinon, elles ne pourraient jamais verser d’indemnités si elles étaient toujours dans le rouge. Les compagnies d’assurance ont-elles fait des profits en 1998 en Montérégie? Non. En 97 au Saguenay? Non.

Sauf que si je me fie à mon assurance auto qui ne bouge pas année après année, malgré l’inflation, je me dis que ma compagnie d’assurance récompense mon bon dossier tout en augmentant les salaires de ses employés et que tout le monde est ainsi heureux. Je ne suis pas un risque pour eux et le profit qu’ils font avec moi est réparti avec leurs employés et leurs actionnaires. Qui bénéficie des profits des assureurs? Tous les détenteurs de fonds mutuels comme vous et moi.

J’assume ici que vous avez des REER et que vous ne vous fiez pas au gouvernement pour prendre soin de vous après que les baby-boomers aient vidée les coffres qeu nous leur aurons généreusement remplis!!!

Socialisation des pertes et privatisation des profits, ce sont les nouveau mots creux de la gaugauche. C’est faux au niveau de l’assurance en tous cas car il n’y a pas d’assureur public. À preuve, tout assureur est tenu, au Québec, d’offrir ue prime à quiconque den demande une. Certes, l’alcoolique au volant que notre belle justice remet sur la route après sa 28e offense doit avoir de la misère à se trouver une assurance à bon marché mais les compagnies doivent l’assurer quand même. Peut-être à 10 000 par an mais c’est le risque qu’il représente. Alors oui, les cas lourds sont un problème mais autant pour le privé que le public.

Je vais vous faire un parallèle. Ma fille est en camp de jour en ce moment. Parce qu’il ne faut pas les exclure – c’est ben important – il y a deux petits autistes dans son groupe. Ma fille est revenue avec un bleu généreusement offert par l’un des autistes lors de sa première journée de camp. Pendant que celui-ci se faisait consoler car il s’était fait chicaner d’avoir fait mal à quelqu’un d’autre, ma fille pleurait et ne voulait plus aller au camp de jour.

Le lendemain, j’ai demandé à ce que ceux-ci – si on n’a pas le choix de les garder dans le groupe – soient mieux encadrés afin que la situation ne se reproduise et que ma fille puisse avoir le droit d’avoir du plaisir elle aussi au camp de jour. Mais, vous vous en doutez, le camp n’a pas les ressources nécessaires pour s’occuper de deux autistes. Et il serait impensable qu’ils soient exclus d’un camp public alors j’ai dû menacer de dénoncer la situation à un autre niveau si ma requête n’était pas entendue. Le camp a engagé une monitrice supplémentaire, qui veille à longueur de journée sur les deux autistes afin que les autres enfants puissent avoir un camp assez normal. Je dis normal car quand l’un des deux pète une crise, tous les enfants quittent le local et vont ailleurs pour qu’il puisse faire sa crise en paix.

Donc socialisation des pertes, c’est effectivement vrai car on nivelle par le bas au Québec et pas seulement financièrement. Et je ne ridiculise pas l’autisme ici ou tout autre handicap, je dis juste que à force de vouloir s’occuper des démunis, des exclus, on ne s’occupe plus des autres, ceux qui sont juste normaux et qui veulent juste avoir la paix et ne veulent pas vivre dans la crainte d’être agressé physiquement ou psychologiquement. À force de vouloir s’occuper de tout le monde, on empêche les gens normaux de vivre normalement…

@ftrudel

Envoyez votre fille dans un camp privé et arrêtez de chialer!

Faudrait peut-être que monsieur Hétu engage quelqu’un pour s’occuper de notre autiste ici…..

Carpediem

@ftrudel > Socialisation des pertes et privatisation des profits
Je parlait bien sur du système d’assurance public / privé DES USA !!!
Vous ne nierai tout de même pas qu’il n’acceptent que les cas rentable et refilent tout le reste y compris leurs assuré devenus des cas ‘lourds’ au public.

Alors vous pensez que cela est correct ?

Pas de preuve de cartel / collusion dans les assureurs privés aux usa mais ils exigent une marge de profit minimum de 7 % (!) Voila ce qui serait économisé si TOUS adhéraient a une mutuelle collective. Mais c’est loin d’être le cas ici .

@cameleon

Ftrudel25 ne connais pas le collège Notre-Dame, ne sait pas que c’est une instituion privé riche et une parmi les meilleures en villes, depuis si longtemps… strudel peut pas connaître ça, pcq c’est à Montréal, et que c’est bien connu, tout ce qui est à Montréal est public, pauvre et médiocre, donc il devait se dire qu’il avait à peine l’eau courante et l’élestrisrisité, fallait ben payer un terrain de foot pour les pauvres ti’-n’enfant venant de pauvres familles, alors que 1% du revenu de 5% des mieux nantis de l’école aurait pu mettre 1 million sur la table sans même que cela paraisse sur leur états financier… Les riches donnent rien pour rien, tout ce qu’il donne il le reprenne autrement, le reste c’est de la bull$shit, on va toujours te sortir 1 ange en te faisant croire qu’il est comme les 99 autres démons…

@ftrudel Vous vous plaignez sans cesse et osez envoyer votre fille à un camp de jour ’socialisse’ !!! Quelle belle hypocrisie de votre part !!!
Envoyez la au privé et payez pour et cessez de brailler !

@ lizzie

Merci quand même, mais c’est ma dernière journée de vacances, qui sera dédié au ménage, à l’épicerie et à allez acheter un élément pour mon four, qui ne fonctionne qu’a moitié depuis une semaine…. Faut se préparer mentalement pour demain, quoi de mieux que des tâches ménagères!! (sic)….

@ lindathart 20h57

Je n’aime pas le quolibet de collabo car les collabos ne pouvaient pas dénoncer à personne alors ils ont choisi le parti du plus fort. Ici, ils peuvent dénoncer mais à ceux qui fournissent l’aide. Je les vois au contraire comme étant la résistance mais en ayant un ennemi encore beaucoup trop fort pour faire quoi que ce soit.

Et le fait que le gouvernement entre partout dans nos vies empêche les gens de se regrouper comme avant et de faire des fronts communs au temps des assemblées de village. Seuls les syndicats ont encore ce pouvoir de faire changer les choses à leur avantage et encore, ça s’estompe de plus en plus.

Ainsi, notre seule forme de résistance et de vouloir faire du changement est lors des élections. Mais le Québécois chie dans ses culottes rendu dans l’isoloir et revient toujours au bercail. Il y a eu un soubresaut en 2007 mais les médias, Charest et Marois ont fait sûr que Mario et l’ADQ ne reviendraient plus jouer dans leur terrain de jeux.

C’est dommage car historiquement, à tous les 30 ans ou environ, il y a une refonte du paysage politique québécois et je pense qu’on était rendu là. Rendu à exclure l’un des deux vieux partis et repartir avec un nouveau débat mais les médias et les deux vieux partis ont préféré garder le statu quo afin que l’on parle encore d’indépendance pendant un autre 30 ans et faire du statu quo sur tout le reste, jusqu’à ce qu’il y ait un nouveau parti, peut-être le parti X ou le parti Y, dans trente ans, qui viendra prendre sa place…

Tout ça pour dire que le problème ne réside pas dans la solution car elle existe. Mais dans le fait que nous ne sommes pas capables de nous entendre sur la façon de l’appliquer. Les gens qui désertent PQ et PLC, sont maintenant confinés dans des partis marginaux. Mais il aurait été bon, pour la démocratie et pour qu’il y ait quelques changements, que l’ADQ prenne le pouvoir minoritaire en 2007 et propose de nouvelles choses. Peut-être pour le mieux, peut-être pas mais ça aurait été mieux que le sempiternel statu quo. Et peut-être que ce coup de barre à droite aurait été suivi d’un coup de barre à gauche avec le PQ qui aurait repris le pouvoir lors de l’élection suivante pour rebalancer les choses. Mais on préféré l’extrême centre de Charest qui vogue au gré des sondages…

Les choses vont changer quand il y aura un gros phoque hiou envoyé à l’un des deux vieux partis et qu’un autre prendra la place. Entre temps, ils vont continuer à faire du sur place à s’engueulant sur quelque chose qui a été enterré définitivement il y a quinze ans et pour lequel on est prêt à passer à un autre appel après presque 50 ans de niaisage…

> À force de vouloir s’occuper de tout le monde, on empêche les gens normaux de vivre normalement…

Bon voila que ftrudel fleurte avec les idées eugénistes …

@kosmoz

Une chance que votre four ne fonctionne qu’à moitié, avec la température qu’on a, votre appart serait devenu un crématorium! Moi, il me reste une semaine avant de retourner au boulot.

@kosmoz

Profitez bien de votre dernière journée de vacances parce que la journée où les libertariens prendront le pouvoir, le mot “vacances” devrait être rayé du Larousse.

Carpediem

@ftrudel25

Vous auriez dû faire comme moi, j’ai décidé de pas faire d’enfant, pour être sur qu’ils soient pas fashion victim et drettiste!! A date, grand succès, pas d’enfants, pas de problème!!! C’est mon apport contre la surpopulation et l’environnement!!

@ cameleon 21h44

Ce sont les fonctionnaires de la nationalisation ainsi faite qui feront que vous socialiserez effectivement les pertes mais que vous ne pourez socialiser les profits. Les fonctionnaires sont un boulet qui n’apparaît pas dans le paysage privé et qui permet la compétition. Les fonctionaires vous empêcheraient de cométitionner. DOnc, pour les Québécois, ce serait ben el fun de payer moins cher mais ça créerait du chômage car on n’exploiterait moins ces ressources qu’actuellement car on ne pourrait les vendre de façon compétitive sur le marché. Donc, pour les Québécois, ce serait bien d’un bord mais probablement pire de l,autre car ces chômeurs coûteraient plus cher que les quelques cennes économisées avec la nationalisation…

@ cameleon 21h48

Non, la définition du Québec actuel est capitalisme pour les ressources sauf HQ; communisme pour la santé; socialisme pour l’éducation et le commerce.

@ lizzie

C’est pour ça que ça ne pressait pas de le réparer, je m’interdis de faire chauffer le four par une telle chaleur, on cuit sur le rond ou on bouffe de la salade et des suçons glacés !! Et 3 litres d’eau par jour environ…. On économise aussi pour se payer une clim et un barbecue l’été prochain, évidemment si Dieu le veut!! MDR!!!

@ftrudel Donc une employé au privé est toujours moins coûteux et beaucoup plus efficace qu’un employé au public. Nous connaissons déjà cet élément du dogme. Et malgré les salaires plus élevés et le but même de l’exercice, le profit le privé fait invariablement mieux.

@kosmoz

Achetez la clim et le BBQ en fin de saison, bon rabais! ;-)

@ youlle

Dans mon cas,ça prenait la résonnance magnétique pour savoir réellement c`était quoi mon problème,540$ passé une semaine plus tard et pour les autres 3 spécialistes que j`ai vu,j`ai attendu entre 6 et 8 mois entre chaque rendez-vous.Mais s`il y aurait eu une clinique privée avec un neurochirurgien et qui m`aurait chargé 500$,je l`aurais payé pour sauvé l`attente du public.Le privé n`empêche pas le public d`engager des medecins,c`est l`impératif des finances public et des impôts déjà élevé qu`on paye qui modère le gouvernement.Même chose pour le privé,si le medecin charge trop chère et que personne va dans sa clinic,y va fermer boutique.

@ letight 22h01

En fait, à la base, c’est l’interventionnisme à protéger une industrie non compétitive qui est la cause du problème dans le bois d’oeuvre. Et quand u gouvernement intervient, l’autre le fait et ça se règle ensuite à coup de milliards et de chômeurs. Mais à la base, si le gouvernement avait laissé les entrepreneurs faire, ceux-ci avaient le mandat de trouver des solutions pour être plus compétitifs. Mais ils se sont tournés vers gouvernemaman qui a eu sa montée de lait. Voyant cela, la gouvernemaman de l’autre pays a elle aussi enlevé sa brassière et ce sont ceux qui ont tété le plus qui ont gagné!

@ cameleon 22h53

La mutuelle feremra éventuellement ses portes car ne faisant pas de profits, elles ne pourra améliorer son offre de services. Alors la compagnie privée, sur le long terme, est préférable à la mutuelle.

@kosmoz

Vous dites:

————————————————————
On économise aussi pour se payer une clim et un barbecue l’été prochain, évidemment si Dieu le veut!!
—————————————————————–

Tiens des gauchistes qui économisent et mettent de l’argent de côté pour ne pas avoir à payer du crédit……………….

Ca doit faire tilt dans le cerveau de certains droitistes ici……………….

Carpediem

@carpediem99

Un autre mythe déboulonné! MDR

> si le gouvernement avait laissé les entrepreneurs faire

Et continuer les coupes à blanc et à refiler la facture de reboisement et de nettoyage au public, pour maximiser le profit.
Oui ftrudel nous connaissons c’est ce que nos gouv. ont toujours fait … les laisser faire ce qu’ils voulaient. Les gouv. ont toujours étés ‘vendus’ aux intérêts des grandes multi-nationale. Je suis originaire du Lac St-Jean, je pourrais vous parler longuement des papetières, forestières et de l’ALCAN …

@ lizzie

Ok, oui, mais vous expliquerez ça à mon banquier, mon boss et les cies de cartes de crédit!! MDR!!! Je sais qu’il y a de bon rabais, mais l’été achève et je dois gérer au quotidien mon ”coût d’opportunités”tait un nouveau vélo et quelques changement sur mon ordi afin d’avoir plus de puissance et de stabilité…. Quoique c’est pas fini, faut j’améliore mon refroidissement, pcq quand il fait 30 degré dehors, mon ordi ferme tout seul après 1 heures de jeux intenses…. Mon

@ carpediem 1h01

Je confirme! L’aide gouvernementale devra être apportée pour concurrencer une aide gouvernementale aportée par un autre état dans l’Éventualité ou une négociation avec cet autre état sur la fin de la subvention échouerait. Dans un monde libertarien, il faut que tous aient l’égalité des chances. À chacun de saisir sa chance!

> La mutuelle feremra éventuellement ses portes car ne faisant pas de profits, elles ne pourra améliorer son offre de services.

Incroyable la confusion que vous nous exposez là !!!!!

L’offre de service n’a rien mais alors la RIEN a voir avec le profit … !!!
Pour augmenter l’offre de service il suffit d’augmenter les primes que chacun verse.

Votre confusion en dit long … je vous laisse à d’autres.

@Trudel, Jovialiste et Jackwood

Ce matin, sur la première chaîne de Radio-Can, un médecin québécois (Desrosiers? Desrochers? Bof, j’ai oublié son nom) parlait de son séjour en tant que médecin dans le 20e plus gros hôpital de Chine.

Saviez-vous que les soins, en Chine, relèvent du PRIVÉ – à 100% ???

Surprenant, n’est-ce pas?

Pauvre Jovialiste saturnin et paraboliste, qui qualifie de médecine du KGB une médecine d’état – ou publique!

Je suis en faveur de la privatisation de l’ign0rance; dans le privé, elle sera bin plus efficace!

@cameleon

Les industries ont toujours refiler les activités coûteuses au gouvernemaman! ;-)

Par contre, aucun représentant du gouvernement Harper n’a accepté l’invitation,

Pour cause de la chaleur sans doute ? ?

http://www.cyberpresse.ca/actualites/regional/montreal/200908/16/01-892962-le-defile-de-la-fierte-gai-se-deroule-aujourdhui.php

@trudel 11h55
“Dans un monde libertarien, il faut que tous aient l’égalité des chances. À chacun de saisir sa chance!”

Et dans un monde libertarien où il appartient à chacun de saisir sa chance au p0assage, que fait-on des non-voyants qui ne voient pas passer la chance, ou des amputés qui ne peuvent la saisir faute de bras?

Égalité des chances pour tout le monde? Wouaqh ha ha…

(je fais comme le saturnin jovialiste, je parle en paraboles…)

@cameleon

Ils ne refilent pas la facture du reboisement à d’autres. Ils ne font qu’attendre qu’un autre entrepreneur décide d’acheter pour planter une autre sorte de bois ou qu’un agriculteur profite de leur déboisement pour s’installer.

Je n’en reviens pas comme vous avez une vision courte…….

C’est comme les terrains des anciennes stations d’essence que les compagnies sont maintenant obligés de nettoyer. C’était bien mieux avant puisque les compagnies d’exploration avait prévu y faire de l’exploration dans 1000 ans.

Carpediem

@ lizzie

Ok, bon, dernier message à oublier, je m’égare et mon doigt à glisser… C’est pas clair mais les idées principales sont là, pas envie de recommencer, trop chaud…

En gros, ça disait que l’enveloppe d’amélioration était épuisé pour cet été, le vélo et l’ordi passe avant la clim et le barbecue (ça c’est du gros luxe pour un gars d’HoMa, quand même!! MDR!!) Mais maintenant reposé par mes vacances, je ferai tout pour faire grossir cette enveloppe en me cherchant dès demain un nouveau job, tanné de cette business de %?$? qui nous exploite sans vergogne et est en train de me rendre fou…. BCE sucks as hell…..

@ lizzie 9h07

Non, non. La majorité de vos confrères ne veulent rien savoir d’un système mixte. Je me fais ramasser chaque fois que j’en parle. Car c’est exactement ce que je prône. Un système privé où chacun est libre d’aller et un système public pour s’assurer que le plus démuni pourra toujours recevoir des soins sans avoir à débourser, une sorte de filet de santé. Pour le reste des gens, il y a la question à se poser. Est-ce que je paye pour recevoir mes soins maintenant ou est-ce que je vais sur la liste d’attente, liste moins longue du au fait que les riches n’y sont plus.

@ papitibi

Ça me surprend pas,ya du aller faire une piasse là-bas,c`est pas l`ancien ministre de la santé du Québec qui était allé faire un séjour en Arabie Saoudite ou dans ce coin là pratiquer la medecine ?

@ modero

SVP, effacer message erratique de 11:55, j’ai peser trop vite sul piton…

@ftrudel
> car ne faisant pas de profits, elles ne pourra améliorer son offre de services.

En fait la réalité est exactement l’inverse !

Les profits est de l’argent qui est soutiré de l’offre de service. i.e. l’argent versé en profits aux actionnaires, ainsi l’argent ne sert pas a payer pour les soins.

@ decembre 9h18

SI vous croyez que tous les salariés ont une mentalité de gagne-petits comme vous l’indiquez, vous vous trompez royalement. La majorité d’entre eux ne se disent pas qu’Ils ne seront jamais riches mais au contraire, veulent trouver des façon d’être un peu plus riches. S’ils sont dans le manufacturier, certaines compagnies payent à a pièce. L’Overtime est aussi une source de revenus supplémentaires. Dans le public, il y a l’avancement possible de même que la sécurité d’emploi. Dans le domaine des services, il y a un roulement de personnel incroyable alors chacun peut aspirer à améliorer son sort petit-à-petit. Mais surtout, il faut que les jeunes comprennent qu’une bonne scolarité leur ouvrira plein de portes. Ne pas régler le problème du décrochage scolaire fait efectivement en sorte que plusieurs se croient condamner à une vie ben ordinaire…

@papitibi

Le médecin a précisé qu’au Québec il rencontrait autour d’une dizaine de patients par demi-journée, alors qu’avec le privé chinois, il en rencontrait 150 !

@jackwood

Un séjour de trois ans, le temps de devenir millionnaire, alors qu’il y a pénurie de neuro-chirurgien. Ensuite, il est revenu pratiquer au Québec, s’est insurgé contre les demandes salariales des spécialistes, a été élu député libéral quelques mois après pour devenir ministre pour, finalement, tout lâcher pour aller dans le privé.

@ lizzie et jEan sais rien

VOus avez tout faux. Il existe une notion ici qui s’appelle la présomption d’innocence. Certes, ça regarde mal pour Vandal mais il a dit qu’il n’était pas au courant, je me dois de lui donner le bénéfice du doute. Pour ce qui est des PDG, il y en a des pas beaux…des vrais malpropres…mais il y en a qui sont ben corrects aussi. Or, je vous la relance, pour vous, PDG = gros chien sale dans tous les cas. Pourtant, c’est faux. Je suis capable de faire la part des choses, l’êtes-vous?

@ftrudel Je peut accepter notre système (de plus en plus) à deux vitesses mais à une condition. Vous voulez aller au privé ? Allors ‘rendez’ votre carte d’assurance maladie et payez votre propre assurance et allez exclusivement dans des établissement privés. Si vous voulez aller au public, alors vous devez payer la totalité de la facture, ayant choisi de vous assurer au privé.

Seriez vous d’accord ?
Ou vous tenez a avoir l’accès au public ET la possibilité de passer devant les autres et de contribuer à détériorer le système public (cause pénurie de main-d’oeuvre sprécialisé et autres) ?

Donc vous rendez votre carte, ne contribuez plus au public … mais n’y avez absolument aucun accès sauf si vous payez le plein prix.

D’accord ?

@ftrudel

Votre opinion sur mes commentaires me passe 100 pieds au-dessus de la tête. Vous considérez que j’ai tout faux, moi aussi je considère que vous avez tout faux.

@cameleon

Il en va de même pour ses enfants. Ils ne paient pas d’impôt, non ?

@ cameleon

Le gouvernement devra se privé du 40% d`impôt qu`il vient chercher sur notre paye dans ce cas là.Si on remet la carte.

@ cameleon 10h55

Premièrement, sachez que je réfléchis très bien et souvent. C’est un manque de respect que de dire que je ne réfléchis pas. De plus, lâchez-moi avec le dogme. Je prends les sujets un à un selon mon jugement. Les dogmatiques ici, c’est les gaugauches finis qui ne disent rien quand il y a des scandales à la FTQ ou quand la CSN qui est sur le board de la CDPQ ne voit rien aller et même, ne participe pas aux réunions ou quand des syndiqués battent un jeune noir qui manifeste…etc.

Pour ce qui est de l’équité, et comment que ça me répugne. Pourquoi celui qui a étudié et qui travaile fort devrait-il partager avec celui qui se pogne le beigne volontairement? Pas ceux qui otn vraiment besoin, ceux qui ne font aucun effort pour s’en sortir. Pour ce qui est la justice, pas la justice sociale qui est seulement un concept creux, mais la justice, la droite est d’ailleurs pour un resserrement de la justice. La justice sociale, le bien commun et l’équité, c’est de la marde, ça ne veut rien dire de plus que de vouloir jouer à Robin des Bois en volant cette fois-ci, pas aux riches mais aux gens qui ont travaillé plus fort ou qui ont pris des risques et qui ont gagné.

@jackwood Seulement pour les 12 % qui ne sont pas content et chialent à longueyr de journée sur un système que 88 % des Québecois veulent améliorer pluutôt que d’ovrir encore plus la médecine au capitalissme et sa loi cardinale, le profit à tout prix.

Le capitalisme n’est tout simplement pas approprié pour le domaine de la santé. On ne peut faire commerce avec la santé des gens comme avec des TVs.

@ cameleon 11h04

C’est faux, lisez le sondage lui-même et non pas les résumés tendancieux des médias. 86% des Canadiens sont satisfaits de la qualité des soins qu’ils reçoivent. AUcune question sur l’accessibilité aux soins, sur l’accès à un médecin de famille, sur la désuétude des appareils, sur l’engorgement des urgences ou des listes d’attente et la relation que le privé pourrait jouer un rôle pour améliorer cela.

@ cameleon

Mais non cameleon, le capitalisme, dans le monde imaginaire du strudeland, ne visent pas à faire de profit, mais simplement à livrer le meilleure service, par plaisir personnel, jouissance institutionnelle et mission équivoque de répandre le bien et le bonheur… C’est Mickey Mouse dans Walt Disney qui lui a apprit ça quand il avait 6 ans, après ses études!!

Le profit n’est pas recherché et n’est pas utile, c’est d’ailleurs pour ça que dès qu’une compagnie fait du profit, tout de suite elle hausse le salaire des employés en conséquences et baisse les prix, pcq il ne faut surtout pas que les boss touche un dollar de l’argent des pauvres travailleurs et consommateurs, c’est contre leur religion de partage et d’altruisme… Et c’est pour ça que les entreprises qui perdent de l’argent prenne de l’expansion partout, pcq tout les investisseurs se joignent à eux pour en perdre eux aussi!! Yééééé!!!!

Évidemment, quand le strudel sort de son monde imaginaire, il a beaucoup de difficulté à comprendre le monde et la société qui l’entoure, accumulant ainsi stress, frustration et propos sôt… C’est vraiment triste la désinstitutionnalisation, moé j’dit qu’on aurais pas dû libérer les fou des asiles, mais les riches ne voulaient plus payer, ils aiment mieux ça perdre de l’argent dans leur compagnie et la bourse, que voulez-vous, ces Saints-Esprit du paradis tombé dans l’Enfer ingrat des minables humains gauchistes ont des consommateurs et travailleurs qu’ils doivent rendrent heureux….

Fiou, là j’ai chaud, on met le ventilo au max!! Ahhhhhhh !! MDR!!!

@ cameleon

D`accord quand vous dites qu`il faut améliorer le système public,avez-vous lu l`article de cyberpresse qui parle que le gouvernement à engagé plusieurs nouveaux cadres et que le ratio cadres-employés est revenu au niveau de la fin des années 90 ?

Stephen Harper, encore débouté par la justice dans le cas du jeune canadien détenu à Guantanamo. C’est donc Omar Kadr 2, Harper 0.

La cour d’appel fédérale a en effet soutenu et confirmé le jugement rendu par la cour fédérale que les tortionnaires néoCONS du premier ministre canadien avaient violé les loi internationale sur les droits de la personne en ne demandant pas l’extradition de l’ado alors qu’ils savaient qu’il y été abusé.

Qu’à cela ne tienne, les terroristes CONServateurs n’abdiquent pas si facilement et songent d’en appeler à la Cour suprême!

http://rawstory.com/08/news/2009/08/14/court-canadian-officials-knew-us-abused-gitmo-prisoner/

@ candela 12:07

Impossible voyons, le privé ne recherche que le bien absolus de ses clients, jamais au grand jamais il brusquerait un client, l’argent c’est pas important, vous avez pas lû le témoignage de notre patisserie locale ??? The Strudel?? Pas grave, lui non plus ne sait pas lire…. En fait, oui, mais ses patrons qui le paient pour faire de la désinfo on oublié que le QI moyen des gens visés par le marketing à la télé est différent de celui sur les blogues, désolés les boys faites vos devoirs ou contenté vous des jobs de bras…. Même ça je doute que vous ayiez ce qui faut….

@ cameleon 11h08

Vous êtes plus intelligents que ça!!! Le privé ne peut compétitionner avec une entreprise gouvernementale que tout le monde payerait, même ceux déjà assurés de façon à ce que les primes coûtent moins chères pour les clients…ou plutôt…les asservis.

Prenons l’exemple. Je suis le PDG de l’assureur privé ftrudel25 et fille. Je vous quote à 5000$ par an pour une couverture médicale complète. Vous vous retournez de bord et allez voir Obama inc. Celui-ci, pafce que ce n’est pas lui qui paye les coûts réels mais bien les impôts des très riches, vous offre la même couverture gratuitement ou à un faible coût En tant que consommateur éclairé, vous allez choisir le meilleur rapport qualité-prix et vous avez raison. Résultat, avant longtemps, ma cie va faire faillite et vous devrez payer plus d’impôts pour rémunérer les chômeurs. Puis, quelques années plus tard, de nouvelles maladies surviendront et vous devrez payer plus cher pour votre couverture publique puisque celle-ci devra s’adapater aux changements mais n’ayant pas fait de profit, devra vous charger. De plus, vous devrez payer plus cher aussi car comme tout le monde sera dessus, les 5% d’impôts aux très riches ne serotn plus suffisants et de peur que ceux-ci s’en aillent, Obama augmentera les impôts de tout le monde et ainsi de suite. Bref, c’est ben beau pour l’immédiat masi le communisme, à la fin, ça appauvrit tout le monde.

Pour le 2e point, soit vous n’avez pas tout lu, soit vous faites dans la malhonnêteté intellectuelle. ça va coûter plus cher pour les très riches qui vont financer le système et aussi pour les pauvres car ça ne leur coûte rien du tout en ce moment et là, ils seront forcés d’embarquer dessus moyennant, j’ose croire, un certain coût. Mais il est vrai qu’il y a une bonne tranche de la population qui pourrait choisir le public au lieu du privé, avec la spirale énoncée plus haut qui commencera.

@Jackwood

Je suis bien d’accord avec vous que théoriquement ce n’est pas souhaitable mais trouvez-moi le ratio cadres-employés dans les hopitaux privés américains et je vous dirai si je suis toujours d’accord ou pas.

Carpediem

@ kosmoz

Oui,le privé recherche le profit,mais faut pas oublier que s`ils font trop les caves avec les clients,ils ont de grandes chances de faire faillite.

@Candela 12h07

Je vois que la radio de la SRC compte au moins deux auditeurs le dimanche matin!

150 patients par demi-journée, si je compte bien, c’est moins de deux minutes par patient.

Ouvrez la bouche, faites AAAAAAGH. Trente secondes viennent de passer! Pour le reste, il faut parler vite en Xst – et pour le patient qui explique ses symptômes, et pour le médecin qui “analyse” la situation, pour tenir le rythme. Combien de patients, sur les 150, auront vraiment été “soignés”?

Et dans le public, il suffirait peut-être de quelques améliorations du régime de paperasse pour augmenter la performance du système!

L’option publique est morte et nos efforts ont été vains et inutiles, de déclarer à Fox News un sénateur démocrate (vidéo):

http://rawstory.com/08/news/2009/08/16/key-democratic-senator-declares-public-option-dead/

@ lizzie 11h27

Rassurez-vous, c’est ce que je faisais avant et j’étais mort de rire car j’étais un client et non pas un trou de Q de dépense pour la municipalité quand venait le temps de poser des questions. Mais il se trouve que ma fille est trop vieille pour son ancien camp et que dans mon coin, il n’y a pas de camp privé. Alors je suis obligé d’aller au public. Si vous croyez que c’est plaisant de devoir consoler son enfant qui a été frappée physiquement et qui a peur de retourner au camp et qui ne veut plus y aller sans que je ne puise vraiment lui expliquer pourquoi elle est obligée d’endurer ça, c’est que vous avez moins de coeur que je ne le croyais. Et donc, que les rôles sont inversés et qu’il semble que la gauche n’aie pas de coeur et que la droite en a. Mais comme pour vous, je représente le sale ennemi de riches sale de droite, ma fille peut bien crever que vous vous en foutez royalement, n’est-ce pas?

@ papitibi

Mettez-en trois, j’étais à l’écoute dès 10:45 au lever!! Bon, maintenant, je vous laisse, j’ai des trucs à faire et il faut trop chaud devant l’ordi, mon CPU est à 63 degré, assez!!

@ftrudel La mutuelle collective sera auto-financée selon les dires de Obama … et aucun apport ‘artificiel’ du gouv. ne sera ajouté à la cagnote, justement afin de garantir de ne pas faire une concurrence déloyale au privés.

Et si la mutuelle d’assurance collective serait géré par un organisme indépendant du gouvernement (disons uine formule coop. avec conseil élu par les membres) … ce serait OK ?

@jackwood

C’est ce que craint ftrudel parce que les assureurs auront de la compétition. La compétition est la base même du capitalisme mais il n’en veut pas.

@ cameleon 11h39

Où est passé votre discours de la liberté des uns s’arrête là où celle des autres commence? Pourquoi ma file devrait être pénalisée parce qu’il y a un autiste dans son groupe au lieu que ce derniers soit dans un camp spécialisé pour des gens comme lui?

@ftrudel

Moi, ma fille est toujours allée dans des camps privés et, horreur, à l’école privée. Arrêtez de me démoniser, vous me faites ch*er!

@ftrudel

L’enfant autiste a autant de droit que votre fille, que ce soit au privé ou au public!

@ papi

Tel qu’indiqué dans plusieurs de mes posts, je suis en faveur d’un filet social pour les démunis et ceux souffrant d’un handicap, c’est évident!

Stephen Harper est à nouveau débouté par la justice. C’est donc Omar Khadr 2, Harper 0.

@ftrudel
> Celui-ci, pafce que ce n’est pas lui qui paye les coûts réels mais bien les impôts des très riches, vous offre la même

Pure fabulation ! Je vois que vous ne comprenez pas ce qu’est une mutuelle d’assurance … c’est comme le privé mais sans profit et ainsi potentiellement beaucoup plus honnête et équitable pour ses membres contributeurs.

Ici le gouv. va sans doute ’subventionner’ ceux qui ne peuvent pas payer la prime requise en entier …
La mutuelle fonctionne comme toute les business d’assurance:
On ‘mesure les risques’ et estime les couts total des soins que l’on divise par le nombre d’adhérents pour établir la prime. (simplification extrême …)
Pour le privé, on ajoute une généreuse marge de profit à la facture.
Et pour gonfler ceux-ci on fait tout pour refuser le plus de cas possible et on refile les cas non rentable au bon soins des payeurs d’impôts … (Medicare / Mediaid)

On comble l’écart pour ceux qui ne peuvent pas payer la prime avec oui de l’argent public.

@ cameleon 12h09

Ça enlève quoi à qui que j’aie ma cate de crédit et ma carte-soleil et que je choisisse au cas par cas où je vais? En fait, que chacun ait la liberté de fait ça, ça enlève quoi à qui? Pour un cancer, je vais vouloir me faire soigner tout de suite et oui, je vais payer pour ne pas mourir sur la liste d’attente. Mais pour mon kyste sur le poignet qui est plus esthétique qu’autre chose, je vais attendre pateiemment sur la liste d’attente et on me l’enlèvera dans trois ans…

ALors je n’ai pas à rendre ma carte, personne n’aura à le faire et chacun, devant chaque cas de besoins de soins, décidera de ce qu’il veut faire, aura l’option de maintenant en payant ou plus tard en attendant. Et les très riches choisiront de payer tout le temps et les pauvres n’auront pas le choix tant qu’ils ne s’en sortirotn pas. Je les ferais par contre passer en priorité, sans problèmes. EN fait, sur la liste d’attente du public, il y aurait un tri par catégorie de salaire et un très pauvre, passerait automatiquement en haut de la liste pour un soin pour lequel un mieux nanti aurait choisi le public mais aurait pu se permettre le privé.

Qu’en pensez-vous? Les deux systèmes sont là pour tout le monde et les pauvres ont une priorité sur le système public.

@trudel 12h08
“VOus avez tout faux. Il existe une notion ici qui s’appelle la présomption d’innocence. Certes, ça regarde mal pour Vandal mais il a dit qu’il n’était pas au courant,”

C’est vous qui avez tout faux, Frank, Fern ou Freddy. La présomption d’innocence, c’est pour les procès au criminel.

Quand on parle d’éthique, comme c’est le cas ici – du moins, pour l’instant, le principe est le suivant: non seulement Vandal ne doit-il pas se placer en situation de conflit d’intérêt, mais il doit AUSSI éviter qu’il y ait simplement APPARENCE de conflit d’intérêt.

Le gouvernement a dit qu’aucune règle n’a été violée, en ce sens que Vandal n’aurait participé, ni à la décision d’Hydro, ni à la décision du Collège Notre-Dame de solliciter HQ (le cas échéant).

C’est insuffisant. La preuve, c’est que l’affaire a soulevé des vagues.

Quand tu gères des fonds publics – et c’est le cas du CA d’HQ et de sa direction (dont Vandal), la première chose que tu devrais avoir apprise, c’est d’éviter les APPARENCES de conflit d’intérêt.

Hydro-Qc a donc péché. Period…

PS: L’éthique fait aussi partie du droit…

@cameleon

Comme je disais tantôt, l’industrie refile toujours la facture au gouvernemaman!

Ceux qui sont pleinement assurés éructent et s’enragent en traitant du même souffle Obama d’Hitler, de socialiste et de fasciste alors que les non ou sous-assurés qui font la queue en pleine nuit pendant des heures pour se faire soigner sont calmes et optimistes (vidéo):

http://rawstory.com/blog/2009/08/real-time-with-bill-maher-dana-gould-reports-on-health-care-protests-and-remote-area-medical/

@ cameleon 12h30

C’est impossible de dire qu’elle serait auto-financée. Obama connaît la demande de couverture immédiatement et pour les années à venir? Impossible. Et de toute façon, si elle ne charge pas assez, elle ne pourra pas s’améliorer en réinvestissant ses éventuels profits dans l’amélioration de la couverture offerte. Je pense que c’est là que je vous ai perdu tantôt en écrivant offre de service…

@papitibi

Je vous trouve bien bon de tenter de faire l’éducation de certains commentateurs sur ce blogue mais, comme je le disais à cameleon, vous prêchez peut-être dans le désert.

@ftrudel Je vous l’ai répété cent fois !!!

Ouvrir au privé transfère la main d’œuvre en pénurie du public vers le privé !
Ne me dites pas que vous ne pouvez comprendre ou allez contester cette Lapalissade !

On ne peut inventer le personnel. Il faut le former ou le ‘chipper’ à d’autres (ce qui est pour le moins questionable coté étique) en faisant comme le privé fait avec le public, l’attirer par des conditions avantageuses.

Facile d’offrir de meilleure condition, il suffit d’augmenter le coût des soins et de dégager une meilleure marge de profit dont une partie est utilisé pour soutirer / ‘acheter’ la main d’œuvre au système public.

@ lizzie

faites un effort et lisez au complet. Je le répète pour une quatrième fois, ce n’est pas la compétition le problème mais une compétition à armes inégales qui n’est pas correcte.

Je vais y aller d’inventions moi aussi: lizzie est heureuse quand un athlète dopé gagne une course. Il avait un avantage sur tous les autres mais c’est pas grave, c’est lui le meilleur quand même!

C’est exactement ce que vous dites. Ce n’est pas une compétition quadn quelqu’un a un avantage sur tous les autres, avantage que les autres ne peuvent avoir.

@Trudel 12h40
“Ça enlève quoi à qui que j’aie ma cate de crédit et ma carte-soleil et que je choisisse au cas par cas où je vais? En fait, que chacun ait la liberté de fait ça, ça enlève quoi à qui? ”

Dans une situation de surabondance de l’offre de service, ça n’enlèveRAIT rien à personne.

Mais nous sommes en situation de pénurie d’offre de services médicaux.

Auquel cas celui qui utilise sa carte de cfrédit pour passer plus vite brime le droit de celui dont le cas serait plus urgent et qui n’aura pas de services médicaux pcq le médecin qui aurait dû l’opérer est occupé à faire schlik avec la carte de crédit de Trudel.

Même Sebelius baisse les bras, rend les armes et confirme que l’option publique moribonde est désormais morte (vidéo):

http://rawstory.com/08/news/2009/08/16/sebelius-public-option-not-essential/

@ lizzie 12h33

Donc s’il frappe ma fille, il faut le laisser faire? Et exiger une surveillance accrue, c’était de la suprotection de ma part? Beau raisonnement!

Les médecins qui oeuvrent dans le privé ne peuvent oeuvrer dans le public. C’est la loi! Les médecins oeuvrant dans le privé doivent se désaffilier du public.

@ftrudel

“Donc s’il frappe ma fille, il faut le laisser faire? Et exiger une surveillance accrue, c’était de la suprotection de ma part? Beau raisonnement!
_______________

Je n’ai jamais dit cela. Relisez!

Si vous voulez diminuer l’offre de soins au public, libre à vous. Je verais très bien un minimum obligatoire pour chaque médecin dans le public…question de rembourser sa formation ET d’assurer que le système public ne tombe pas en ruine.

De plus, à ceux qui disent qu’il y a pénurie, c’est parce que les infirmières et les médecins fuient notre système. Offrez-leur un système privé en parallèle et non seulement ils vont rester mais on va retourner chercher ceux qui sont partis. Pourquoi y en a-t-ils qui partent pour l’Ontario? Ils ont quoi de plus là-bas qu’on n’a pas ici?

@Lizzie 12h44

Prêcher dans le désert? Bof… Les plantes qui y poussent ont du piquant!

D’ailleurs, “obTUS” et “cacTUS” me semblent avoir kekchose en commun!

@ftrudel25

16 Août 2009
12h43
@ cameleon 12h30

C’est impossible de dire qu’elle serait auto-financée
_______________________________

“President Obama has repeatedly said that a health care overhaul “will be paid for” and that he won’t sign a bill that isn’t deficit-neutral.”

http://www.newsweek.com/id/211981

Renseignez-vous!

Les attaques des CONServateurs britanniques, en collusion avec les terroristes républicains contre le système de santé universel du R.-U. se retournent contre eux et pourraient mener à la réélection du premier ministre travailliste:

http://rawstory.com/08/news/2009/08/15/uk-conservatives-links-to-gop/

Les médecins qui transfèrent ainsi du public au privé devraient être obligés à rembourser une partie proportionnelle des sommes publiques consenties pour leur formation supérieure au services qu’il enlèvent au public.

@papitibi

Je parlerais plus de cécité sélective!

> Ils ont quoi de plus là-bas qu’on n’a pas ici?

Essentiellement, plus de $$$ pour leur petite personne.

J’ai très bien lu ce que vous avez écrit. J’ai suggéré qu’il soit dans un camp spécialisé s’il est incapable de se contrôler et j’ai seulement dit que ma fille n’avait pas à vivre dans la peur de se faire frapper alors que je voulais qu’il soit encadré. Ce faisant, il est en quelque sorte plus exclus que les autres et on revient au point qu’il serat mieux dans un camp spécialisé. Mais là, les parents s’en libèrent pendant quelques heures, aux frais de tous les contribuables de la vile, sans tarif supplémentaire même s’ils consomment des ressources allouées juste ;a leurs cas.

Et vous m’avez repoussé du revers de la main alors j’en conclus que vous pensez exactement le contraire. De toute façon, on s’éloigne et clairement, le sort des intervenants de ce blogue qui ne pensent pas comme vous, vous vous en tapez!

Comme disais cadman / kosmos ? Ceux-là auraient du signer le serment d’hypocrite plutôt que d’Hypocrate. S’ils sont en médecine pour faire des $ … ils ont peut-être mal choisi leur domaine d’activité. Les meilleurs (dans le sens humain) et les plus consciencieux restent.

@ lizzie 12h53

Mathématiques 101 et économie 101

Les coûts sont fonction de la demande. La demande est en ce moment inconnue. Il est donc impossible de connaître les coûts. Les resources allouées pour pallier aux coûts, EUX, sont connus et déterminés. Si la demande excède la prévision, les coûts seront plus important que les ressources allouées. Ainsi, soit on augmente encore plus les impôts des riches, soit que tout le monde se met à peyr plus, soit que le gouvernement éponge le déficit.

Pas besoin de me renseigner, c’et la base et je travaille avec ces notions chaque jour.

Moi, j’ai les faits, vous avez Glenn Beck, de lancer un législateur démocrate aux méchants abrutis qui le narguaient:

http://rawstory.com/blog/2009/08/congressman-ive-for-facts-on-my-side-youve-got-glenn-beck-on-your-side/

@ftrudel

Cet enfant autiste a le droit d’aller dans un camp public tout comme votre fille. Que le camp n’offre pas la supervision nécessaire à la condition de l’enfant, ce n’est pas la faute de l’enfant. Il a le droit aux mêmes services que votre fille et ses parents aux mêmes conditions financières que vous. Pas compliqué!

Et non, on ne s’éloigne pas du sujet. Tout le monde a le droit d’avoir des soins, de l’école, etc., quelque soit leur condition! Ça aussi, pas compliqué!

@ cameleon 12h54

Si on fait ça, il faut le faire avec tous les domaines de formation et il faut le faire avec tous les domaines publics. AUquel cas, comme j’ai écrit à letight, on appele ça du libertarianisme. Il serait injuste que seuls les étudiants en médecine remboursent. Et ils serait injuste que seul le domain de l’Éducation soit le seul que l’on ait à rembourser lorsqu’on l’utilise.

@ftrudelo Vous parlez complêtement à travers votre chapeau !!!
Leurs données existent et des spécialistes sont formés pour calculer ce genre de risques / couts …
Ce que vous dites essentiellement est qu’il est impossible de démarer une telle mutuelle p.c.q. les couts sont totalement inconnu … FAUX !

@ lizzie

Je ne dis pas que c’et la faute de l’enfant mais pourquoi un enfant qui demande une attention particulière devrait payer le même prix que l’autre à côté? Cela implique que tout le monde paie un peu plus cher pour qu’on puisse payer so éducatrice juste à lui. De plus, si le camp ne le surveille pas bien, ce sont tous les enfants qui en sont pénalisés. Pourquoi tous les enfants devraient payer, ce n’est pas de leur faute s’il y a un autiste dans le groupe?

@ftrudel

Le projet de loi ne doit pas engendrer de déficit, c’est ce qui est dit. Donc, si les coûts augmentent, d’autres programmes devront être coupés pour absorber la différence. Pas compliqué. Si ça coûte +10, il faudra enlever -10 pour que ça fasse zéro!

@ cameleon

Les spécialistes, est-ce que ce sont les mêmes qui calculent les coûts du métro de Laval, les coûts du CHUM, les coûts du stade?

La concentration de la richesse entre les mains des riches n’a jamais été aussi grande qu’aujourd’hui:

http://rawstory.com/08/news/2009/08/15/concentration-of-wealth-in-hands-of-rich/

@ftrudel

“pourquoi un enfant qui demande une attention particulière devrait payer le même prix que l’autre à côté?”
_________________

Pourquoi pas? La Charte défend la discrimination. C’est la Loi. Pas compliqué!

@ftrudel Comprenez bien que ces mesures qui limitent quelque peu les droits individuels pour le bénéfice des droit de la collectivité est une mesure disons exceptionnelle qui serait rendu nécessaire seulement à cause de la pénurie de la main d’œuvre. Idéalement le gouv. ne devrait JAMAIS appliquer de telle mesures.

La loi 101, que vous détestez, est un cas similaire : On limite quelque peu les droit (Enseignement en anglais restreint) pour éviter que tous les immigrants adoptent l’anglais, ce qu’ils faisaient systématiquement avant …

@ftrudel

Les spécialistes ont dit que le métro coûterait trois fois plus cher, les politiciens maintenaient le contraire. Les spécialistes disent que le CHUM va coûter plus cher et craignent les coûts associés au PPP, le gouvernement soutient le contraire. Quant au stade Olympique, Drapeau devait nous écrire sa réponse au rapport Malouf. Il est mort maintenant.

@ftrudel Suivant votre raisonnement absurde …

Non … probablement les mêmes qui font ce travail pour les compagnie d’assurance privés …

Incroyable de persister a dire noir quand il entends blanc … peu importe ce qu’il raconte a une quelconque rapport avec la réalité.

Je crois que c’est cela votre problème … Vous ne pensez pas, vous réagissez comme un miroir inversez, mais qui reflête tout à travers le prisme étroit de son gogme …
alors je vous laisse réagir …

@ Ftrudel

…C’est faux au niveau de l’assurance en tous cas car il n’y a pas d’assureur public. À preuve, tout assureur est tenu, au Québec, d’offrir ue prime à quiconque den demande une….

Cela est faux, lorsque vous aurez un peu de vécu, vous apprendrez bien de choses. Les assureurs ne sont pas tenus d’Assurer qui que ce soit.

J’ai déjà fait l’expérience personnelle n’ayant pas eu d’assurance domiciliaire pour une année. Raison : Travail à l’extérieur. Le jour où j’ai voulu louer mon domicile, mon ancien assureur m’a refusé l’assurance. Raison invoqué. Je ne résidais pas assez près de mon domicile.

J’ai du faire affaire avec un courtier à haut risque (prime de 1200 $/an pour une bicoque payée 7 000$ (Calcul rapide : en 6 ans les primes dépasse la valeur de la bicoque.) car aucune compagnie d’assurance tels que Bélair, Wawanesa, ING, Ect., ne voulait assurer le risque et c’est leur droit.

Un appel au BAC (Bureau des assureurs du Canada) a confirmé le droit des assureurs a ne pas assurer certaisn risques.

Deuxième exemple : Où je travaillais, Bélair, ING, ne voulait pas m’assurer. Raison , à l’extérieur de leur territoire.

Troisième exemple. Demandez à certaines compagnies si elle vont vous assurer en Gaspésie. La réponse sera non : Raison invoquée : Ne couvre pas ce territoire.

Un jour mon p’tit gars tu prendra de l’expérience dans la vie et tu arrêteras de prendre tes rêves pour la réalité.

AU suejt de Vandal, ce n’est pas le fait qu’HQ ait fait un don à une école privée, c’est le conflit d’intérêt.

Mais encore là, tu es omnibulé par tout ce qui est PDG.

Churchill avait prévenu qu’il faudrait une Gestapo pour gérer le système de santé universel qu’il a contribué à mettre sur pied. Même la Thatcher, au faîte de son pouvoir, n’a pas osé y toucher. Les CONServateurs actuels se mordent déjà les doigts et sentent la défaite pour avoir conspirés contre avec les terroristes républicains:

http://www.salon.com/politics/war_room/2009/08/14/british_nhs/

@gilbert Sauf que ce PDG là, il est pas du privé, mais bien payé avec notre argent à nous, il est donc notre employé …
Alors PDG écoutez ce que vos boss ont à dire de vos faveurs a votre riche alma mater ‘privée’ mais financé par le public en grande partie.

@ Trudel

…Vandal mais il a dit qu’il n’était pas au courant,…

Alors que fait-il au poste de Président du CA de l’école. Moi je ne sais pas mais lorsque l’école dont je suis Président du CA reçoit un don de 245 000 $ étalé sur 5 ans da la part en plus de la compagnie pour laquelle je suis le PDG.. Sais pas mais je serais au courant.

il est soit :

De un au-dessus de ses affaires au deux postes.

De deux un pauvre gestionnaire si un des cadres a voulu le jouer en donnant 250 000 $ à l’école dont il est le Président du CA et qu’il n’a jamais rien su.

De trois : Il était au courant de l’Affaire mais nie le tout.

De quatre : Il a lui-même tiré les ficelles pour conclure l’affaire.

Bref, s’il n’était aps au courant qu’il édmossionne car il veint de démonter son incompétence.

Bref, s’il était au courant qu’il démissionne car il vient de démontrer son ignorance au niveau des confilts d’intérêt et il pense que cette r`gle ne s’applique pas à lui.

Bref, s’il a lui-même initié et participé au processus, qu’il démissionnne car il agit avec les deniers de la compagnie comme s’il s’agissait de son propre argent.

@gilbert Parfaitement d’accord avec vous !

Woow, à ma relire je constate que je suis dislexique du clavier. Pas possible de mélanger autant les lettres, comme si une main voulait toujours taper plus vite que l’autre.

@gilbertduquette

Pourtant, j’ai tout compris et je suis 100% d’accord avec vous. Si c’était une compagnie privée, je comprendrais, je n’ai rien à dire. Cependant, c’est une compagnie d’état. Si au moins, c’était pour un projet qui permettait de tester des nouvelles technologies pour économiser l’énergie. Non, pour un terrain de foot!

@ lizzie

Il y a une loi de déficit 0 au QUébec aussi…et pourtant, on sera en déficit pendant cinq ans… Mais si le gouvernement coupe ailleurs, j’ai pas de troubles avec ça. Mais s’il augmente les impôts davantage, c’est là que ça me titille car s’il y a spirale inflationniste, ça s’appelle le communisme.

@ cameleon 13h06

DOnc, pour éviter que 45 000 immigrants par année apprennent l’anglais, on pénalise les 80 000 enfants québécois qui naissent chaque année en les laissant partir avec deux strikes dans la vie. Et je vous le dis, le but n’est pas que les immigrants apprenennt le français mais bien de perpétuer le repli sur soi pour le QUébec de façon à ce que le petit n’ait jamais d’autre choix que de retourner voir gouvernemaman quand il ne comprend pas tous ses voisins autour de lui…

@ftrudel

La loi du déficit 0 ne s’applique pas parce qu’on est en RÉCESSION et actuellement, on est dans une période de déflation, ici et aux USA.

http://www.rateinflation.com/inflation-rate/usa-historical-inflation-rate.php?form=usair

@lizzie Pour ma part, ce n’est pas le ‘pseudo terrain de foot’ que le collège à donne come motif : (Rappel il en on déja un qui me semble, ma foi, plutôt correct …:

http://maps.google.ca/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=oratoire+St-Joseph,+Montreal,+Canada&sll=45.47542,-73.593636&sspn=0.104121,0.209255&ie=UTF8&ll=45.492999,-73.623641&spn=0.001626,0.00327&t=h&z=19

Je ne m’opposerais pas à ce que HQW fasse des dons philanthropiques … même pour construire un terrain de foot pour ceux qui nont pas accès a ces facilités … Mais là … on s’entends que l’histoire du terrain de foot comme ‘prétexte’ est … hum discutable.

Ftrudel

«, c’est là que ça me titille car s’il y a spirale inflationniste, ça s’appelle le communisme.»

C’est assez pour aujourd’hui.

Point Godwin !

@ftrudel

Pour ce qui est de la loi 101, c’est bien correct. En plus, il y a des programmes d’immersion dans le public et vous pouvez toujours envoyer votre enfant au privé en anglais.

@candela

Laissez faire, il ne comprend pas les concepts. Il refuse la compétition dans la réforme de la santé aux USA mais il oublie que la compétition est une des base du capitalisme.

@cameleon

Moi, je crois que les institutions privées ne devraient pas obtenir de dons du public pour leurs immobiliers sauf si, comme je donnais l’exemple de tester des nouvelles technologies énergétiques, cela permettra à la société de profiter des retombées.

@ftrudel Le but avoué de cette loi, était de tenter de ralentir l’anglicisation progressive de Montréal (à peu près seule confronté à ce problème) … Et une loi ne peut créer deux catégorie de citoyen, les ayant droit et les autres baqsés sur des des critères arbitraires (comme boubou l’avait fait avec sa très contestée sinon unanimement rejetée loi 22).

Cependant, il semble que l’on ait mis plus d’emphase sur l’apprentissage de l’anglais / langue seconde depuis quelque temps et surtout que l’on commence à l’enseigner plus tôt. Excellent …

@lizzie Ah j’avais mal saisi la nuance … D’accord !

Je vous laisse avec le néophyte économico-politico-nullo, ftrudel25.

Un petit tour de voilier sur le Massawippi avec les petits-fils vaut bien plus que le psittacisme de ce pénible blogueur.

♫☼ ☼ ♪♫

@ tous

M. Hétu nous abandonnant toujours et même dans le journal où il ne figurait pas hier alors que de grands débats font rage chez nos voisins et lui, dont la plume si bien articulée dans le média papier aurait pu vulgariser davantage la situation pour les profanes que nous sommes parfois, je vous invite à participer à la solution pour la santé au Québec. cameleon, lizzie et moi-même avons pondu de par nos interventions, une ébauche de système et il serait intéressant et pertinent de connaître le son de cloche des autres. Peut-être que si ça se trouve, on pourrait avoir un réel consensus et avoir trouvé, NOUS, la solution aux problèmes actuels.

Je résume:

Oui à ce qu’il y ait un système de santé privé. Pas un système organisé mais bien l’apparition bien en vue de cliniques privées qui offrent les soins qu’elles désirent. Probablement une offre de soins modulée par la demande de chaque région.

Aucune baisse des investissements actuels en santé par le gouvernement si ce n’est que l’attrition des fonctionnaires qui partent à la retraite. Le but est de revamper le système public et de pouvoir mieux payer les travailleurs afin de les rémunérer à une pus juste valeur mais aussi d’Offrir un salaire comparable à celui du privé, de même que conserver nos gens ici et, si possible, rapatrier ceux qui ont quitté la barque ces dernièees années.

Tout médecin est tenu d’offrir un nombre d’heures donné minimal au système public.

Chacun est libre de choisir s’il ira au public ou au privé.

Les plus démunis ont toujours préséance sur les gens plus aisés sur la liste d’attente. Les gens plus aisés qui choisissent le public pour ne rien avoir à payer mais donc, que le cas est de gravité moindre, d’où leur choix du public, doivent s’attendre à attendre à peu près aussi longtemps qu’actuellement s’ils choisissent le public.

Il y a un staff minimum 24h sur 24 pour chaque département de chaque hôpital et un staff de garde au privé.

Ça résume la majorité des points où des tenants des gaugauches et des drettistes semblent avoir un semblant d’accord.

Qu’en pensez-vous? Etes-vous d’accord avec ces points? Sinon, pourquoi et que proposez-vous à la place? Et que devrait-il y avoir d’autre dans une potentielle future loi sur la réforme du système de santé québécois?

@cameleon

Pas de trouble. Je suis aussi d’accord avec vous que certaines écoles de quartier pourraient en bénéficier, entre autre pour remettre la plomberie à neuf ou pour offrir des cours d’école plus adéquates, avec des jeux.

L’Église catholique n’a pas avalisé le système de santé britannique lors de sa création en 1948 parce qu’il ne comprenait pas de clause “nonobsant” permettant à ses hôpitaux d’en être exemptés.
Les évêques catholiques américains n’ont pas appuyé le plan d’Obama parce qu’ils n’ont pas reçu l’assurance qu’il ne couvrira pas les avortements pratiqués.
Dans les deux cas, l’institution catholique a fait passer ses priorités avant le bien commun et la justice sociale:

http://www.thetablet.co.uk/article/13499

@ ftrudel25

16 Août 2009
10h50

“Un dollar dans les mains d’un entrepreneur, un créateur, un chercheur ou autre personne qui n’a qu’un seul but avec ce dollar est drôlement mieux investi.”

Vous voulez certainement parler de GM Ford et Chrysler, AIG, des banques des USA sans compter Bernard Madoff, Vincent Lacroix, Michael Ciavarella, Aniello Peluso, Michael Mitton, Ronald Ferguson, ex-PDG de General Reinsurance (AIG), Christian Milton, d’Enron et de WorldCom, etc.

De l’argent bien mieux placée qu’au publique hen!

Vous et votre maud!ite religion libertarienne. vous êtes prêts à caler l’humanité pour vos croyances.

Vous ne connaissez rien en affaires Monsieur ni en société.

@ cameleon

La réforme de l’apprentissage de l’anglais en première année est une farce. Ma fille sera en troisième année l’an prochain et ils sont encore à Mary is a gril et Peter is a boy. Bref, ils leurs font écouter des chansons en anglais, la prof parle avec un gros acent québécois pour en arriver au même point que nous étions quand nous commencions en 4e..à mon époque…

La clé, c’est l’immersion et ce, dès le plus jeune âge. Pourquoi la maternelle en anglais?

@ftrudel

M. Hétu est en vacances. Savez pas lire!

Toujours à vouloir “descendre” M. Hétu pour mieux vous remonter. Là, vous dépassez les bornes. Vous demandez aux gens de discuter d’une réforme que j’aurais pondue avec caméléon et vous! Moi, je ne fais que parler de la réforme qui est en train de se faire aux USA. Je n’ai pas la prétention d’offrir une réforme. Si vous voulez discuter de cela avec les gens, vous avez bien beau mais ne me mêlez pas à vos élucubrations narcissiques.

@ftrudel Vous avez le ‘consensus facile’ … ah ah ah !

Mais je suis las, là, de discuter avec un miroir réfléchissant inversé qui renvoie le contraire de ce qu’il perçois … et prend ses perception floue de sa réalité comme celle de tous les autres.
Be bye …

@ftrudel Pouquoi pas en mandarin ?

Le mandarin … c’est ça l’avenir ;-)

@ftrudel
> ils sont encore à Mary is a gril et Peter is a boy

Envoyez là au privé et cessez de braire ! Puisque tout y est meilleur et que vous avez le CHOIX ! Vous devrez cependant débourser une petite partie des frais qui n’est pas subventionnée par vos impôts…

Y’en a marre de l’entendre se plaindre comme un petit roi qui ne réalise pas ses privilèges !

J’avoue avoir mes eu mes réponses depuis hier.

D’un côté, Jackwood qui me dit qu’il laisserait crever ceux qui n’ont pas les moyens de défrayer les coûts de leur assurance-maladie. De l’autre Trudel qui se demande pourquoi il paierait un peu plus cher pour la camp de sa fille parce qu’un enfant autiste a besoin de ressources particulières.

Il m’arrive parfois de trouver que la gauche n’a effectivement pas la réponse à tout mais là Trudel m’a profondément dégouté de la droite. Mais je ne peux en même temps m’empêcher de les remercier de mettre les cartes claires sur la table. Ça prendrait plus de drettistes comme ça. Au moins, on sait à quoi s’attendre d’eux.

Carpediem

Carpediem

« Un dollar dans les mains d’un entrepreneur, un créateur, un chercheur ou autre personne qui n’a qu’un seul but avec ce dollar est drôlement mieux investi.” (ftrudel25 16 Août 2009
10h50)

Vous voulez certainement parler de GM, Ford, Chrysler AIG, les banques américaines, Bernard Madoff, Vincent Lacroix, Michael Ciavarella, Aniello Peluso, Michael Mitton, Ronald Ferguson, d’Enron et de WorldCom, etc.

« Un dollar dans les mains d’un entrepreneur, un créateur, un chercheur ou autre personne qui n’a qu’un seul but avec ce dollar est drôlement mieux investi.” (ftrudel25 16 Août 2009
10h50)

Vous voulez certainement parler de GM, Ford, Chrysler AIG.

@carpediem99

Et ce ne sont pas les pires!

Yvon_Thivierge

Les évêques catholiques américains n’ont pas appuyé le plan d’Obama parce qu’ils n’ont pas reçu l’assurance qu’il ne couvrira pas les avortements pratiqués.
(…) l’institution catholique a fait passer ses priorités avant le bien commun et la justice sociale:
*****

Pouvez-vous nous expliquer en quoi le fait de ne pas payer pour une avortement serait une action “anti justice sociale”?

L’avortement n’est fondamentalement pas – sauf exception – un acte thérapeutique.

Il ne relève donc pas de ce fameux “droit aux soins de santé” dont la gauche se réclame et si l’État ne le finance pas il n’y a strictement aucune injustice là dedans.

En fait l’injustice n’est pas de ne pas payer pour les avortements mais plutôt le contraire. En ce début du 21ème siècle avec toute la panoplie de moyens anti conceptionnels qui sont mis à la disposition des couples comment accepter qu’on doive payer pour des “erreurs” commises par des adultes majeurs et vaccinés.

Cela n’a rien à voir avec des soins de santé.

@Lizzie

Je sais. Je ne peux m’empêcher de trouver Jackwood parfois sympathique dans le fond :)

Carpediem

” Mais s’il augmente les impôts davantage, c’est là que ça me titille car s’il y a spirale inflationniste, ça s’appelle le communisme. ”

Même le président directeur à perpète et fondateur du Sélection du Reader’s Digest en rougirait de celle-là. Surprenant que l’auteur trouve autant d’écho ici. En fait, non, ce n’est pas surprenant. La vaste majorité des gens est honnête et soucieuse de vérité. Elle a à coeur de relever les faussetés et les désinformations à la “Sarah Palin” et de les corriger.

Je loue leur trèèèès grande patience.

@ jackwood

16 Août 2009
11h48

Le privé au Québec prive le système publique d’effectifs et vous n’y voyez rien avec votre religion.

J’ai déjà été pour une certaine privatisation contrôlé par l’état. Mais force est de voir que plus le système se privatise plus l’ensemble se détériore et sa fait chiâler des gens comme vous.

citoyen. Par delà la question de l’exemption pour les hôpitaux catholiques britanniques et l’avortement rendue épineuse par la droite américaine, l’article stipule simplement que les évêques font passer leurs priorités et leurs dogmes — qui n’ont rien à voir avec la Bonne Nouvelle de Jésus le Christ — avant le bien commun, le droit à la santé et la justice sociale, soit un régime d’assurance-maladie accessible à tous et gratuit.

@carpediem99

Bon, ça signifie que vous pouvez toujours être objectif, ce qui ne signifie pas être neutre, deux choses différentes.

@youle

La privatisation n’est actuellement pas contrôlé par l’état. Un médecin est libre de se désengager du système public comme il l’entend tandis que pour les autres intervenants, ils sont libres de participer aux deux régimes.

La seule façon de contrôler la privatisation serait de déterminer le nombre d’heures que le public désire voir accomplir par chacun des intervenants puis de leur permettre de faire des heures supplémentaires.

Par exemple, si présentement l’état paie pour 15 heures d’intervention chirurgicale d’un orthopédiste, il pourrait lui permettre d’en faire plus si les salles d’opération sont libres et si le client défraie tous les coûts.

Carpediem

Les annonceurs retirent leurs publicités de l’émission du raciste homophobe Glenn Beck:

http://rawstory.com/blog/2009/08/more-advertisers-pull-support-for-glenn-beck/

@ ftrudel25

16 Août 2009
12h05

“SI vous croyez que tous les salariés ont une mentalité de gagne-petits comme vous l’indiquez, vous vous trompez royalement. La majorité d’entre eux ne se disent pas qu’Ils ne seront jamais riches mais au contraire, veulent trouver des façon d’être un peu plus riches.”

Mais ils sont très nombreux les rêveurs comme vous.

Un article du WaPo à lire: “In America, Crazy Is a Preexisting Condition:
Birthers, Town Hall Hecklers and the Return of Right-Wing Rage”

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/08/14/AR2009081401495_pf.html

Ça explique le rôle des média dans la contagion de cette folie.

@InfoPhile Vous avez vu juste. Le sophisme et idéologie de certaisn offrent une ‘plate forme’ idéale pour réfuter les mythe, mensonges et chimères qu’il propagent tout en permettant d’exposer nos points.

En fait je soupçonne ftrudel d’êtres un gogauche planqué qui fait œuvre d’enseignement en construsant et tendant des perches immanquable …

En fait la mission de ftrudel et autres c’est de faire mal paraître une certaine frange de la droite, dont ils se disent prenant, en ‘en mettant en masse et en beurrant épais’. Merci à ceux qui se reconnaissent ♥

Voici pourquoi l’option publique n’est pas négociable:

http://www.dailykos.com/storyonly/2009/8/16/767582/-Let-Me-Be-CLEAR-On-Why-The-Public-Option-Is-Non-Negiotable!

@carpediem99

“La privatisation n’est actuellement pas contrôlé par l’état. Un médecin est libre de se désengager du système public comme il l’entend tandis que pour les autres intervenants, ils sont libres de participer aux deux régimes.”
___________________

N’oubliez pas que seuls les médecins et les dentistes (pour les enfants dans ce cas-là) peuvent faire du bureau privé et être payés pas l’état. Pour les autres professionnels, le bureau privé n’est pas payé par la RAMQ. Leurs soins sont seulement accessibles dans les CSSS et les hôpitaux.

Les soins de santé à deux vitesses, ça existe depuis longtemps dans les autres domaines de la santé que la médecine.

@cameleon

Votre commentaire de 14h57 est presque pervers! MDR

Autre question …

Pour la mutuelle collective qui sera formée pour les 45 millions de laissés pour compte par la collectivité. Une question.

Est-ce que le coût pour chacun devrait être:

- Modulé en fonction du ‘risque’ au sens médical de chacun ? (i.e. les gens plus ‘à risque’ paient plus et vice versa)
- Partagé à part égale entre tous les adhérents ?

@trudel
“John is a boy, Mary is a girl”

約翰是男孩,瑪麗是女孩

Quand Obama lance l’option publique sous le train et s’ouvre aux vlimeuses de coopératives comme la Croix-Bleue qui vient d’exiger une hausse de 56% de ses tarifs:

http://www.dailykos.com/storyonly/2009/8/16/767568/-Told-you-so:Public-Option,-Meet-Underside-of-Bus.

@lizzie Oui je sais … je suis un lézart vlimeux ;-)

@Lizzie

Je sais. J’ai seulement pris un raccourci pour m’exprimer.

Je suis conscient que tous les autres employés des services de santé sont des salariés. Ce que je voulais dire, c’est que ces salariés sont libres de faire ce que j’ai appelé du “temps supplémentaire” mais qui serait peut-être plus en fait du bureau privé.

Par exemple, une infirmière pourrait être payé directement par le médecin une fois ses heures régulières faites si elle accompagne le médecin dans une chirurgie.

Ou, certains psychologues ou travalleurs sociaux font déjà du bureau privé hors de leurs heures de travail.

Mais je pense qu’on se comprend dans ce que je veux dire. Comprendre et non pas approuver!

Carpediem

@cameleon

“Est-ce que le coût pour chacun devrait être:

- Modulé en fonction du ‘risque’ au sens médical de chacun ? (i.e. les gens plus ‘à risque’ paient plus et vice versa)
- Partagé à part égale entre tous les adhérents ?”
________________________

Moi, j’irais avec l’option b mais je ne suis pas américaine. C’est en faisant payer un montant égal à tous qu’on peut équilibrer les coûts. Le jeune paie plus cher (en attendant de recevoir plus qu’il ne paie) et les vieux paient un montant abordable. Cependant, seul un actuaire (ce que je ne suis pas) pourrait nous éclairer.

@cameleon
ftrudel serait un agent double? Je vais en parler au prochain meeting libartarien. Merci du tuyau.

En passant pour ceux que l’éthymologie interesse le mot libertarien vien de liberté et de rien, ce que veut dire la liberté ou rien, mais en un seul mot. Bientôt on espère que le mot liberté ne sera plus nécessaire et qu’on pourra l’éliminer du dictionnaire. Quand on va vouloir parler de liberté on va dire libertarien et tous le monde va comprendre. C’est un concep révolutionnaire. Un jour le dictionnaire n’aura plus que 5000 mots et tous le monde va pouvoir s’exprimer clairement.

Les terroristes républicains ont été rémunérés pour mentir, diffamer et perturber les réunions sur le droit inaltérable et intrinsèque des Américains aux soins de santé:

http://www.politico.com/politico44/

@carpediem99

Mon commentaire n’était pas une critiqueà votre égard, juste une observation des faits pour certains. Quand on me dit que la santé n’est que publique au Québec, ça me fait retrousser le poil sur les bras.

J’haiiiiiiiiiiiiiiiis ça quand les gens parlent au travers leur chapeau. ;-)

> La seule façon de contrôler la privatisation serait de déterminer le nombre d’heures que le public désire voir accomplir par chacun des intervenants puis de leur permettre de faire des heures supplémentaires.

Ce serait aussi officialiser le système à deux vitesses.
Et pensez seulement au niveau de bureaucracie et de contrôle pour appliquer de telle mesures.

Pour ma part ce n’est pas le privé en santé qui est le ‘problème’ mais bien les deux vitesses. Que les uns puissent avoir un service prioritaire au dépends de la majorité … (que cela n’affecterait pas la qualité du public soulève d’énorme doute) …

Mais en définitive on pourrait réduire le problème a une liste d’attente universelle ou deux ou plusieurs liste, une prioritaire pour ceux qui paient un surplus et une autre pour tous les autres … Je m’opposerai toujours férocement à cela même si je sais très bien que cela existe et ne fait que s’accroitre (surtout avec Patapouf et son Couillard de ministre)

@Cameleon

Je ne sais pas quelle solution va prendre Obama mais à mon avis les deux options sont dangereuses.

S’il applique votre option A, il ne fait que répéter ce que fait le privé et la personne qui a eu un cancer a 20 ans ne pourra pas plus payer sa prime.

S’il applique la solution B, les jeunes en santé vont aller dans le privé et le secteur public va se retrouver avec seulement les cas refusés par le privé, ce qui va faire augmenter les coûts.

C’est d’ailleurs la raison pour laquelle je ne comprend pas que les assureurs privés ne soient pas en faveur de cette assurance. C’est un bon moyen pour eux de se délester de leurs cas lourds vers le public.

A mon avis, une solution intermédiaire serait mieux.

Carpediem

@carpediem Vous soulevez là un excellent point … laissez moi gober cela un peu ;-)

@cameleon

ftrudel a dit : “La seule façon de contrôler la privatisation serait de déterminer le nombre d’heures que le public désire voir accomplir par chacun des intervenants puis de leur permettre de faire des heures supplémentaires.”

C’est impossible avec la loi actuelle. Il peut toujours faire des élucubrations mais ce qu’il propose est illégal. Qu’il aille parler à son représentant adéquiste qui va lui dire qu’il va tout changer cela même si la loi sur la santé est de juridiction fédérale. Ils vont bien s’entendre.

«Bientôt on espère que le mot liberté ne sera plus nécessaire et qu’on pourra l’éliminer du dictionnaire. Quand on va vouloir parler de liberté on va dire libertarien et tous le monde va comprendre. C’est un concep révolutionnaire. Un jour le dictionnaire n’aura plus que 5000 mots et tous le monde va pouvoir s’exprimer clairement.» >>lejovialiste

C’est ainsi qu’ on abolira le décrochage et la non-diplomation !

@ ftrudel

« 86% des Canadiens sont satisfaits de la qualité des soins qu’ils reçoivent.”

Point à la ligne. ils sont SATISFAIT, POINT. ILS SONT SATISFAITS.

TU NE COMPRENDS PAS ÇA TOI, le mot SATISFAIT.

Tu parles au travers de ton chapeau.

Le système canadien est plus performant que celui des états et il coûte moitié prix et s’il était complètement publique il serait plus performant. Mais toi tu rêves au système des états comme le plus meilleur comme un Elvis graton.

el qu’indiqué dans plusieurs de mes posts, je suis en faveur d’un filet social pour les démunis et ceux souffrant d’un handicap, c’est évident!

J’ai l’impression que c’est pour toi grand parleur.

« Les coûts sont fonction de la demande.” (ftrudel25 16 Août 2009
12h59)

Faux. Moi dans mes entreprises plus la demande était forte plus j’augmentais mes prix. Quand il n’y a pas de demande, les entreprises travaillent pour rien, seulement pour leur survie.

Tu ne connais rien aux affaires ni aux mathématiques.

De plus ftrudel tu ne connais rien à la société dans la quelle tu vis, et je parles de celle de la planète où vivent 7 milliards d’individus.

Just à te lire tu n’as pas une mau dite cenne noire pour aller te faire soigner au privé.

@carpediem Ah mais attendez … s’ils n’ont pas d’assurance privé maintenant p.c.q. trop coûteuse ils seront de ceux qui seront admissible (je suppose) au ’subventions du gouv. pour les aider à payer la prime requise. Mais cette aide ne sera probablement pas offerte que pour la muturelle collective.
Ainsi ces 45 millions de personnes n’auraient effectivement pas le choix … qui demeure réservé à ceux qui peuvent payer (leur employeur) leur prime sans ’subventions’

Voilà alors si mon raisonnement est bon, le problème que vous soulevez ne se pose pas ici.

@Cameleon

Je suis bien d’accord avec vous que le service en privé ne doit pas se faire aux détriments du public.

Je ne suis pas dans le secteur de la santé mais je crois que l’établissement des heures de travail existe déjà dans le cas des médecins à travers la mécanique salariale et du nombre d’heures de chirurgie alloué.

Je ne vois pas pourquoi un patient qui voudrait se faire enlever une plaque par son orthopédiste ne pourrait pas se la faire enlever plus rapidement s’il paie et si cet acte ne fait pas en sorte que l’autre patient attend un jour de plus.

La liste d’attente a déjà été d’un an dans ma région pour ce type d’actes non prioritaire. Si des orthodontistes sont prêts à le faire hors de leurs heures de travail, ça satisfait le patient, ça libère du temps au public et ça transfert le coût de cette opération vers le patient sans pénaliser personne.

carpediem

@jovialiste 15h18
“En passant pour ceux que l’éthymologie interesse le mot libertarien vien de liberté et de rien, ce que veut dire la liberté ou rien, mais en un seul mot. Bientôt on espère que le mot liberté ne sera plus nécessaire et qu’on pourra l’éliminer du dictionnaire.”

De LIBERTÉ? For sure! DE RIEN? Là, là, là, mon ti-bonhomme, vous atteignez le fond du baril de l’ignorance! “Libertarien “et “libertaire” sont dérivés de “libertas” (”liberté”, en latin)…

En passant pour ceux que l’éthymologie interesse le mot COMMUNISTE vien de “communn”, comme dans “bien commun”, “intérêt commun”, “mise en commun”…

L’origine d’un mot n’a rien à voir avec sa définition actuelle!

Vous pensez que tous les gens qui s’appellent Patenaude passent leur temps à réciter le Notre Père? Pater noster – Pate nostre – patenôtre – patenaude!

Et vous, le Jovien, vous venez vraiment de Jupiter? Plutôt saturnin pour un jovien…

@carpediem99

C’est la raison pour laquelle je dis que l’opinion d’un actuaire serait nécessaire. Il pourrait nous dire, après de multiples calculs, ce qui serait le plus efficace pour le système (payer les soins de santé au plus faible coût possible, sans mettre en péril ce même système).

Toutefois, je crois qu’Obama devra y aller pa étapes. On a vu que le plan de Clinton (plan essentiellement public) n’a pas passé. En amenant des changements importants mais pas complets, Obama réussira une certaine réforme qui devra être bonifiée par la suite.

Il faut toutefois tenir compte de ce que Rachel Maddow a dit, ce matin, à MTP:

“But ultimately, if the president decides that he’s going to go with a reform effort that doesn’t include a public option, what he will have done is spent a ton of political capital, riled up an incredibly angry right wing base who’s been told that this is a plot to kill grandma, grandma, and he will have achieved something that doesn’t change health care very much and that doesn’t save us very much money and won’t do very much for the American people. It’s not a very good thing to spend a lot of political capital on.”

http://politics.theatlantic.com/2009/08/the_maddow_protocol_on_health_care_politics.php

@ candela

“Quand on va vouloir parler de liberté on va dire libertarien et tous le monde va comprendre. C’est un concep révolutionnaire.”

Malheureusement, c’est une vieille affaire d’au moins 200 ans, avant la révolution industrielle.

Les libertariens sont des abrutis ignares qui pensent êtres up to date avec leur philosophie arriérée par le tonnerre.

@lizzie

Qu’est ce que je vous ai fait pour que m’insultiez à ce point et me traitiez de Trudel!!!!

Ce n’est pas FTrudel qui a dit:
———————————————————
La seule façon de contrôler la privatisation serait de déterminer le nombre d’heures que le public désire voir accomplir par chacun des intervenants puis de leur permettre de faire des heures supplémentaires
———————————————————

Et je n’ai pas dit que ce serait légal actuellement. Je dis seulement que ça me semble être une solution qui ne pénaliserait pas le secteur public et qui permettrait même possiblement de réduire les coûts du public donc de retourner de l’argent frais vers le public.

Carpediem

Et dire que je suis bloqué par le modérateur….

C’est trop drôle. Liberté d’expression quand tu risque de nuire à ma popularité…

Un vrai blogue.

@carpediem99

Vous parlez du plafond salarial qui existe chez les médecins. Une fois leur plafond atteint, ils ne reçoivent aucune rémunération s’il travaillent toujours et ne peuvent travailler au privé puisqu’ils doivent se désaffilier. Ce serait une porte de sortie pour augmenter les heures dans le privé sans diminuer les services payés dans le privé mais c’est illégal.

Un sénateur républicain et un ex-sénateur démocrate ont débattu des “tribunaux de la mort” à la célèbre émission de NBC “Meet The Press” ce matin (vidéo):

javascript:vPlayer(’32436676′,’dedb6887-8df6-4a06-a361-2ea67206ae02′)

Le colonialisme des cervaux.

Je voudrais revenir brièvement sur cette pratique de tenter d’attirer ici des professionnels (pous ensuite les faire chômer au Qc) de nation moins favorisés et même d’autres pays favorisés.

N’est-ce pas là une forme de ‘colonialisme des cervaux’ où nous allons piller les meilleurs éléments dans des société qui en ont souvent bien plus besoin que nous. Et cela vaux pour tous les cerveaux pas seulement en médecine.

On invoquera que toutes les nations favorisés font de même et qu’il est naturel que les cerveaux recherchent les meilleures conditions et demandent d’être rémunérés en fonction de leurs efforts ce que plusieurs pays peuvent difficilement faire ou encore doivent réserver leur service aux minorités les plus riches qui peuvent les payer.

Mais … voyez …

@cameleon

Pourriez-vous expliciter votre position de 15h 38. Je ne comprend pas trop son sens.

Carpediem

cerveaux … disculpe la me la …

Je veux dire que cette mutuelle est offerte à ceux qui auparavant n’étaient pas couvert. Ils ne pourront pas plus payer le privé qu’avant … A moins que l’arrivée de la mutuelle fasse chuter les prix de manière appréciable … à terme.

@carpediem99

Lisez mon commentaire précédent qui n’est pas contaminé. Loin de moi l’idée de vous insulter, je crois que je suis obsédée par ftrudel. S’cusez-moi! Je m’en vais tout de suite demander un R.V. avec ma psy.

@Lizzie

Je sais que c’est illégal présentement de faire partie à la fois du privé et du public mais ça me semble quand même être une solution envisageable qui ne pénaliserait pas le public et qui permettrait de restreindre quelque peu.

Toutes les provinces sont aux prises avec le problème de la santé et le fédéral n’a pas cessé de désinvestir dans ce domaine en refilant la patate chaude aux provinces.

On aura pas le choix un moment donné de reviser la loi fédérale et de permettre des solutions qui ne nuisent pas au public.

Les solutions actuelles de privatisation nuisent au public parce que la ressource dirigé vers le privé est une ressource perdue pour le public. C’est un peu comme le secteur de l’enseignement privé qui attire tous les meilleurs éléments laissant le public avec les dossiers de plus en plus lourds.

Carpediem

@cameleon

Si je comprends bien le plan d’Obama, tout le monde (Américains et immigrants reçus) devra souscrire au régime de santé, soit par une assurance privée ou publique.

@cameleon

Il n’y a pas que des personnes qui ne pouvaient pas payer dans ce 45 millions.

Il y a aussi des personnes qui avaient choisi de ne pas s’assurer. Ces personnes sont souvent des jeunes en santé qui prennent le risque. Si ceux-ci s’en vont tous au privé parce que c’est moins cher, ça ne laisse que les cas lourds au public. C’est pour cela que je dis que les deux solutions sont risquées.

Mais comme dit Lizzie, il a surement des actuaires qui vont analyser cela pour proposer un tarif qui évitera ces deux extrêmes.

Carpediem

♫ Pause pour nos amis libertarien ♫

Ici une élection à 3 participants pour déterminer le maître du clan …

Anthological Movie Scenes – For A Few Dollars More – 1965
http://www.youtube.com/watch?v=cuCKYDxm9fs

Est-ce le bon libertarien ou le méchant socialisse ou le néo-con qui va l’emporter ???

“et s`il était complètement publique il serait plus performant”

youlle en parlant du système Canadien

Mais si c`était le cas et si facile,pourquoi les gouvernements le font pas.

La solution de la gauche,augmenter les impôts des compagnies et des riches jusqu`à temps qu`ils soient tellement écoeurer qu`ils sacrent le camp.

Pis si c`est pas assez,creusons le déficit jusqu`à temps qu`on soit pris comme la Californie et qu`on doive faire des coupes de plusieurs milliards.

À parler comme vous le faites,youlle,toute gratis pour tout le monde,j`espère que vous donnez votre paye en don pour les société du cancer et du coeur.Ils se fendent en 4 pour avoir des dons.

@Lizzie

Excuses acceptées si ça peut vous éviter le prix d’une consultation en privé :). Je sais que la psychologie est hors de prix en privé par rapport au public.

carpediem

@jackwood

C’est la proposition 13 qui a tué, en partie, les finances californiennes. Pas moyen d’augmenter les taxes sur la propriété depuis 1978.

http://en.wikipedia.org/wiki/California_Proposition_13_(1978)

Il ne faut pas confondre.

@ftrudel … SI vous croyez que tous les salariés ont une mentalité de gagne-petits comme vous l’indiquez, vous vous trompez royalement. …

Ce n,est pas ce que je disais mais bien qu’un salarié ne sera JAMAIS riche. Il peut avoir une belle vie et même faire éduquer ses enfants dans les meilleures écoles mais il ne sera jamais riche tout simplement parce qu’un salaire, même deux, ce n’est pas ça la richesse. Comprenez-vous ?

@carpediem99

Je sais, au moins 100 $ pour rencontrer un psy en privé….je suis psy. Je trouve ça écoeurant parce que beaucoup de personnes ayant des besoins en psy ne peuvent se le payer et que les listes d’attente sont inacceptables dans le réseau de la santé. Et je ne parle pas des psy dans le réseau de l’éducation.

@lizzie Ma compréhension est que tous le 45 millions qui ne sont pas présentement couverts devront souscrire à la mutuelle (mais je ne suis pas certain qu’il en aient l’obligation absolu … mais je crois). C’est probablement un des élément qui déplait. Ceci est vu comme une mesure ‘interventionniste’ par ceux qui n’ont pas besoins de la couverture étant jeune et en santé … Ceux là se trouve lésés d’être ainsi forcé a supporter le plus vulnérables … et refusent d’y collaborer.
Si le programme permet un ‘opting out’ tout ce que je viens de dire ne s’applique pas.

Mais la survie et la force de tout programme d’assurance repose sur le fait que les moins vulnérables supportent le risque pour ceux qui font des réclamations. C’est là le principe même des assurances. Alors s’il ne fallait qu’avoir des cas ‘non rentables’ il vaudrait mieux de les rendre accéssible à Medicaid … non ?

Mais la mutuelle offre une solution beaucoup moins coûteuse en denier publics …

Encore une fois une limitation mineure au droits de quelques uns pour le bénéfice de la très grande majorité.

@cameleon

C’est ma compréhension aussi, couverture obligatoire pour tous.

@lizzie

Et le salaire maximum au public……..

38.00$ de l’heure…………

Pas surprenant que plus personne ne veuille travailler au public…….

Et on nous dit que le public coûte plus cher que le privé………

carpediem

@carpediem99

Il ne faut pas oublier cependant que, dans le privé, il faut compter les frais de bureau, les assurances, les congés, les vacances dans le montant que le professionnel charge. Néanmoins, je peux vous dire que, travaillant dans le public depuis plus de deux décennies, je gagnerais plus cher dans le privé puisque je pourrais demander 150$ de la session. Cependant, j’ai fais un choix qui me permet de travailler avec une clientèle qui, quoique difficile, m’apporte beaucoup au plan professionnel. À un moment donné, c’est bien beau l’argent mais il y a d’autres priorités comme aimer son travail. C’est une de mes valeurs.

@lizzie Imaginez seulement une véritable épidémie de grippe H1N1 (avec la terrible mutation redoutée qui ferait de 1 a 5 % de victimes chez ceux atteint du virus en mouuraient frapperait aujourd’hui les USA. Avec le nombre de personnes qui n’ont aucune couvertures et les nombreux autres qui l’on perdue suite à la crise, et qui se retrouveraient avec d’énormes factures … l’hécatombe ne serait pas qu’humaine … mais économique pour plusieurs.

@lizzie … je trouve ça écoeurant parce que beaucoup de personnes ayant des besoins en psy ne peuvent se le payer …

Ils ne sont pas capables de se payer du steak pis des crevettes non plus tant qu’à ça !

Pensez-vous que les services d’un psy seront couverts aux States ?

@cameleon

Yep et imaginez si on développe le vaccin avant. Qui va le recevoir et à quel prix?

L’hécatombe pour les services de santé exite déjà aux USA, des gens perdent leur maison ou font faillite. Elle serait juste pire avec la grippe A H1N1.

@lizzie … Ça me fait rire tous ces salariés qui pensent qu’ils feraient plus d’argent à leur compte. Vous avez fait un choix de mémère qui cherche la sécurité. On reconnaît là une de vos valeurs.

@decembre

Pensez-vous que les services d’un psy seront couverts aux States ?
__________________

Oui, comme pour les dentistes si vous avez une assurance. Même chose ici!

@decembre Entre trouver cela éceorant que les gens ne puisse pas se payer les service et dire qu’il faut les assumer collectivement il y a une marge. Elle aurait pu dire aussi les soins dentaire pour les travailleurs autonome sans assurances … aussi et bien d’autres … Mais la n’est pas la question.

Il est effectivement que notre système économique ne permettent qu’au plus aisé d’avoir accès à certains soins spécialisés … That’s the point !

@decembre

Venez travailler avec ma clientèle et ensuite dites-moi, face à face, que je suis une mémère. Si vous étiez seul avec certains de mes patients, vous ch*eriez probablement dans vos culottes!

effectivement navrant que …

Lizzie je ne parle pas de vos patients mais de votre choix que vous excusez avec “mes valeurs” Bull. Si vous étiez à votre compte vous seriez en compétition.150$/heure non mais. Vous rigolez?

@tous Je consentirais peut-être à faire une exception pour ftrudel (et certains autres) et lui consentir des séances de psy au frais du public. Et ce pour services rendus (;-) ) et en vue de l’amélioration de la santé mentale collective.

@decembre

Moi, les mémés bungalow souffrant d’angoisse, ça ne m’intéressait pas. J’ai choisis un job qui, comme disait une pub de l’armée canadienne, répondait à ms besoins: si tu rêves d’une vie dure, excitante, viens te joindre à nous. Je n’ai jamais regretté mon choix, comme vous semblez le prétendre. J’ai dit que je gagnerais plus dans le privé mais que pour moi, aimer mon travail a plus de valeur.

Je me cite: “Cependant, j’ai fais un choix qui me permet de travailler avec une clientèle qui, quoique difficile, m’apporte beaucoup au plan professionnel. À un moment donné, c’est bien beau l’argent mais il y a d’autres priorités comme aimer son travail. C’est une de mes valeurs.”

Arrêtez de me démoniser comme votre compagnon ftrudel!

@ Jackwood 16 Août 2009
16h08

« Mais si c`était le cas et si facile,pourquoi les gouvernements le font pas.”

Simplement pour les votes.

Dans un premier temps à cause de l’influence des compagnies d’assurances qui veulent avoir une cote de ce chiffre d’affaire à vos frais.
Dans un deuxième temps à cause de gens naïfs comme vous qui croient que l’ensemble du système de santé reviendra moins cher malgré le profit que les entreprises prélèveront.

Nous avons un des système les moins cher et des plus performant et vous voulez qu’on imite les moins performants.

« Ils se fendent en 4 pour avoir des dons.”

Justement parce que vous ne voulez pas payer. Vous vous contentez de donner un trente sous à l’occasion.

Et si justement vous parlez des maladies du cœur, le Québec selon l’OCDE est beaucoup plus performant que les USA privé dans ce domaine.

Vois-tu, tu ne vois pas. Le système public est plus performant et moins cher.

Tu n’est pas aveugle, simplement tu ne veux pas voir à cause de ton dogme de magie.

@decembre

Pas seulement 150$ de l’heure mais de entre 2000 et 3000$/expertise que je fais à mon travail.

Que savez-vous sur mon travail avant de dire n’importe quoi?

@lizzie … mon compagnon ftrudel ? À quoi jouez-vous madame ?

La mémé qui souffre d’angoisse, c’est vous. Que connaissez-vous des affres du privé, des loyers, de la pub, des contacts ? Rien. Vous n’en savez rien et vous vous permettez de supposer que dans la compétition vous auriez fait plus d’argent ? Je connais suffisamment de psy pour savoir que quand ils ont la chance de se dénicher une vraie job, y saute dessus.

_cameleon_

J`ai pas besoin d`un Psy,désolé pour lizzie,quand je me sens déprimé,j`écoûte Vision Mondiale pendant 15 minutes et je me rencontre que je suis bien chanceux même avec mes petits problème comparé à ces gens là.

Mais la survie et la force de tout programme d’assurance repose sur le fait que les moins vulnérables supportent le risque pour ceux qui font des réclamations. C’est là le principe même des assurances.” (_cameleon_)

C’est exactement comme sa pour les assurances feu d’une propriété.

@decembre

En plus, lâchez-moi les Bull. Quand je parle de mes patients, je parle aussi des revenus que je recevrais à travailler avec eux. Comprenez que je travaille avec des fous dangereux, style des tueurs.

@youlle … Le système public est plus performant et moins cher. …

Bull ça aussi. Non mais qu’es-ce qui faut pas lire. Demande à Tiger Woods qui l’a soigné pour le guérir ?

Tiens vous vous réclamez donc parmi ces autres !
Vous portez si bien le chapeau …

@decembre
> Demande à Tiger Woods qui l’a soigné pour le guérir ?

Quel exemple éloquent !!! Médecine d’élite ?

Demande au vétéran du Vietnam qui crève dans la rue qui ne l’a pas soigné ?

@decembre

Qu’est-ce qui vous dit que je n’ai pas essayé le privé avant et pendant! Vous êtes comme ftrudel, vous parlez au travers votre chapeau.

@ lizzie … Comprenez que je travaille avec des fous dangereux, style des tueurs. …

Ho la pauvre madame ! J’espère qu’il y a un garde de sécurité dans votre bureau, à 9.25$/heure !!

Les tueurs madame, y payent pas. Y demandent même des avocats payés. Re-bull. vot’affaire.

Ouille ça y est…Lizzie vient de craquer.

Travaille avec des tueurs….c’est vraiment bidonnant. Et hop 1 commentaire de plus en banque !

@jackwood

“J`ai pas besoin d`un Psy,désolé pour lizzie,quand je me sens déprimé,j`écoûte Vision Mondiale pendant 15 minutes et je me rencontre que je suis bien chanceux même avec mes petits problème comparé à ces gens là.”
_____________

Ne soyez pas désolé pour moi et si regarder Vision Mondiale vous sort de votre déprime, c’est bien parfait, continuez. ;-)

Ces gens qui s’attaque à la personne en se basant sur leur propre perception, fabulation et même fabrications se livre à une forme de diffamation dont les mots me manque pour qualifier . Bassesse ?
Mais avant tout il faut examiner les motifs et les intentions derrier leur tentatives de dénigrement.

Est-ce pour faire valoir leur point de vue ?

Médisance, diffamation et dénigrement sont les armes de ces faibles et faibles d’esprits qui ne peuvent défendre leur argument et qui s’attaquent au messager.

Cameleon, sache que je crois en la compétition comme dans la nature.
Des histoires de psy qui s’accrochent à un salaire et nous bull en nous disant qu’ils feraient le double au privé, ce sont exactement ces gens-là qui font foirer le système qu tu défends.
Elle veut travailler à 150$/h. avec des bandits, elle veut charger plus cher alors qu’elle est “Écoeuré” que des gens n’aient pas accès à son service, non mais, ne vois-tu pas qui est Lizzie ?

@décembre Tu me fais penser à un gamin d’école qui fait du bullying … Pas joli …

@decembre

Non, voyez-vous pas de garde de sécurité, confidentialité oblige. D’ailleurs, je ne vois pas pourquoi je me justifie auprès de vous.

Je vais tout de même vous expliquer les choses de la vie. Oui, les tueurs ne paient pas, c’est la société qui le fait. Une personne accusée de meurtre a le droit à une défense plaine et entière. Si, pour cette défense, l’accusé doit avoir une expertise, l’état paie pour cette expertise, qu’elle soit dans le privé ou le public. Quand c’est dans le privé, ça coute entre 2000 et 3000?. Dams le public, ça coute le taux horaire du professionnel. En fin de compte, c’est vous qui payez pour la différence avec vos impôts.

Alors, vous aimez ma BS.

@ _cameleon_

16 Août 2009
16h27

Bien pire, plusieurs sans le sous ne se feraient pas soigner et garderaient le silence et continueraient d’aller au travail pour ne pas tout perdre.

@Chris281061

Vous trouvez ça drôle?

Mais voyons youlle,les compagnies d`assurances peuvent assuré la santé au Canada?Si ça serai si possible que ça faire un système totalement étatique et performant et qu`il serait interdit pour quiconque de payer pour la santé,je pense que c`est la position du NPD,pourquoi il n`est jamais élu?Parce que les gens ne croient pas aux vendeurs de rêves.

@decembre

“Elle veut travailler à 150$/h. avec des bandits, elle veut charger plus cher alors qu’elle est “Écoeuré” que des gens n’aient pas accès à son service, non mais, ne vois-tu pas qui est Lizzie ?”
___________________

Je ne veux pas travailler à 150$ de l’heure, j’ai dit que je pourrais le faire. J’ai aussi dit que j’aime mieux le travail que je fais dans le public que de travailler dans le privé. Coudonc, savez pas lire ou vous avez des oillères qui vous empêchent de tout lire?

Combien vous demande votre garagiste ? $65 / $70 ? Votre plombier ?

$150 / heure pour un pro de la santé (comparez les années d’études et la responsabilité / stress etc) avec des années d’expérience … est-ce si exagéré ?

Mais bien sur la demande pour des service à ce prix doit être plutôt limité (dans les deux sens, aussi à ceux qui ont un haut revenu)

Eille lizzie, @17h04, no bull avec moé.

@ lizzie

150$ par cession. Ouais quel es la moyenne au Québec?

Je parles bien de psychologue avec une maîtrise ou maintenant avec un doctorat.

@cameleon

Merci pour l’intervention mais des ti-c*ls, ça ne me fait pas peur. Jamais je n’aurai honte du travail que je fais.

Lizzie je viens d’avoir un flash. Vous aimeriez que votre vie soit un roman, genre The Sopranos. Me trompe-je ?

Cameleon, Lizzie cherche à garder son allié. Tchek toé.

@Thivierge

Vous n’avez pas répondu à ma question: en quoi le fait que l’État ne paierait pour des avortements constitueou constituerait-il une violation de la “justice sociale”?

D’autre part des soins de santé “gratuits” ça n’existe pas. Au Québec les dépenses consacrées à la santé “syphonnent” accaparent 50% du budget de l’État. Alors ne venez pas ns dire que c’est gratuit!!!!

@youlle

En moyenne 120$ de l’heure en privé. Ça commence à 90-100$ de l’heure pour un débutant. Ça, au Québec.

@decembre

Aye, je suis vraiment une psychologue qui travaille avec des fous dangereux. Si tu ne me crois pas, étouffe!

@decembre

Toi, qu’est-ce que tu fais dans la vie pour que je me bidonne moi aussi?

decembre
Quel genre de professionnels évaluent, pensez-vous, et dans quel genre d’institution pensez-vous qu’on incarcère les criminels à qui il manque quelques tuiles comm Valeri Fabrikant et le Proulx de Rivière-Ouelle?

Vous êtes d’une ignorance consternante. Vous ne savez donc pas ce qu’est l’Institut Philippe-Pinel (un exemple)? Qui s’occupe des gens comme la jeune Ontarienne de 14 ans qui a commandé un meurtre à son amoureux?

Votre image des professionnels en santé mentale c’est celle des films, le psy avec son beau divan qui reçoit des gens qui se cherchent des maladies parce qu’ils s’ennuient. Les clients en santé mentale ne sont pas tous comme Woody Allen, pour votre information!!!

Vous pensez que Lizzie invente? LOL plus vous répétez «BS» et plus votre crédibilité descend vers le zéro Kelvin! Vous êtes déjà à un cheveu d’y être arrivé!

@Lizzie

Oui je trouve ça drôle et parfois c’en est pathétique. Je ne viendrai pas pleurer ni même éprouver le sentiment d’un sanglot quand je vous lis. Pour une abonnée chronique de ce blogue vous êtes facile à discerner. Trop évident la quantité de non-sens dans lequel vous vous complaisez. Comment vont les 12 chats en passant ?

@Trudel

La vraie farce…sans commentaires ou l’art de bâtir un chateau de cartes…

La réforme de la santé est nécessaire point à la ligne. Ici comme ailleurs.

@la_belette

Je sais qu’il ne me connait pas personnellement mais là il commence à me faire ch*er!

Tiens la mémère de Lachine maintenant. Fichtre, la symphonie au grand complet…j’aime ça.

Penses-tu qu’un criminel a besoin de soins ? Et si oui, pourquoi ?

Quelles sortes de professionnels travaillent dans les Centres jeunesse avec des jeuns qui ont déjà des meurtr*s, des vi*ls et j’en passe dans leur dossier?

Pas vos psys en bel habit!

Pour pas qu’il récidive, espèce d’imbéc!le!

LOL moi une mémère… je n’ai pas de comptes à te rendre crét!n!

Pour pas qu’il récidive, espèce d’imbéc!le!

LOL moi une mémère… je n’ai pas de comptes à te rendre crét!n!

Dire que j’alimente ce blogue….une bonne douche vite !

@lachinoise … des jeuns qui ont déjà des meurtr*s, des vi*ls et j’en passe dans leur dossier?

J’sais pas…combien y en a-t-il ?

@Chris281061

Ben, je vous fait rire et pleurer. C’est bien.

P.S. Au fait, c’est 4 chats et 1 chien. Les chats vont bien et le chien se fait vieux. Merci de vous en inquiéter.

J’aimerais savoir ce que des chats (imaginaires soit dit en passant) viennent faire dans le sujet?

Pour votre info:

Voici peut-être un des message de l’un de ces bullies:

Un extrait du marais par

sabes
Commentaire #6
16 Août 2009 à 3:25 am

Ce blogue est vraiment le pire de toute la cybrepresse et il un repère de gens vraiment hallucinants qui croient être des ‘citoyens du centre’ (alors qu’ils sont presque tous des marxistes/dash/syndicalistes, déguisés en sociaux-démocrates).

…Pour pas qu’il récidive, espèce d’imbéc!le! …la mémère

Ha oui et le taux de non-récidive s.v.p. ?

Plus que tu penses, les causes à la Chambre de la jeunesse ne font pas toutes les manchettes et elles sont entendues souvent à huis clos! Va faire un tour au coin de Saint-Denis et Rosemont!

Tu penses que les cas de DPJ ce sont tous des ptits anges maltraités? Des fois ce sont des jeunes «pas tenables» aussi. Souvent parce qu’ils ont été maltraités, mais pas toujours.

@belette Pure attaques ad hominem : bullying … tentative d’intimidations de nos amis du marais. Je suggère de les laisser parler …

Cameleon porte bien son nom

@decembre Moi aussi je t’aime ♥

Détournement de sujet! Je ne tomberai pas dans le panneau.

Si je suis une mémère t’es un jeune frais ch!é fendant. Un vaut bien l’autre, non?

*repousse du pied decembre dans son cloaque dont il n’aurait jamais dû sortir*

_cameleon_

Demande au vétéran du Vietnam qui crève dans la rue qui ne l’a pas soigné ?

*********

N’importe quoi!!! À l’âge qu’ils ont ils ont droits à Medicair!!!Vraiment n’importe quoi!

Et s’ils n’ont pas droits à la même solicitude et la même reconnaissance de la part de la société, c’est à cause de qui???

À cause de la gauche qui les a traité comme de la merde.

Alors abstenez-vous de vous servir des vétérans du Vietnam pour vendre votre salade! Vous leur avez assez fait de mal comme cela! N’en jetez plus la cour est pleine!

@ Caméléon

Paf dans le mille ! Ça répond à vos questions les membres du Club du blogue RH ?

Maintenant y’a-t-il quelqu’un qui va avancer quk’chose de constructif ici ?

Comme je dis la réforme de la santé est nécessaire point à la ligne. Ici comme ailleurs.

Une douche vite !

Good freak show, les z’oisos !

Grâce à qui ?

ftrudel25
“Tel qu’indiqué dans plusieurs de mes posts, je suis en faveur d’un filet social pour les démunis et ceux souffrant d’un handicap, c’est évident!”

Handicap, vous avez dit ? mental ?
Vous ne perdez pas le nord, bravo.

«Meanwhile, back in in the cesspool of antagonistan, the taliban rat pack…» (to be continued).

Yé, ftrudel va pouvoir se faire soigner. Ouf.

Chris
Vous êtes venu écrire ici pour «avancer quelque chose de constructif»? Mouahahahahaha! à part insulter les gens vous faites quoi depuis tantôt?

Il ne doit rien se passer en Antagonistan, ses résidents permanents viennent faire un visite.

@citoyen Il y aurait des dizaines de miliers de vétérants du Vietnam qui errent dans les rues … sans abris, alors ? Les a-t-on bien traités ? Sans parler de toutes les histoires d’horreur d’agent orange et de napalm et quoi d’autre ?
Et Les guerres d’Irak et l’Afghanistan ont ajouté leur lot d’estropiés … , lourde charge à vie pour l’état … (Pour ceux qui en bénéficient)

@ decembre

16 Août 2009
16h58

Vous connaissez ça la psychologie vous hein!

J’aimerais juste vous dire, c’est ma blonde qui me le suggère, que vous êtes sur un blogue d’un blogue qui parle des USA. Vous êtes de fervents défenseurs des droits des américains, des défauts et des forces de leur nation … mais vous n’avez aucun espoir de changer quoique ce soit parce que vous êtes d’abord et avant tout, québécois.

Pourquoi ne pas mettre toute cette énergie vers un mieux-être commun sur lequel nous aurions au moins une voix, une chance d’améliorer notre sort ?

L’éducation, la santé et la pauvreté a améliorer sont des réalités québécoises et vous vous dévouez pour une cause étrangère sur laquelle vous n’avez que le pouvoir de mémérer.

Votre nation vous importe-t-elle ?

Àquand des discussions sur NOTRE pays, NOTRE destinée.

@ decembre

Depuis le temps que je vous lis, vous êtes dur à battre pour vous plaindre du système.

Bonne idée la douche, une bonne décontamination après des contacts avec des personnes (?) infectées par C. antagonovirus, c’est une sage précaution.

@decembre

Ben oui c’est un blogue qui parle des USA. C’est l’idée fondamentale de ce blogue. Si vous voulez jaser du Québec, il faut aller ailleurs.

@youlle … Vous connaissez ça la psychologie vous hein! …
Je suis un expert, nul doute. Relisez et constatez.

J’insulte ? Vraiment ? Si vous vous sentez insultée c’est que je marque un point.

La grande différence c’est que je vois les choses de façon simple et je ne cherche pas à épater la galerie, comme la grande majorité d’entre vous le font, en s’appuyant comme des béquilles sur les idées ou les opinions des autres pour défendre leurs idées.

Je vous le redonne puisque vous ne semblez vraiment pas comprendre.

La réforme de la santé est nécessaire que ce soit ici ou ailleurs. Ok je vais en rajouter un peu plus. Il est temps que le réseau de santé, ici comme ailleurs, couvre tout le monde. Tout le monde a droit à une couverture médicale.

Est-ce assez clair pour vous ? Vous avez quek’chose contre ça ? Si j’ai mis trop de mots dites le moi ?

decembre
Tu ne sais pas ce que je fais dans ma vie privée, Bozo-les-culottes, et je n’ai pas de compte à te rendre.

Je ne tomberai pas dans ton piège et je ne te donnerai aucune info pour m’identifier. Tough noogies!

Continue à jouer avec ta WII!

@decembre Regarde en haut de la page … USA … si cela ne fait pas ton affaire … déguerpis et va en emmerder d’autres ailleurs !
Encore une fois belle démo. que tu ne sais pas lire ! p.c.q. il y a plein de msg. qui parlent aussi de NOTRE système, tête de nœud !

«Àquand des discussions sur NOTRE pays, NOTRE destinée.» >decembre

L’intention est louable, sauf qu’il y a des blogues dédiés à ces questions et que celui-ci relève plutôt des affaires extérieures…

Mauvais guichet.

En plus vos attaques, très cher, sont âgistes et sexistes. M’en fous, tu fais juste te caler davantage aux yeux des gens le moindrement sérieux.

J’insulte ? Vraiment ? Si vous vous sentez insultée c’est que je marque un point.

La grande différence c’est que je vois les choses de façon simple et je ne cherche pas à épater la galerie, comme la grande majorité d’entre vous le font, en s’appuyant comme des béquilles sur les idées ou les opinions des autres pour défendre leurs idées.

Je vous le redonne puisque vous ne semblez vraiment pas comprendre.

La réforme de la santé est nécessaire que ce soit ici ou ailleurs. Ok je vais en rajouter un peu plus. Il est temps que le réseau de santé, ici comme ailleurs, couvre tout le monde. Tout le monde a droit à une couverture médicale.

Est-ce assez clair pour vous ? Vous avez quek’chose contre ça ? Si j’ai mis trop de mots dites le moi ?

Moi ? Insulter les gens ? Ben voyons….

@ lizzie … 17h39

Je n’attendas rien de moins de vous. Continuez de souffrir en riant. Et cameleon aussi pôvre tordu. Et candela, alors là cé pire que pire.

@jackwood

16 Août 2009
17h03
Mais voyons youlle,les compagnies d`assurances peuvent assuré la santé au Canada?Si ça serai si possible que ça faire un système totalement étatique et performant et qu`il serait interdit pour quiconque de payer pour la santé,je pense que c`est la position du NPD,pourquoi il n`est jamais élu?Parce que les gens ne croient pas aux vendeurs de rêves.”

Bien voilà.

Juste à observer votre écriture, que vous ne comprenez même pas, parce qu’illisible et sans aucun sens, il est de mise de ne pas se fier à votre avis d’illettré fonctionnel.

Comme je vous disait vous ne savez pas de quoi vous parlez.

Merde je me répète….et hop 2 commentaires de plus….c’est la Presse qui va saliver…

@lachinoise … Tu te crois sérieuse ? Rammassis d’idées des autres, méméring à pleine page, relis-toi pauvre mégère.

@decembre

Je ne souffre pas. Est-ce que vous souffrez, vous?

S’appuyer «comme des béquilles» sur des idées, ça s’appelle raisonner.

Parler dans le vent sans avoir d’idées, je vous laisse ça, mon brave.

La propagande, c’est pousser des idées simples… et fausses, mais attirantes. Parce qu’elles ne vont convaincre que les gens qui ne se donnent pas la peine de réfléchir. C’est exactement la définition de la propagande… et de l’infotainment à la Faux News.

Quelqu’un connaît la citation exacte?

1-0 pour moi!

Parce que vos idées, vous êtes le seul à les avoir? Vous croyez? LOL

@Chris281061

16 Août 2009
17h43
Merde je me répète….et hop 2 commentaires de plus….c’est la Presse qui va saliver…
_______________

Vous vous considérez si important que cela? Vous allez être déçu dans la vie.

@decembre Si tu n’as que des ataque ad hominem d’ado boutonneux à offrir … déguerpis ! ENOUGH de tes tentatives d’intimidation !
Clair … ?

@lizzie c’est clair que le type n’a pas beaucoup d’estime de lui même et qu’il ne va pas bien a s’évertuer a dénigrer tout le monde … inlassablement avec ses fabulation et sa suffisance ignorante !

C’est un bon vieux conflit de générations, ton affaire, tit-cul.

Reviens quand t’auras accompli quelque chose par toi-même dans la vie!

@lizzie … moi non plus je ne souffrirais pas dans votre situation sauf quand vous pensez à ces pôvres pauvres qui ne peuvent pas se payer vos sessions. Comme le monde est bon.

12:44 lizzie
@papitibi
“Je vous trouve bien bon de tenter de faire l’éducation de certains commentateurs sur ce blogue mais, comme je le disais à cameleon, vous prêchez peut-être dans le désert.”

12:46 _cameleon_
@ftrudel Je vous l’ai répété cent fois !!!
______________________________________________________________

2 minutes plus tard, et par pur hasard, votre diagnostic est confirmé ! MDR

«La grande différence c’est que je vois les choses de façon simple et je ne cherche pas à épater la galerie, comme la grande majorité d’entre vous le font, en s’appuyant comme des béquilles sur les idées ou les opinions des autres pour défendre leurs idées.» >> Chris281061

L’étalage public de la «grande» modestie d’un quidam par lui-même se transforme sous les yeux de ceux qui le regardent faire le paon en démonstration de sa fatuité.

Succès total. Bravo !

Eille la mémère, je ne reviendrai pas. je suis ici pour rester. Dis ton chapelet sur ton balcon.

@ftrudel 12h08. Vous dites:

“VOus avez tout faux. Il existe une notion ici qui s’appelle la présomption d’innocence. Certes, ça regarde mal pour Vandal mais il a dit qu’il n’était pas au courant, je me dois de lui donner le bénéfice du doute.”

Je vous réponds: Il existe en droit criminel ce qu’on appelle la preuve circonstancielle. Et, à mon avis, les circonstances nous empêche de donner le bénéfice du doute.

@cameleon

J’avoue, je suis allée en Antagonistan tantôt. Il ne s’y passe rien. Maintenant, ils vont faire des copier-coller de nos commentaires et les importer en Antagonistan. Il faut ce qu’il faut.

@decembre Comme si lizzie en était responsable et devrait s’en culpabiliser …
Assez le bullying ti-cul ta crédibilité a maintenant atteint le zéro absolu en ce qui me concerne.

@ decembre

Chu d`accord avec vous,on devrait avoir un blogue pour les Affaires Canadienne ou Québecoise COMME celui-ci.Mais y`en a pas.Quand on fait envoye,ça l`envoye.

Arrêtez donc de vous insultez,pas bon pour l`auteur du blogue.

@decembre

Ménagez-vous !

Vous oubliez vos principes de nutrition nutraceutique dont vous fites comiquement étalage dans une autre vie…

@lizzie … Comparer le site de chose-là et celui de M. Hétu est injuste. LaPresse est une entreprise professionnelle et incomparable avec celui dont vous vous moquez comme d’un de vos patients.

Chapelet? Balcon?

Joli étalage de préjugés, très édifiant. Apporte de l’eau à mon moulin, chéri, tu te surpasses! Aucun argument, juste des insultes.

J’ai hâte de te voir à 88 ans en train de te faire gaver de jell-o qui te pisse sur le menton. J’espère qu’alors tu te rappelleras de tes paroles envers les plus âgés que toi!

La baisse de la pratique religieuse soit dit en passant, a comemncé sous les baby boomers…

@ Belette

Ben là vous vous surpassez. Prendre la moitié de la citation pour vous justifier. Ouch…

C’est pas sur “des” idées mais sur “les” idées des autres….et bien entendu vous laissez carrément de côté la suite.

Ça revient à ce que je vous ai dit. L’opinion de quelqu’un n’a de valeur que quand elle est basée sur sa propre conception ou visualisation des choses. Mais ça n’a pas l’air de faire votre affaire. C’est pourtant si simple.

Et vous ne rajoutez rien de constructif ! Vous m’avez demandé de le faire alors je vous laisse la suite.

Votre opinion est ?

@decembre

???????????????

@jackwood … man, c’était juste une suggestion, tsé-là !

C’est ça lizzie, fais semblant de pas comprendre, té bonne là-dedans.

@ lizzie

16 Août 2009
17h09

@youlle

En moyenne 120$ de l’heure en privé. Ça commence à 90-100$ de l’heure pour un débutant. Ça, au Québec.”

Pas d’accord. vous parlez probablement pour Montréal et encore.

En Mauricie 70 à 90$ 30 ans d’expérience, pas rare.

Pour tout le Québec Madame, tout le Québec.

Combien?

Les gens gens dans ce domaine se connaissent tous au Québec.

Connaissez-vous Richard Hoult Madame? Vous devriez moi je connais bien.

Juste pour vous dire que je ne suis pas un ignare de ce domaine.

J’ai de la parenté qui sont psychologues dans la région métropolitaine. Il y a plein de psy dans la famille.

Peut-être connaissez-vous la grande dans mon coin?

«L’opinion de quelqu’un n’a de valeur que quand elle est basée sur sa propre conception ou visualisation des choses. » >Chris281061

Vous en êtes la preuve… à vos propres yeux. :)))

@laotseujr Comme vous pouvez le constater, le blogue est pris d’assaut par des semeurs de zizanie provenant en direct du marais, dont le seul but est de noyer la discussion sous une pluie d’insultes disgracieuses … et de dévier / diluer le débat. Une tentative de ‘muselage’ …
Cela va passer …

Le mieux est de les laisser cracher leur fiel dans le vide …

@ Candela

Non mais c’était bien quand même non ?

Soleil éteins toi car j’arrive…

Non mais parfois je me surpasse.

Chris281061

16 Août 2009
17h53
@ Belette

Ben là vous vous surpassez. Prendre la moitié de la citation pour vous justifier. Ouch…

C’est pas sur “des” idées mais sur “les” idées des autres….et bien entendu vous laissez carrément de côté la suite.

Ça revient à ce que je vous ai dit. L’opinion de quelqu’un n’a de valeur que quand elle est basée sur sa propre conception ou visualisation des choses. Mais ça n’a pas l’air de faire votre affaire. C’est pourtant si simple.

Et vous ne rajoutez rien de constructif ! Vous m’avez demandé de le faire alors je vous laisse la suite.

- – - – - – - -

Qu’esse qui dit, le p’tit ? Y parlions beaucoup, «mais y disions point grand’chose, parole de Sagouine !»

Bon là Belette a assez joué avec les tites souris. Bye-bye!

Maintenant, le cameleon se transforme pour une autre sécance de mimétisme avec laquelle laotseujr pourrait être trompé.

LOL!!!!

Comme Bellette est déja dans la barque après avoir été pêché si facilement je cherchais indirectement une autre cible.

Faut quand même s’amuser non ?

Merci Youlle pour vos précisions sur les délires obsessionnels de lizzie, la thérapeute.

Belette manque de c…..e. Dommage.

«Non mais parfois je me surpasse.» >Chris281061

Facile de faire mieux que le rien précédent.
_________________________-

Bon appétit !

@youlle

Effectivement, je parle de Montréal. En région, je ne peux vous dire. Et moi aussi je connais beaucoup de psy. Quant à la grande dans votre coin, parlez-vous de l’Estrie (lac Wassawipi)?

La blague de l’année ‘tirée du marais’

“Et en remerciement, M. Plante retourne le compliment en nominant Antagoniste comme étant le “blogue politique le plus crédible au Québec”. Nomination pleinement mérité. Nos soi-disant journalistes devraient recevoir un cours de notre amis David. Notre niveau d’information en serait grandement amélioré. ”

M.Plante est un candidat à la chefferie de l’ADQ ah ah ah !!!

@decembre

Si pour vous croire que je délire ou que je fabule vous fait du bien, grand bien vous fasse!

Non mais c’est pas vrai ? Bellette se défile sans rien dire en courant appeurée, Candela arrive à sa rescousse mais n’apporte rien et on passe à un autre sujet ou quoi ?

Caméléon vois des ovnis dans sa soupe venant de je ne sais quel marais et c’est tout ?

On n’avancait pas le sujet quoi ?

@cameleon

Je l’ai lue quand je suis allée faire un tour. Désarmant!

@ Candela

Ok alors c’est quoi ton opinion sur le sujet du blogue ?

Vas-y on t’écoute.

@belette … J’ai hâte de te voir à 88 ans en train de te faire gaver de jell-o qui te pisse sur le menton. …
Non mais quelle éducation ! Merci, trop d’honneur. Et toi lizzie, tu me souhaites-tu la bavure aussi ?

Cameleon et les marais, ça va ensemble, et ça sent pas bon.

Vous n’avez amené aucun argument, vous nous avez insultés, et je refuse de jouer. Votre stratégie est un échec sur toute la ligne. Mais bien sûr, pour masquer votre blessure d’amour-propre, vous simulez la victoire.

decembre

Allez vous faire une bonne tasse de brouet de sapin biodynamique et regarder vos cristaux multicolores. Faites ensuite chauffer vos chakras au micro-ondes avec du Bovril. Ça ravigote! Chacun chasse son charlatan sur son châssis…

@decembre

Non, juste du jell-o vert qu’ils servent dans les CHSLD.

Ben ce qu’on souhaite à un âgiste, c’est de vivre lui-même le mépris des autres.

Lizzie et la belette, comme larrons en foire. Et les rient les crétines. Gloire à elles.

… Mais bien sûr, pour masquer votre blessure d’amour-propre, vous simulez la victoire. belette

Vous croyez le contraire ? Surprenant d’inconscience.

… ce qu’on souhaite à un âgiste, c’est de vivre lui-même le mépris des autres … belache

Oui oui, très bien oui.

@cameleon

Vous n’aimez pas Jeff Plante ? Vous n’aimerez certainement pas Gilles Taillon : http://www.youtube.com/watch?v=iPKDdmm-CY4

Petite pause … un doc. su la cuisson des homards … ♫

The reason why certain people dont eat lobster , its scary
http://www.youtube.com/watch?v=zJtz__WbfSA

Question de tenter de dilater la rate de l’atmosphère du blogue.

S’cusez, cé pas que jeveux me défiler mais, mes soucisses vont brûler sur le charcoal si je lâche pas ce bloque qui me passionne, vraiment. Salut les ploucs.

@decembre

“… Mais bien sûr, pour masquer votre blessure d’amour-propre, vous simulez la victoire. belette
____________________

Look who’s talking!

De quoi elle parle ? Et c’est quoi un âgiste ?

Elle est calée en recettes maison par contre, quoi que ce soit plus pour les gens de l’âge d’or, mais enfin.

Et quand tu dis nous ? C’est qui les nous ?

Pourtant j’ai répondu assez rapidement à ta demande et je suis allé de mon commentaire sur le sujet. J’ai donné mon opinion.

Tout ce que je demande c’est quel est le tien ?

@lizzies … Look who’s talking! …

Ton amour-propre ma chère, TON amour-propre et encore, je doute que tu puisses.

Please laissez les causer …

@decembre

Je sais qui je suis et ce que je fais. Si vous ne voulez pas me croire, c’est votre problème. C’est comme pour les birthers ou les deathers, quoi que je dise, quoi que je fasse, ça ne changera pas votre opinion. Alors…..

@cameleon

Vous avez raison. Voir mon commentaire précédent.

lizzie

16 Août 2009
18h06

Effectivement, je parle de Montréal. En région, je ne peux vous dire. Et moi aussi je connais beaucoup de psy. Quant à la grande dans votre coin, parlez-vous de l’Estrie (lac Wassawipi)?

Je parles de la Mauricie et je fait le lien avec l’Estrie.

Richard Hoult vous connaissez certainement.

Je dois vous dire qu’aussi mon beau frère travaille à Pinel.

Mais là difficile d’en dire plus.

@ lizzie …. et la revoilà avec les birthers ou les deather, des américains dont je me fous, mais dont je me fous tellement que, il n’y a pas de mot pour exprimer ma totale indifférence à ces niaiseries.

Ok Lizzie vas-y on t’écoute. Veux pas savoir ce qui se passe sur la rue St-Denis mais sur la réforme de la santé aux USA.

Façon claire et précise. Le plus simple possible pour les besoins de certains.

@marcdubuc … Si 40 ans pour toi cé vieux, fais-toi soigner, le système te le remettra au centuple.

@MarcDubuc

Et on m’accuse d’insulter les gens !!!! Wow !

@Chris281061

Lisez mes commentaires antérieurs. Tout y est. Quant à ce qui se passe sur la rue St-Denis, il faudrait demander à un autre, je vis en banlieue.

J’ai fait une plainte d’abus pour le commentaire de 18h24.

Et lizzie qui continue de mentir, pôvre mémère va.

Non mais sérieusement faut pas s’occuper de Marc ok….là c’est plus que pas vraiment sérieux…

Ok faut que j’arrête de rire mais sérieusement là ? Dsions qu’à l’avenir je vais passer par dessus ses commentaires parce que c’est trop risible. Le pauvre gars doit être mort de rire derrière son écran si vous embarquez…

Yvon Thivierge a certainement plus de 55 ans (il a voté Trudeau en 1968). Sa photo de profil : un homme de 30-35 ans. Je n’ai jamais dit que 40 ans c’est vieux. Je n’ai même pas dit que 55 ans c’est vieux. Je trouve tout simplement ça inquiétant qu’une personne de cet âge ne s’assume pas telle qu’elle est.

@ marcdubuc … ha bon. Je ne savais pas que Thivierge ne s’assumait pas. Je croyais pourtant que si.

@ Lizzie

Suis allé chercher vos premiers commentaires…

QUOTE:

Un excellent article sur l’état du système de santé par un “business executive”.

“After the needless death of his father, the author, a business executive, began a personal exploration of a health-care industry that for years has delivered poor service and irregular quality at astonishingly high cost. It is a system, he argues, that is not worth preserving in anything like its current form. And the health-care reform now being contemplated will not fix it. Here’s a radical solution to an agonizing problem.”

hyperlien

On a, entre autres, proposé aux médecins d’utiliser des techniques de lavage des mains qui diminuent les infections nosocomiales. Certains médecins ont refusé, prétextant un contrôle bureaucratique sur la médecine.

L’autre avant était un hyperlien aussi…

Et ou il est votre opinion ?

@lizzie J’approuve votre geste. Quand les chacals s’en prennent aux absents … c’en est trop. Leur but est clair. Merci !

Il n’y a pas que des personnes qui ne pouvaient pas payer dans ce 45 millions.

Il y a aussi des personnes qui avaient choisi de ne pas s’assurer. Ces personnes sont souvent des jeunes en santé qui prennent le risque. Si ceux-ci s’en vont tous au privé parce que c’est moins cher, ça ne laisse que les cas lourds au public. C’est pour cela que je dis que les deux solutions sont risquées.

… @ lizzie … J’ai fait une plainte d’abus pour le commentaire de 18h24. …

Elle dénonce quoi la mémère porte-panier ? Plus tempérament employé de l’état que çà, tu meurs !!! Port

Wo boy! J’en ai manqué un boutte.

Quelqu’un veut me faire le résumé ;-)

@281061

C’est les six premiers chiffres d’un # d’assurance sociale, ça? Ou une date de naissance?

À part ton diplôme de l’École nationale de bitchage, t’en as d’autres?

@_caméléon_
J’ai bien vu qu’il y a une invasion de trous du Q en provenance du site agonisant XXX et qu’ils agissent exactement de la même manière que les ploucs vociférateurs qui sabotent les réunions d’explication de la réforme du système de santé.
Je pense que ces trous du Q doivent recevoir le traitement qu’ils méritent : le mépris…..je ne suis pas contre l’expression de ce mépris, et de ce point de vue, j’appuie belette qui a les mots qu’il faut pour les aplatir.
Go belette, Go… Bravo. ;-)

PS : les trous du Q qui ne sont pas d’accord avec mon commentaire sont priés de s’abstenir de réponse : j’en ai rien à foutre.

@ laotseujr

Bien dit!

@ Papiti

T’es sérieux là ? Tu pourrais au moins donner ton commentaire sur le blogue avant de te lancer en bataille non ?

Et ce sont mes numéros chanceux…c’est la date ou l’humanité a passer le plus près de la destruction…ça répond à ta demande ?

Faque t’as une idée sur le sujet Papi ?

@ montrealaise

On s’interrogeait de la pertinence du commentaire extrémiste suivant :

” Et dire que Dan Rather, son prédécesseur, a été congédié parce que jugé trop “libéral”, ou anti-conservateur, disons anti-Bush.
D’accord. Parce qu’il a dénoncé le roi George comme faux et menteur en montrant un document dont on a prétendu mais jamais prouvé qu’il avait été forgé. Tandis que les auteurs de faux concernant le lieu de naissance d’Obama ne sont pas inquiétés et circulent toujours librement!

Qu’il est bon de constater que sa remplaçante est peut-être du même calibre. Certes de beaucoup plus d’envergure que l’ex-chef d’antenne de NBC, son successeur et le pleutre qui a remplacé l’animateur de “Meet The Press”! ”

L’auteur de ce commentaire est un militant pour les droits des homosexuels et un pourfendeur vulgaire du catholicisme. Je ne me rappelle plus de son nom malheureusement.

@laotseujr

Je seconde.

C’est pourtant très simple. La privé c’est bien, le gouvernement c’est mal. D’un coté le bien de l’autre le mal.

@yannick_c77

“16 Août 2009
18h45
@ montrealaise

On s’interrogeait de la pertinence du commentaire extrémiste suivant”
_______________

Ah oui! Savais pas.

@lizzie Je trippe … euh …

@ Lizzie

C’est tout ? Je seconde ?

Mais pourquoi au juste ?

Décembre se plaint maintenant (18h39). Wouha ha ha

Et ceci, à 16h32, c’était bien sûr d’une courtoisie exemplaire?: “@lizzie … Ça me fait rire tous ces salariés qui pensent qu’ils feraient plus d’argent à leur compte. Vous avez fait un choix de mémère qui cherche la sécurité. On reconnaît là une de vos valeurs.” – décembre

On reconnaît le butor à sa prose…

@le jovialiste

Voilà, vous avez bien résumé les commentaires et j’ajouterais et vice versa.

@ laotseujr

J’aime bien le site de M. Gagnon et je ne suis pas un trou de Q. Un petit conseil, quand vous faites de l’analyse politique, ne croyez pas qu’il y a des bons et des méchants. Une vision manichéenne ne mène à rien. Si vous vouliez jeter du discrédit à la gauche, vous n’auriez pas fait mieux.

Même pour des commentaires insignifiants c’est tout ? On suit le meneur et ainsi va ta vie ?

@papitibi … On reconnaît le butor à sa prose…

Va donc te faire cuire un oeuf le diplômé de mes deux, Pôvre nouille.

@ Papi

Youhou on attend toujours ton opinion sur le sujet. T’es venu défendre la veuve et l’orphelin ou bien donner ton idée et tes commentaires sur le sujet de ce blogue hyper constructif et merveilleux ?

@marcdubuc

Merci d’avoir publier mon vidéo sur Gilles Taillon : http://www.youtube.com/watch?v=iPKDdmm-CY4
Mais je n’appuie pas M. Plante, un populiste qui a un certain problème d’image.

@Chris281061

“16 Août 2009
18h48
@ Lizzie

C’est tout ? Je seconde ?

Mais pourquoi au juste ?”
________________

“PS : les trous du Q qui ne sont pas d’accord avec mon commentaire sont priés de s’abstenir de réponse : j’en ai rien à foutre.”

Voilà!

C’est quoi ton problème decembre d’insulter les gens comme tu le fais ? Tu es vraiment arrogant(e) et impoli(e). Ça jette encore plus de discrédit sur les gauchistes. Bravo et merci de planter les autres statists de ton genre.

@ Lizzie

Excuse moi mes je suis allé voir tes commentaires de départ (et j’invite tout le monde à y aller) mais ce n’était pas des commentaires. T’a copié des citations et tu y as ajoutée des hyperliens.

Mais pour tes commentaires y’avait rien. Que dalle. Nada. Nothing. Néant. plus que rien. Vide. Sans sujet. Espace à louer.

Alors j’attend toujours, et je suissûr que ça va être interessant, tes commentaires à toi sur le sujet.

J’en demande trop ?

@ lizzie … j’en ai rien à foutre.

Arrêtez, vous me faites fantasmer.

@ …yannick_c77 ,.. Si t’as lu les commentaires fine. Sinon va te faire foutre à la Lizzie.

Dans son livre “l’audace d’espèrer” OBama laisse entendre qu’il faut cesser de diaboliser l’adversaire et d”extrèmiser” les débats.
Cet homme à trop de “finesse d’esprit” inutile à la survie de l’espèce. Nous devons pensé en bipolaire si nous voulons survivre.

@decembre

Dans ce cas, allez vous branler et faites de l’air!

@ Lizzie

Bonjour la critique constructive lol Encore une fois, la gauche est bonne pour crier au loup (ex : le réchauffement climatique) mais est incapable de mettre de quoi de l’avant.

@laotseujr C’est toujours la même histoire lorsque Mr. Hétu s’absente … les rats envahissent le navire pour tenter de faire déraper les choses. Même technique que la dernière fois, intimidation, diffamations, pluie d’insulte.

Bravo pour le niveau d’hypocrisie de nos hyènes, chacals et autres vautour de profiter de l’absence de notre hôte … Cela en dit long.
Laissons les parler

@281061 18h45
“T’es sérieux là ? Tu pourrais au moins donner ton commentaire sur le blogue avant de te lancer en bataille non ?…
Faque t’as une idée sur le sujet Papi ?”

Sous le présent billet, j’ai fourni une opinion sur le sujet, notamment le 15 août à 21h24, et le 16 août à 12h41 et 12h46

Sous d’autres billets portant sur le même sujet? Des dizaines de commentaires informatifs.

Et toi, n00dle? À part le bitchage, quelle est ta contribution à la réflexion?

@ lizzie … allez vous branler et faites de l’air! …
Priez pour que vos clients tueurs ne vous entendent pas.

@ Lizzie

Et voilà c’a répond à nos questions.

J’en ai rien à foutre.

Système de santé ? Rien à foutre.
Protéger les pauvres ? Rien à foutre.
Couverture médicale ? Rien à foutre.
Gauche Droite ? Rien à foutre.
Crédibilité Passion ? Rien à foutre.
Égalité envers les gens ? Rien à foutre.

Merci Lizzie. Je te laisse aller maintenant. Plus besoin de m’arrêter à tes commentaires (enfin quand il y en a) ou à tes copies de copies de…hyperliens et autres.

@Chris281061

Premièrement, je n’ai pas gardé les vaches avec vous, alors je vous vouvoie.

Deuxièmement, je donne souvent des liens d’articles que j’ai lus sur le sujet dans mes commentaires pour alimenter la discussion. Ces liens représentent mon opinion.

J’essaie toujours d’appuyer mes dires sur des références.

Si ça ne fait pas votre bonheur, too bad!

@lejovialiste :
Obama est mal placé pour parler de modération. Il est un liberal qui était un des sénateurs les plus partisans et qui est incapable de faire la promotion de politiques qui aurait un minimum de support chez les Républicains. Si tout le monde était des béni-oui-oui, B. H. Obama serait tellement content de ne plus voir de débats “extrêmes”. En plus, il n’aurait plus d’adversaires à diaboliser.

@ papitibi … Et toi, n00dle?

On reconaît là l’enfant d’chienne avocat sans avenir de mes deux. Bravo et merci môssieu le diplômé devenu compétent. Nouille voilà ta nature.

@ lizzie … J’essaie toujours d’appuyer mes dires sur des références. …

Sauf vos dossiers confidentiels qui prouverait votre incompétence.

@yannick 77 (18h56)
“Tu es vraiment arrogant(e) et impoli(e). Ça jette encore plus de discrédit sur les gauchistes. ”

D’accord sur le fait que Décembre est impoli et arrogant. Comme le sont souvent les ignares…

Y a juste un problème… Décembre est un full fru drettiste. Pas un gauchiste!

@ Papi

Tu pourrais me les recoller ici qu’on en discute entre gens civilisés.

Moi je pense que la réforme de la santé est nécessaire ici ou ailleurs. Que les gens on droit à avoir une couverture médicale peut importe qui la dirige et que le privé (sans supervision de l’État) c’est dangereux mais avec ça pourrait marcher. Alors je pense qu’Obama va dans la bon sens. Ça sera jamais parfait mais ça va aider sûrement. Et je pense que la droite Américaine fait de la fausse propagande parce que si ça passe ça sera grandiose et ils ne veulent pas ça.

Alors ton idée à toi c’est ?

@cameleon

Quand Hétu est absent, le vrai monde peut enfin prendre la parole. Or, nous dénonçons la propagande de Hétu. C’est étrange que les gens ayant des origines similaires à celles d’Obama appuie le Messie dans une proportion malsaine.

@Chris281061

Vous auriez pu lire ma réponse avant de me répondre!

Oublie-ça Lizzie.

Ça sera mon dernier commentaires sur les opinions qui font tes opinions.

Souvent, on entend (à tort ou à raison, je l’ignore) que les bons journalistes sont ceux que les gauchistes trouvent trop à droite et les droitistes trop à gauche.

C’est bizzare que je n’ai jamais vu un gauchiste dire que Hétu était trop à droite.

“Quand Hétu est absent, le vrai monde peut enfin prendre la parole. Or, nous dénonçons la propagande de Hétu. C’est étrange que les gens ayant des origines similaires à celles d’Obama appuie le Messie dans une proportion malsaine.”

Non mais là, ce n’est vraiment plus drôle! Je comprends que c’est plate en antagonistan mais vous pourriez aller visiter ailleurs. En outre, je ne sais pas si on pourrait parler d’harcèlement dans ce cas. Je ne suis pas juriste.

@decembre
Je comprends que chris qui est né le 28/10/61 journée de merde s’il en fut, comme peut le confirmer papitibi, raconte des conneries, qu’il essaie de se surpasser en vulgarités, etc…
Mais vous ? vous nous aviez habitué à un peu mieux et on ne peut pas vous taxer de David’s boy, que vous prend-il ?

@ papitibi … Décembre est un full fru drettiste. Pas un gauchiste! …

La poule ou l’oeuf, faites vos jeux ?

@décembre 19h05
“On reconaît là l’enfant d’chienne avocat sans avenir”

- Primo, je ne suis plus avocat
- Secondo, à mon âge, on n’a plus d’avenir. On a un passé…
- Tertio, ma mère serait donc une chienne? Merci. Qu’est-ce qui t’autorise à l’injurier ainsi, fils de pute?

@yannick_c77
Entre vos jambes la race est entre bonne main: les vôtres. Comme je disais au diable la finesse le rafinement inutile à la survi de la race. Bravo Yannick.

@ laotseujr … Je vous aime, vous. Mais eux, y en a marre. Qu’ils assument. Ce que j’ai dit est vrai. Relisez-le, de grâce. Merci à l’avance.

@papitibi
Si j’étais decembre, je ne saurais plus quoi répondre lol

@ papitibi …. je n’en pensais pas mojs de toi, larve rampante.

@ papitibi … j’aime mieux les putes que le chiennes, j’sais pas pour vous !

@u jovialiste

Écrivez donc des commentaires “normaux”. Pas besoin de faire une surexploitation de figures de style…
Et je ne suis pas raciste. J’ai même déjà rencontré un arabe. Je l’ai trouvé très sympathique.