Susan Jacoby a trouvé le sujet de son nouveau livre, The Age of American Unreason, dans un bar de New York, le 11 septembre 2001. Elle buvait un Bloody Mary lorsqu’elle entendit cette conversation entre deux hommes bien mis à propos des attaques terroristes de la journée : «C’est comme Pearl Harbor», déclara un des hommes. L’autre demanda : «C’est quoi Pearl Harbor?» «C’est quand les Vietnamiens bombardèrent un port, provoquant la guerre du Vietnam.»
Si vous ne voyez pas l’erreur historique, c’est que, tout comme Miss Teen Caroline du Sud (photo), vous avez votre place dans la «nation de cancres» à laquelle Jacoby fait allusion dans cet article tiré de son livre. On trouve ici une critique de l’ouvrage, dont je cite un extrait dans le texte :
T. J. Jackson Lears, a cultural historian who edits the quarterly review Raritan, said, “The tendency to this sort of lamentation is perennial in American history,” adding that in periods “when political problems seem intractable or somehow frozen, there is a turn toward cultural issues.”
But now, Ms. Jacoby said, something different is happening: anti-intellectualism (the attitude that “too much learning can be a dangerous thing”) and anti-rationalism (“the idea that there is no such things as evidence or fact, just opinion”) have fused in a particularly insidious way.
Not only are citizens ignorant about essential scientific, civic and cultural knowledge, she said, but they also don’t think it matters.

























_cameleon_
18 Février 2008
09h22
N’est-ce pas ce que l’on appelle l’obscurantisme. La culture et la promotion de l’ignorance.
Le fondamentalisme religieux y est probablement pour beaucoup ainsi que le nombrilisme reconnu des étasuniens et leur manque d’ouverture au monde.
Le système d’éducation a sûrement aussi ses torts.
Mais ce pays a aussi son lot de génies … Du meilleur et du pire. Alors une nation de cancres ? Surement un bon pourcentage sur le lot mais quand même pas tous des ignorants … N’est-ce pas ?
cadman
18 Février 2008
09h27
À la défense de Miss Teen Caroline du Sud (assez laide en plus!), je l’ai entendu quelques jours plus tard dans un talk-show et elle est beaucoup plus intelligente qu’elle ne l’avait laissé paraître.
Elle a dit qu’elle était tellement nerveuse qu’elle n’avait rien entendu de la question et qu’elle avait improvisé une réponse… au hasard!
Pôvre fille… j’aimerais bien la réconforter personnellement quand même.
m.lemay
18 Février 2008
09h36
Non ce n’est pas une nation de cancres…..quoique d’avoir réélu George Bush au deuxième mnandat…….
shotokandm
18 Février 2008
09h40
Cela montre clairement pourquoi une majorité d’américains croient au créationnisme. C’est trop intello de ce poser des questions et de réfléchir. J’ai écouté Julie Payette à tous le monde en parle et je la trouve fascinante. Une chance qu’il y a des gens comme elle qui ont l’esprit de découverte et la curiosité d’apprendre et de ne pas s’arrêter au moindre obstacle ou de croire à une divinité pour expliquer ce que l’on ne comprends pas.
bigtaxpayer
18 Février 2008
09h41
Chaque nation contient son lot de cancres, nous n’en sommes pas exemptés, mais les Américains y sont quand même champions. Il faut mesurer le ratio entre accessibilité à l’instruction versus application des ces acquis… intelligent design… creationism…. ré-élection de G.W. Bush… dans une démocratie, surtout la plus grande du monde (pas en nombre d’habitants…) on a le choix de nos élus!!!
MadMAf
18 Février 2008
09h41
Nos leaders sont du même moule - ils refusent de faire la différence entre des faits scientifiques et des opinions. Qu’il s’agisse de la guerre en Irak, du réchauffement climatique ou du danger pour les humains des animaux de consommation nourris aux antibiotiques, on laisse croire aux gens que tout est une question d’avis.
Et quand une étude sérieuse expose une situation, soit on la tablette, soit on exige des modifications.
Et après on se demande pourquoi la populace embrasse cette façon de faire.
simonlar
18 Février 2008
09h46
Je n’aime pas trop ce genre de discussion. Oui, il y a des Étatsuniens qui sont totalement ignorants, mais il y en a qui ne le sont pas et on en parle que très rarement.
J’aimerais savoir comment se comparent les chiffres avec ceux du Canada ou du Québec? On a aussi notre lot d’imbéciles..
Je suis normalement le premier à condamner les Étatsuniens sur une multitude de sujets, mais je suis prêt à les défendre quand ça en vaut la peine. Surtout qu’un topic comme celui-ci est une porte ouverte à l’étalement de l’ignorance de beaucoup d’intervenants et à l’anti-américanisme primaire.
Est-ce que j’ai vraiment dis-ça, moi? ;)
almadore
18 Février 2008
09h53
Je pense que, ce qu’on voit le plus des États-Unis ce n’est pas les États-Unis. Les États-Unis ce n’est pas les Miss Teen, Hollywood et les quartiers huppés de la Californie. Ce n’est pas les valeurs de la classe dominante. n calomnie beaucoup les États-Unis.
Si on se souvient, les États-Unis sont nés de la révolte contre la monarchie anglaise. À partir de cette révolte est né un univers. C’est là le propre des États-Unis: la création d’un univers en ajourtant ce qui manquait en Angleterre: la démocratie.
C’est une grande preuve d’ESPRIT et d’INTELLIGENCE.
conscioussoul
18 Février 2008
09h54
@m.lemay
Je suis désolé de vous dire cela, mais les américains n’ont pas réélu Bush en 2004. Il y a eu plus de 8 millions de votes fraudés par l’intermédiaire des machines de vote électroniques: les sondages de sorties montrent que Kerry a gagné par une marge de +5 millions de votes, mais Bush a été élu par +3 millions de votes.
Cherchez 2004 vote fraud dans wikipedia.
Bonne lecture.
longueuilloise
18 Février 2008
09h56
Petite comparaison : 49% des Québécois sont plus ou moins analphabètes (oui, vous avez bien lu).
longueuilloise
18 Février 2008
09h58
Mais les gens ignares sont tellement plus faciles à contrôler…
Une conseillère principale du Secrétariat à l’Éducation des États-Unis dénonce la politique systématique du gouvernement pour abrutir les enfants. En bout de ligne, ce sont des citoyens privés d’outils pour comprendre et exprimer leur aliénation, et surtout pour se défendre, qu’on veut former. hyperlien
bozappa
18 Février 2008
09h59
Cessez de pointer la ré-élection de Bush : on a réélu Jean Charest , presque mis au pouvoir la “grosse” machine adéquiste et déménageons tous la même maudite journée : le 1er juillet…WAZZUP ?
jujupiter
18 Février 2008
09h59
Comme ceux qui privilegient les mots doux a l’experience! (Desole, fallait que je la fasse!)
lumenlumen
18 Février 2008
10h00
En fait, nous sommes dans une situation où ça fait l’affaire des hauts dirigeants du monde d’imposer un rythme de vie où les gens n’ont pas trop le temps de réfléchir, pas trop le temps de s’éduquer , s’instruire, échanger sur des sujets comme la politique. Les gens sont toujours à la course…On est dans un monde Fast-food. On consomme vite, le plus possible de tout sans comprendre le pourquoi de chaque chose. et ça fait l’affaire des businessman. Pourquoi les fondamentalistes religieux ont tant de succès aux USA, Ils demandent pas aux gens de comprendre. ils demandent qu’on les crois…
les cancres.. ça fait l’affaire…des plus intelligents..
hyperlien
attaboy
18 Février 2008
10h04
V’là 40 ans on disait que ces gens avaient 50 ans d’évolution en avances sur nous !
Que pouvons nous dire maintenant !
Des cancres ?
matelot2
18 Février 2008
10h04
Est-il vrai que trop d’informations que ce soit a la TV,journaux,radio,et maintenant Internet menent a la desinformation? Ou simplement que les gens se desinteressent completement du monde qui les entoure? Que de questions sans reponse.Ce qui en est finalement c’est que tres peu de gens sont au courant de la vraie situation qui sevie dans bien des pays a cette heure de mondialisation. Un peu comme si ce qui se deroulait devant nous etait de la science -fiction plutot que la dure realite.J’ecoute souvent des films sur l’histoire et je dois avouer que je la trouve toute changee,surtout si je la compare a celle qui m’a ete enseignee,alors…
attaboy
18 Février 2008
10h08
LEMONDE.FR avec AFP et AP | 18.02.08 | 14h12
Au lendemain de l’attentat-suicide qui a fait une centaine de morts, dimanche 17 février, en Afghanistan, une nouvelle attaque, revendiquée par les talibans, a fait au moins 35 morts, tous des civils, lundi dans la province de Kandahar. Cet attentat-suicide à la voiture piégée visait un convoi de troupes canadiennes dans un marché très fréquenté de la ville de Spin Boldak, près de la frontière pakistanaise.
antoine111
18 Février 2008
10h09
L’anti-intellectualisme est effectivement une tendance lourde de la culture étatsunienne…. si on ajoute à cela comme l’indique Jacoby l’anti-rationalisme (43% croit à l’existence des soucoupes volantes) qui est d’une certaine manière renforcée par une culture où les jeux vidéos sont omniprésents…. où virtuel et réel… fiction et documentaire se distinguent difficilement…. ajoutons le fondamentalisme religieux….. et cela finit par produire un curieux mélange.. qui laisse présager une dérive populiste….. SUPPORT our Troops, we’re the greatest….
mctru
18 Février 2008
10h09
@conscioussoul
Oh la la… toute une référence:wikipédia…et on se targue de dire que les américains sont des crétins….
@ tous sauf Longueilloise
Allez dans une cour d’école. Demandez aux jeunes québécois de moins de 16 ans intelligents (et tellement mieux qu’un américain crétin) qui est le premier ministre du Canada et du Québec. Et pour la cerise sur le sundae, demandez lui de vous nommer en plus la capitale nationale du Canada et du Québec. Maudit qu’on est donc mieux que ces maudits impérialistes américains religieux et imbéciles.
Vous me faites pitié…
_cameleon_
18 Février 2008
10h14
L’article donne trois raisons principales de cet état de fait:
- “These include the triumph of video culture over print culture ”
L’âge du vidéo et de l’info-’entertainment’
-”A disjunction between Americans’ rising level of formal education and their shaky grasp of basic geography, science and history”
Même bien éduqués il manque des notions de base pour pouvoir comprendre les grands enjeu du monde.
“nearly half of Americans between ages 18 and 24 do not think it necessary to know the location of other countries in which important news is being made”
Ouille !
- fusion of anti-rationalism with anti-intellectualism.
Effet du fondamentalisme religieux ?
@longueuilloise
J’ai bien peur que vous ayez raison … les (mauvais) gouvernement n’ont pas intérêt à former des gens éclairés et critiques de la géo-politique modiale (par exemple) ausii je crois qu’il y a une certaine négligence (disons) à faire ce qu’il faut pour donner une éducation de qualité.
freeportguy
18 Février 2008
10h14
S’il y a une chose apprise et revue au fil du temps, c’est que l’imbécilité n’a pas de nationalité.
Talleyrand
18 Février 2008
10h19
Voir aussi, “Dumb and Dumber: Are Americans Hostile to Knowledge? ” , New York Times, 14 fevrier: hyperlien
mctru
18 Février 2008
10h21
Oui justement support our troops, et soyons fiers de notre pays et d’être ce que nous sommes. Ce qui nous manque grandement.
Mon fils est accepté dans un excellent prep school américain du mid-ouest et je vais tout faire pour trouver l’argent pour l’inscrire. Pourquoi? Parce qu’au moins à cet endroit il y a des valeurs qui sont enseignées, des notes compréhensibles, des exigences académiques hors du commun, un ratio maître-élève de 14, un programme sportif qui fait honte à notre sport-étude québécois. Je pourrais continuer comme cela encore pendant longtemps. Mais c’est tellement mieux dans notre petit Québec.
Je finirai en vous faisant remarquer que Julie Payette avait un petit sourire qui en disait long sur ce qu’elle pense de la “cause ” de Mme Marois.
_cameleon_
18 Février 2008
10h23
@freeportguy
Vous avez absolument raison !
Mais on ne peut nier que les systèmes d’éducations publics mis en place par les gouvernement de chacune nation ont une responsabilité fondamentale dans l’éducation du peuple. Alors le niveau d’éducation de la population en général dépendra directement de l’effort consenti par les gouvernements.
Un régime aux tendance fondamentaliste religieuse voire fascisante ou dictatoriale peut très bien décider de laisser son peuple dans l’ignorance pour faciliter son contrôle …
jean-lucproulx
18 Février 2008
10h24
Il ne faut se moquer de Miss Caroline du Sud. Ce n’est pas de sa faute si elle est comme ça. Ses parents l’ont inscrite dans des concours de beauté, au lieu de veiller à son éducation. Des parents indignes qui veulent faire la grosse $$$$$$$$$$$ avec leur fille comme la jeune JonBenneth Ramsey et après ils s’en sont débarrasser. Je crains vraiment pour la vie de la Miss Caroline du Sud.
jean-lucproulx
18 Février 2008
10h24
Je voulais, bien sûr, écrire: «il ne faut pas se moquer».
m.lemay
18 Février 2008
10h26
@ conscioussoul
Ce que vous dites c’est une conspiration….alors cela rend les états-uniens d’autant plus cancres d’avoir laissé un produit de la fraude comme vous dites de diriger le pays.
sayan
18 Février 2008
10h30
Une nation de cancres… ?
…Sans mettre tout ce beau monde dans le même panier , disons qu’une bonne partie l’est en effet. Mais faut comprendre que c’est voulu. Une population de cancres et bien plus facile a manipuler !
Ici , Duplessis avait compris cela mais c’est une autre histoire.
Pour ce qui est des Américains , on n’a qu’a faire une lecture “analytique” des évènements les touchants et on se rend vite compte que ,
1) Ils ne lisent pas. Ils parcours les images des frontpages et écoutent les commentaires de Billy O’Reilly et cie pensant entendre la vérité toute nue , déjà mâchée et prête a être digerée !
2 ) Ils ont perdu leur capacité a raisonner ainsi que la rectitude historique. Et là encore , c’est la même plaie ; ils n’ont qu’un souvenir vague de quelques frontpages et bulletins de fox.
C’est comme ça qu’on explique des Pearl Harbor vietnamiens , des 11 septembre a cause de Saddam Hussein et des gens qui ont voté a presque 50% pour Bush , a 2 reprises !
La grande majorité d’eux ne savent même pas que le WTC7 s’est effondré le 11 septembre , ou que bin Laden n’est même pas recherché pour les attentats du 11 septembre… Alors ils sont encore loin de connaître la dure réalité.
matelot2
18 Février 2008
10h33
longueuilloise
Le Lundi 18 Février 2008
“Petite comparaison : 49% des Québécois sont plus ou moins analphabètes (oui, vous avez bien lu).”
Oui on s’en rend bien compte surtout en vous lisant sur le bloque . LOL
matelot2
18 Février 2008
10h35
C’est bien beau d’avoir des opinions,encore faut-il savoir ce dont on parle.
sayan
18 Février 2008
10h37
freeportguy a dit :
“S’il y a une chose apprise et revue au fil du temps, c’est que l’imbécilité n’a pas de nationalité”
Bien vu ! Et j’ajouterai ceci :
“L’imbécilité d’une nation est inversement proportionelle a la qualité , la véracité et la pertinence de ses grands médias… ”
Là où le mensonge est courament vendu pour de “l’entertainement” , il est utopique de croire que la soif de vérité et de connaissance puisse être bien reçue. Car elle n’est simplement pas rentable !
harchap
18 Février 2008
10h38
À bien y penser, Est ce plus utile de savoir tout sur Pearl Harbour ou autres calamités, pour le croulant que je suis ou, être capable de comprendre tous les “”MYSTÈRES de programation d’ordinateur et de rejoindre les informations nécesaires à notre travail, notre confort journalier et, à mon age, meubler intellectuellement mon inactivité obligatoire. Dans quelle offfre d’emploi avez vous vus que la connaissance parfaite du petit catéchisme, des sept péchés capitaux ou des dix commandements de Dieu étaient un pré-requis ?…………
_cameleon_
18 Février 2008
10h41
@sayan
Le pire est que les gens choisissent délibérément de se divertir en écoutant FOX plutôt que de rechercher des sources d’information crédibles …
Donc ce n’est pas tout à fait qu’ils n’ont pas le choix où qu’ils sont bernés … En quelque part ils consentent … Paresse ?
@matelot2
Si vous n’avez que de stupides attaques personnelles à offrir … je vous invite à les ravaler et à vous les ruminer en privé …
Et sur le sujet du billet … vous dites ?
minotaure
18 Février 2008
10h45
@conscioussoul
Desoler de me permettre d’emettre un petit commentaire. Wikipedia est le pire sources d’informations pour les references.
longueuilloise
18 Février 2008
10h46
Comme c’est charmant.
Oh oui, je sais très bien de quoi je parle et j’ai des sources fiables, ne vous en déplaise. Je cite Pierre Bluteau : «Je viens de recevoir mon numéro de janvier du journal Alternatives. Première page, un titre attire mon attention : Les geôles de l’ignorance, un article écrit par Gilles Mcmillan portant sur l’analphabétisme au Québec. Un article troublant à bien des égards. J’ai toujours pensé qu’environ 25 % des Québécois étaient analphabètes fonctionnels mais voilà que, selon les résultats de l’Enquête internationale sur l’alphabétisation et les compétences des adultes (EIACA, 2003), 49 % des Québécois âgés de 16 à 65 ans éprouvent de telles difficultés à lire.
Pour monsieur Mehran Ebrahimi, professeur au Département de management et de technologie de l’UQAM, spécialisé en études comparées des systèmes d’éducation dans le monde, “l’enquête internationale rend compte d’une situation tellement catastrophique, qu’il n’y a pas à tergiverser sur les questions de terminologie, pourcentages et méthodologie. La situation est grave, point.”
La situation que nous vivons au Québec (et particulièrement dans la région de la Chaudière-Appalaches) est « le résultat de décisions politiques aliénées à une idéologie, le capitalisme financier, qui confisquent tous les secteurs de la société. Une règle : gagner vite de l’argent, qu’importe comment, et consommer. Selon cet esprit, qui ne s’applique pas de manière aussi brutale dans tous les pays de l’OCDE, l’éducation, la formation et la culture représentent une perte d’argent. Elles sont même détestables, une affaire de loser.» selon monsieur Ebrahimi. hyperlien
Trente pour cent des Québécois ne lisent jamais, selon une autre étude.
Le taux de décrochage des études secondaires atteint 37% dans certaines écoles.
sayan
18 Février 2008
10h46
“N’est-ce pas ce que l’on appelle l’obscurantisme. La culture et la promotion de l’ignorance”
Hélas , je crains que cela soit la triste réalité souhaité par les fortunés a outrances de ce grand pays. Et leur armes , c’est le systeme d’éducation , les médias et cet éternel appel au Patriotisme , qui dans le font n’a rien de très patriotique. ( 90% de la richesse du pays est détenu par moins de 1% de la population )
Les riches Américains ne sont pas riches , ils sont démesurément riches. Alors que la majeure partie se bat tout les jours pour gagner de quoi mettre du beurre sur leur pain.
simonlar
18 Février 2008
10h47
@matelot2
Très comique vos interventions visant à dénoncer le supposé “analphabétisme” de Longueuilloise en faisant de belles erreurs de syntaxe!
Vous êtes Étatsunien? ;)
matelot2
18 Février 2008
10h48
@_cameleon_
On dirait que vous cherchez une confrontation directe sur ce bloque,calmez vous cher monsieur. Sur ce bloque -ci, seul les commentaires serieux et non injurieux ne devraient etre toleres.Je veux bien croire qu’il a des gens qui passent leur agressivite a “chatter ‘ sur un bloque,mais ce n’est surement pas mon cas.
longueuilloise
18 Février 2008
10h48
L’alphabétisation et la connaissance de la langue, notamment du français, est un domaine très important pour moi alors cette critique à mon égard est très mal fondée.
Dernier lien, vers l’Enquête internationale sur l’alphabétisation des adultes hyperlien
_cameleon_
18 Février 2008
10h50
@Richard Hétu
Je me souviens qu’on vous à déjà reproché d’avoir formulé un titre à l’interrogatif …
Mais pour celui-ci je rajouterais un point d’interrogation … ;-)
mozart999
18 Février 2008
10h50
Avant de faire du US bashing pour deux sous, il faut commencer a balayer ici, demander au quebecois moyen l’état du monde ne donnerait pas de meilleurs résultats……
Je ne porte pas la politique US dans mon coeur, mais je sais aussi que la pauvreté et la précarité sont les précurseurs de l’ignorance… donc de la soumission.
MBison
18 Février 2008
10h52
beaucoup de Canadiens (incluant surtout les Québecois) sont aussi ignoranst que les Américains.
La Comission Bouchard-Taylord jettait la lumiere sur le ridicule des commentaires des interlocutaires.
matelot2
18 Février 2008
10h55
@simonlar
“Très comique vos interventions visant à dénoncer le supposé “analphabétisme” de Longueuilloise en faisant de belles erreurs de syntaxe!”
Oh non les erreurs de syntaxes c’est moi qui en est le plus coupable,c’est plutot a ses accusations gratuites a l’endroits des Quebecois qui me blessent.
En passant j’ai passe une grande partie de ma vie comme franco-Ontariens,et oui j’ai une heritage Americaine puisque mon pere a emigre du R.I au canada en 1936.
Myth666
18 Février 2008
10h56
Ohhh saint George Orwell, quel visionnaire!
longueuilloise
18 Février 2008
10h56
seul les commentaires serieux et non injurieux ne devraient etre toleres
à rapprocher de «Oui on s’en rend bien compte surtout en vous lisant sur le bloque . LOL C’est bien beau d’avoir des opinions,encore faut-il savoir ce dont on parle.»
Sérieux? Non injurieux?
minotaure
18 Février 2008
10h57
@Simonlar
Pour defendre “Matelot2″ :)
Tu connais la definition du mot “analphabétisme”? :P
Faire des fautes de syntaxes ne signifie pas que l’on est analphabete ;)!!!
tschus!
longueuilloise
18 Février 2008
10h58
Hélas monsieur, mes «attaques» ne sont pas des attaques «gratuites», mais des statistiques coligées par des organismes sérieux. Il ne sert à rien de se plonger béatement la tête dans le sable.
Je suis Québécoise, issue de la classe moyenne et formée dans le réseau d’enseignemetn public.
matelot2
18 Février 2008
11h00
*Texte corrige.*
@simonlar
“Très comique vos interventions visant à dénoncer le supposé “analphabétisme” de Longueuilloise en faisant de belles erreurs de syntaxe!”
Oh non les erreurs de syntaxes c’est moi qui en est le plus coupable,c’est plutot ses accusations gratuites a l’endroit des Quebecois qui me blessent.
En passant j’ai passe une grande partie de ma vie comme franco-Ontarien,et oui j’ai une heritage Americaine puisque mon pere a emigre du R.I au canada en 1936.
veronikka
18 Février 2008
11h01
Chaque société à son lot de cancres. On n’a pas à trop se réjouir des bêtises des autres. Regardons autour de nous, lorsque une nation a comme modèle Doc Maillot, comme intellectuels Dutrizac et Martineau, comme télévision de référence TVA et TQS, comme émission la plus populaire « la Poule aux œufs d’or », comme exemple le débile de Herouxville et comme chef de l’opposition Mario Dumont .. il n y a pas de quoi regarder les autres de haut.
gadur
18 Février 2008
11h03
@mozart
Avant de faire du quebec-bashing monsieur Mozart, peut-[etre devriez-vous regarder les chiffres de L’OCDE qui place nos étudiants en avant des américains dans toutes les matières.
hyperlien
Ils l’ont l’affaire les zaméricains ?
_cameleon_
18 Février 2008
11h08
@gadur
En se regardant l’on se désole ….
En se comparant l’on se console
Surprenant tout de même … et on croit souvent que les jeunes ne savent plus écrire ne lisent plus etc …
Préjugé …(?)
En grande partie … mais aussi beaucoup de décrochages … et ceux-là ne passent pas les examens du ministère …
Alors … peut-on conclure que ceux qui persistent réusissent en moyenne mieux que la pluspart des pays de l’OCDE …
Bilan mitigé …
lizzie
18 Février 2008
11h09
Le portrait décrit par Jacoby dans son article est désolant. Tout comme plusieurs autres intervenants, je considère que la situation n’est pas plus rose au Québec. Dans les facultés d’éducation de nos universités québécoises, les futurs professeurs doivent passer un test de français pour obtenir leur diplôme. Plusieurs échouent. Ce problème n’est pas récent. Au début des années 80, j’enseignait à la Faculté d’éducation permanente de l’UdeM. Il m’arrivait d’avoir à lire tout bas les travaux de certains étudiants parce qu’ils écrivaient au son. Je suis convaincue que ces personnes ne lisaient pas. Donc, leur niveau de culture générale ne devait pas être très élevé. Près de 30 ans plus tard, c’est encore pareil.
ankh
18 Février 2008
11h11
Quelques réflexions additionnelles sur le billet proposé par M. Hétu.
1. À mon avis, les Américains, tout comme les Québécois par exemple, ne sont pas hostiles au savoir ou arrogants quant à leur manque de savoir. Ils sont plus simplement apathiques ou passifs car ils n’ont pour la plupart aucune curiosité intellectuelle. À preuve, ce manque d’intérêt à l’égard de l’histoire, de la géographie ou de la culture dans son ensemble. De plus, je n’irais pas jusqu’à prétendre qu’un savoir plus étendu constitue une chose dangereuse, à l’exception notable d’une mouvance fondamentaliste bien ancrée aux États-Unis et qui dissuade toute aventure de l’esprit.
2. Il est vrai que le système d’éducation doit, par définition, jouer un rôle dans la transmission des savoirs. Je ne connais pas vraiment le système américain, mais je connais mieux celui du Québec. Quand j’étudiais à l’Université McGill à la fin des années 70, je me souviens d’une discussion avec une prof de science politique qui disait regretter que son institution avait été dans l’obligation de relâcher ses critères d’admission car le niveau académique des étudiants était si bas que la plupart d’entre eux n’auraient pas pu être admis à l’université. En outre, quand j’ai été chargé de cours à la même université, j’ai constaté avec stupéfaction cette pauvreté de la langue écrite qui était manifeste tout autant chez les étudiants anglophones que francophones. Ces derniers avaient pourtant étudié dans des Cégeps privés comme André-Grasset, Marie-Victorin, etc. Et c’était en 1981!
3. Pour ce qui est de l’anti-rationalisme (selon Jacoby, cette idée que les faits n’existent pas et que seules les opinions comptent), je parlerais plutôt de relativisme. Dans son remarquable livre, La défaite de la pensée, le philosophe français Alain Finkielkraut utilise une formule choc pour décrire ce relativisme qui est synonyme, à mon avis, d’anti-rationalisme : « Une paire de bottes vaut Shakespeare. » C’est d’abord l’expression d’une opinion fort subjective, pour rejoindre le propos de Jacoby. Mais c’est aussi un incroyable aveu d’ignorance et un ravalement par le bas qui constitue un jugement de valeurs complètement faussé. Peut-on, en effet, mettre sur le même pied Hamlet et une paire de bottes? Mozart et un artiste rap? Marcel Proust et Danielle Steele? Pire encore, cette non-pensée confond des œuvres culturelles majeures avec des considérations ou plutôt des produits commerciaux vite achetés et aussitôt consommés. Ce qui est tragique dans tout cela, c’est que l’homo occidentalis moyen ne voit aucune différence de nature entre ce qui constitue une expression culturelle durable et un produit à durée de vie fort limité.
4. À l’ère de l’infotainment et des chaînes de télé 24 heures, j’observe un paradoxe fondamental. D’une part, l’être humain n’a jamais eu autant accès au monde, au village global de McLuhan. Et d’autre part, jamais il n’a été aussi ignorant des réalités du monde. Si on doit, à raison je crois bien, lancer la pierre en partie au système d’éducation qui forme des cancres (c’est visible au Québec), on doit aussi donner aussi un bon coup de pied au cul de ces chaînes 24 heures qui nous présentent une orgie d’informations diverses et partielles en rafale que le téléspectateur absorbe comme une éponge. Loin de le renseigner adéquatement, cette succession d’images confond les genres et endort toute pensée critique. Ce n’est pas de la culture, mais de la consommation. Il existe bien sûr de la bonne télé autant aux USA qu’au Québec, mais on n’a qu’à regarder les cotes d’écoute anémiques pour ces émissions et les comparer avec les cotes d’écoute vertigineuses des émissions vite consommées pour comprendre que le téléspectateur choisit la facilité au détriment d’émissions qui seraient susceptibles de mieux l’informer sur le monde qui l’entoure. Mais le téléspectateur moyen ne souhaite qu’on ébranle ses certitudes. Il ne veut pas faire travailler son cerveau et approfondir sa pensée. De toute manière, cela ne mettra pas du pain sur la table et du beurre sur les toasts.
5. Saviez-vous qu’en France, le bon peuple allait massivement se régaler du théâtre de Molière quand sa troupe parcourait la France? Saviez-vous qu’il en était de même pour la troupe de Shakespeare? Et que dire de l’Italie avec la Commedia dell’ Arte? À cette époque, la culture la plus vibrante et la plus riche rejoignait son public, même le plus humble. Il n’y avait alors aucune rupture entre le spectateur et l’expression de cette culture. À la réflexion, je pense que les nouvelles technologies (ex. : télé 24 heures; jeux vidéo; etc.) ont accompli bien plus de ravages que le système d’éducation car ils encouragent l’apathie intellectuelle, l’ignorance et la bêtise. Pire encore, ils le font pour des impératifs commerciaux. La nouvelle console de Sony attirera les foules qui se battront pour en acheter une. Rien ne vaut la nouveauté et les petits plaisirs faciles dans le confort de son foyer. Pendant ce temps, la culture – la vraie – meurt à petit feu dans l’indifférence presque générale. Le temps viendra peut-être où le dernier être humain qui lira un livre sur cette terre sera aussi le Dernier des Mohicans!
sayan
18 Février 2008
11h11
@ veronikka
“comme chef de l’opposition Mario Dumont ”
Je ne vous enlève rien de votre opinion ni même de votre argumentation , mais soyons sérieux :
*Ti-Jean Charest fait meilleure figure comme PM ??
*Stéphane Dion comme chef des Libéraux , c’est du sérieux ??
Faudrait pas en effet donner plus de crédit a Mario Dumont qu’il ne le mérite , mais a le comparer on se console !
matelot2
18 Février 2008
11h16
Ce que j’aurais prefere voir est qu’on s’en tienne au sujet du jour tel que concu par l’auteur du bloque,en l’occurence M.Richard Hetu. Je ne suis pas toujours d’accord avec son opinion mais je la respecte,parce qu’il est d’abord tres intelligeant et de bonne foi. Mais quand je vois des gens quii vont dans toutes les directions en enoncant des faits qui ne sont pas prouve ,qui n’on rien a voir avec ce dont il est question plus haut ,et en plus qui frisent l’insolence. Je les denonce,mais j’ose espere que je ne fais pas dans le mepris, Si c’est le cas je m’en excuse.
laconscience
18 Février 2008
11h17
Ce que j’appreci a lire ce que je lis c’est que la responsabilité des médias et du gouvernement(notamment par apport au système d’éducation) est clairement établie.Cela Prouve bien que le but n’est pas d’informer mais de desinformer au états unis(ou plutôt de ne pas clairement instruire une partie de la population ).C’est pourquoi je ne suis pas étonné que dans un pays avec un système d’éducation et d’information pareil la manipulation soit de mise.Ceci prouve bien a quel point les médias manipule les masses au détriment de la vérité absolument nécessaire dans une démocratie de droit.Alors quand j’entends qu’il ne faut pas croire au complot…ça me fait rire.Les médias américain sont contre la démocratie par voie de faits qu’on le veuille ou pas.Les médias ne sont donc pas toujours blancs comme neige.Il faut toujours garde un esprit critique même par apport a sa source d’information.
J’aimerai rajouter que avec la concentration des médias cela ne va pas s’arranger bien au contraire et la prise en main des médias du monde entier par quelque groupes financiers assez responsables d’ailleurs de la desinformation américaine(rupper murdoc) peut nuire a la démocratie dans les autre pays du monde car outre le fait qu’elle empêche la multiplicité des idées elle favorise Disons le la manipulation des masse.C’est pourquoi internet reste sans doute le meilleur média a l’heure actuelle.C’est une véritable bouffe d’air frai pour ce qui aime confronter leur idées de façons critique avec de vrai référence.,
Shadlaw
18 Février 2008
11h22
Les USA, une nation de cancres ? Faut pas exagérer. Des cancres qui ont bâti la première puissance économique, scientifique et culturelle du monde ? Quelle belle « cancritude »! Évidemment, c’est un pays des extrêmes, l’ignorant le plus abject y côtoie l’intello le plus flamboyant. Il n’y a pas de demi mesure aux USA, quand l’américain (désolé, j’aime le mot étatsunien) veut être taré, il l’est jusqu’à l’os. C’est cette image de l’américain farfelu et insouciant à la Paris Hilton que véhiculent certains médias qui affecte notre perception des USA. Sinon, pour avoir côtoyé les jeunes en Europe (France, Belgique) et ici, je peux vous dire que les Américains ne sont pas plus bêtes que nous. Les meilleures universités, les meilleurs centres de recherches, les plus grands penseurs et inventeurs évoluent dans ce pays. Et ce monde là n’est pas la tarte des médias. C’est vrai qu’il y a une folie du matérialisme et du plaisir à outrance qui fait que les jeunes américains préfère vite décrocher de l’école pour « ramasser les piastres ». La dynamique est pareille au Canada, au Québec et dans d’autres pays occidentaux. Il n’y a qu’à regarder dans les universités ceux qui « perdent leur temps » dans les recherches et études doctorales, de plus en plus des étudiants étrangers. Les USA aussi compensent le désintérêt de leurs jeunes de la chose scientifique en attirant des jeunes cerveaux de part le monde dans les universités : des asiatiques, des africains, même des européens y poursuivent leurs recherches et à la longue deviennent des Américains.
Comme tout le monde, j’ai l’habitude de traiter G. Bush de cancre, c’est même devenu plat de le dire, lol. Savez-vous que notre sympathique Bush est un héros de la lutte contre le Sida en Afrique ? Eh oui, avec son Plan d’urgence du président pour la lutte contre le sida (PEPFAR), il fait des miracles. Son programme a une proche systémique et ses résultats supplantent ceux des acteurs reconnus comme la Banque mondiale et le Fonds mondial de lutte contre le sida. Vous êtes surpris ? Lisez…
hyperlien
.
lizzie
18 Février 2008
11h23
Nous sommes dans une société de clips, de phrases-choc, etc. Du coté de la télé, très peu d’émission analysant la géo-politique (c’est encore pire aux USA, seul PBS en parle à l’occasion). Il y a les journaux et les revues mais là encore, il y a beaucoup de feuilles de chou (regardez les revues pour jeunes, Paris Hilton est en première page souvent sans parler des renues où on voit en première page les participants d’Occupation double ou de Loft story ou autre téléréalité du genre. Reste internet grâce auquel on peut avoir accès à toutes les informations si on cherche un peu. Cependant, pour cela, il faut y être intéressé.
_cameleon_
18 Février 2008
11h23
@ankh
Vous avez souligné un des aspect négatif de l’Internet mais il ne faudrait pas oublier que cet outil extraordinaire peut être un formidable outil de d’éducation et d’information …
Mais ici comme ailleurs, il y a du meilleur et du pire, un reflet de ‘la vraie vie’ quoi …
gadur
18 Février 2008
11h23
L’anti intellectualisme présent au states commence à sérieusement affecter nos vies. Voici les points majeurs sur lesquels nous subissons les conséquences :
- la torture de ressortissants canadiens (Arar)
- le refus de discuter du réchauffement climatique
- les groupes pro-peine de mort et anti-avortement religieux (dernièrement Maxim bernier à réfuté la ligne de conduite canadienne sur le dossier des condamnés à mort canadien aux USA, bravo !)
- les attaques sur la théorie de l’évolution !!!!! (WTF)
- l’individualisme à outrance
- la politique étrangère erratique basée sur une propagande guerrière primaire (you are with us or against us)
- la guerre préventive
Les Américains souffrent périodiquement de période crampes au cerveau sévères. Par américains, j’entend leur gouvernement bien sûr. Le Macartysme, les théories d’endigment, la guerre du Viet Nam, la guerre de Corée, le refus de Kyoto et le traitement catastrophique de la minorité noire sont de beaux exemples. Pas que nous soyions meilleurs toutle temps, mais le Canada a tendance à réfléchir et je suis fier de mon pays quand je regarde l’histoire du siècle dernier (généralement parlant). Si j’étais américain, je serais un peu moins fier.
Bref, le populisme et les grosses solutions pas propres sont souvent appliquées.
lizzie
18 Février 2008
11h26
@shadlaw
l’hyperlien ne fonctionne pas.
lizzie
18 Février 2008
11h30
Un exemple de l’anti-intellectualisme, même dans l’administration Bush, touvé sur le site ThinkProgress:
Bolton: ‘I didn’t take any courses at all on int’l law.’Purporting to give the “cold hard truth about international organizations” while speaking to students at Yale University yesterday, conservative hawk John Bolton said that the United States is the only country “that’s going to stop nuclear proliferation and the threats presented by Iran and North Korea.” Bolton, who once served as UN ambassador, said that when he was at Yale, he “didn’t take any courses at all on international law” and added, “frankly I don’t think I missed a thing.”
_cameleon_
18 Février 2008
11h31
> des médecins un peu partout en Afrique, qui considèrent par ailleurs le président américain comme un crime contre l’humanité ambulant.
Ouais … disons qu’il ne fait pas l’unanimité … et encore là … par trop évident que ceci (et ses autres courbetes ‘pacifistes’ au moyen orient) est un geste pour tenter de faire oublier son ‘règne’ catastrophique.
Mais bon … soyons indulgent … il aura au moins fait quelques bonnes choses …
Shadlaw
18 Février 2008
11h33
erratum
Je disais dans mon post précédent que le programme de Bush a une approche systémique et ses résultats supplantent ceux des acteurs reconnus comme la Banque mondiale et le Fonds mondial de lutte contre le sida. Je remet le lien qui ne fonctionnerait pas.
hyperlien
ankh
18 Février 2008
11h36
@caméléon. Bonjour à vous. Disons que je ne m’attaquais pas à Internet en particulier, mais surtout aux nouvelles technologies qui ont pour effet d’endormir notre curiosité intellectuelle. Internet est un outil formidable que j’utilise beaucoup pour mon travail, mais je crois qu’on se doit de bien choisir ou du moins d’équilibrer ses choix. Je n’ai rien contre le divertissement ou les plaisirs faciles, en général. J’en ai surtout contre le fait qu’on n’opte que pour les plaisirs faciles au détriment d’une culture plus riche. En fait, je déplore cette grande paresse intellectuelle.
Autre point d’intérêt : je constate (et ça me désole) que, d’une part, les gens – dans leurs habitudes de consommation – souhaitent plus souvent qu’autrement acheter le nec plus ultra en matière technologique (en d’autres mots, ils sont très difficiles et sophistiqués à ce sujet), alors que, d’autre part, ils consomment sans discernement des produits télé ou autres de masse au détriment d’émissions qui exigent un certain effort intellectuel. En somme, quand il s’agit de biens de consommation, on veut le meilleur. Et quand il s’agit de culture ou de différentes expressions culturelles, on choisit le pire.
gadur
18 Février 2008
11h38
@la conscience
je ne crois pas qu’il y ait complot et les gens tombent trop facilement dans cette explication. Il n’y a que des gens qui défendent des intérêts et d’autres des idéaux.
Vous par contre, participez à cette désinformation du public en propageant des beaux morceaux de propagande anti-Kyoto. Vous même décriez le complot, mais la minute qu’on parle de réchauffement, vous dite que les gouvernements canadiens et américains ont raison sur toute la ligne de ne pas croire au réchauffement.
Vous rendez-vous compte des intérêts en jeu pour stopper la transition nécessaire vers une économie sans pétrole. Pourquoi pensez-vous que ces gens des partis conservateurs défendent les intérêts pétroliers ? Pourquoi pensez-vous une résistance aussi organisé existe malgré les preuves qui s’accumulent ? Saviez-vous qu’un des arguments majeurs amenés contre lla fin de l’esclavage était que le prix du tissus et du sucre allait exploser et que cela plongerait les économie occidentales dans la pire crise économique jamais vue ? Est-ce que cette crise à eu lieu, bien sûr que non. Par contre la mécanisation de l’industrie que cela à causé à permis de maintenir les prix à niveau et DE CRÉER TOUT PLEIN D’EMPLOIS ENCORE MIEUX RÉMUNÉRÉS. Bref, l’innovation technologique et le courage politique ont tendance à faire bon menage.
Est-ce que vous commencez à comprendre pour qui vous vous battez ? C’est exactement le même genre de personne. Colportant mensonges par dessus mensonges pour défendre l’indéfendable. Pour protéger leurs intérêts ils sont prèt à faire souffrir autant de gens que nécessaire.
Encore une fois, vous paye-t-on bien pour colporter de pareils rumeurs ?
Vous faites partie du système beaucoup plus que vous ne semblez le croire ! Selon vos dires, vous faites partie du complot que vous décriez.
Rejoignez nous du côté des idées et des idéaux, vous allez voir il n’y a pas de complot. Juste des personnes très riches qui veulent le rester. Pas de sociétés secrètes, pas de réunion au clair de lune, pas de sacrifice de jeunes vierges les soirs de pleine lune.
mozart999
18 Février 2008
11h39
@gadur
je ne fais pas du quebec bashing, les faits hélas sont tétus, et si on se tenait a l’anecdotisme (les histoires de jasettes du bar) les quebecois sont aussi ignorants que les US….. de la chose internationale (combien de quebecois méconnaissent les capitales des autres provinces sans parler de ce qui se passe dans le reste du monde…… )
Mes propos témoignent que je ne suis pas un admirateur béat de la chose US mais dans la galère de l’ignorance populaire, ils ne sont pas seuls a voguer, un peuple ignorant est un peuple docile qui court a tous les autels ou il se fait immoler et les quebecois ne font pas exception.
mlebel
18 Février 2008
11h42
La “cancrétude” est universellement bien distribuée. Que dire de plus, sinon la parole attribuée à Galilée: “eppur si muove”. Et pourtant elle tourne… et le soleil se lève tous les matins. Deo gratias!
simonon
18 Février 2008
11h45
gadur
je ne vois pas en quoi les exemples que vous donnez sont des exemples d’ “anti-intellectualisme”…
ce sont certainement des exemples de stupidité ou d’immoralité abjecte, mais je ne vois pas ce que vous y trouvez de spécifiquement “anti-intellectuel”…
enfin, que votre fierté d’être canadien ne vous empêche pas de voir que ce pays est l’un de ceux qui polluent le plus sur la planète et vit au crochet de la croissance et de l’économie américaines!
_cameleon_
18 Février 2008
11h46
@mozart
Absolument d’accord …
Pour le niveau de culture générale les deux nations sont probablement assez semblable.
> Le Plan d’urgence du président pour la lutte contre le sida (PEPFAR), doté d’un budget de 15 milliards de dollars [10,2 milliards d’euros], entre dans sa cinquième année.
Ok … la cinquième année … :oops:
Mais bon sa visite là bas est un show pour montrer qu’il n’a pas fait que de la …
Je suis de mauvaise foi … je sais, et je refuse de lui donner un quelconque crédit …
Qu’il soit jugé et condamné !
gadur
18 Février 2008
11h46
@MOZART
Vous avez malheureusement raison.
Mais je tenais à soulever le point que notre jeune génération va remettre un peu d’ordre là dedans. Vous allez voir. A Montréal, les jeunes voyagent beaucoup, ils sont bilingues et ils s’intéressent aux autres culture. Je sais que cela va se répendre au Québec qui commence à s’ouvrir sur le monde (depuis l’expo).
Je vouslais juste vous dire, qu’il ne faut pas non plus nous voir pire que l’on est. Je vous assure avoir fait le tour du Québec avec ma tête et mon nom de pas pure laine et que j’ai été étonné de la connaissance des québécois plus souvent qu’autrement. Pour les zaméricains, je ne peux pas en dire autant et j’y vais aussi souvent.
Bref, nous avons nos problèmes, nous ne sommes pas parfait, mais au jeu des comparaisons, je ne voudrais pas élever ma fille aux states pour rien au monde. On est cr.ssement bien ici.
veronikka
18 Février 2008
11h48
@sayan
Pour aspirer à mieux, on doit regarder vers le haut et non pas vers le bas. La comparaison doit être faite par rapport à l’excellence et non pas par rapport à la médiocrité. Désolé moi ça ne me console pas au contraire ça me déçoit et ça m’enrage.
jonasattali
18 Février 2008
11h51
Le Québec n’est pas mieux. Depuis des années, on se compare avec “les plus moins bons” afin de se gratifier. Ce n’est pas pour rien que le portrait de la famille québécoise est exactement comme veronikla le décrit, et c’est tellement bien décrit.
nickoleterrible
18 Février 2008
11h58
Ouais c’est un sujet chaud. Mais nous mêmes sommes une nation de cancres. Lorsque je regarde les jeunes il y en a qui sont allumés, mais chez la plupart la lumière est éteinte. Je suis dur? Non c’est ce que l’on voit. Je remarque que les jeunes ont beaucoup de connaissances, mais des connaissances inutiles. Ils connaissent n’importe quel détail de n’importe quel participant de Loft Story, mais ils ne peuvent nommer les gens les plus importants de notre société (dans tous les domaines). Ils passent un temps fou sur ordinateur, mais ne font que l’utiliser, sans chercher à comprendre. Je dirais qu’il y a une passivité intellectuelle qui s’est installée.
Donc les Américains une génération de cancres? Certainement. Ai-je des préjugés? Peut-être. Mais la même chose se produit ici. C’est désolant
gadur
18 Février 2008
12h01
@jonasattali
Faux.
Le rapport de l’OCDE nous compare avec plus d’une centaine de pays dont bien sûr les pays industrialisés. Nous sommes dans le peloton de tête et nous nous comparons avec les pays scandinaves, la France, l’Allemagne.
Que vous le vouliez ou non, nous faisons figure de leader internationaux en éducation.
matelot2
18 Février 2008
12h02
@nickoleterrible
“Donc les Américains une génération de cancres? Certainement. Ai-je des préjugés? Peut-être. Mais la même chose se produit ici. C’est désolant
”
Permettez moi d’ajouter que oui ,et si c’est une maladie contagieuse ,elle se propage aussi a l’ensemble de tous les Canadiens”
matelot2
18 Février 2008
12h04
@veronikka
Wow,vous devez faire parti des gens bien pensants du Quebec. J’ai bien aime votre expose. Bravo !
stellaire
18 Février 2008
12h07
La culture n’est pas juste une affaire d’écoles, mais aussi celle du milieu familial. Plus l’enfant est initié jeune aux plaisirs de la lecture, plus on alimente sa curiosité dans toutes sortes de domaines, meilleure va être sa culture générale.
Aux EU, l’inégalité entre les écoles de milieux défavorisés et favorisés est très grande, et les coupures du Gouvernement Bush n’ont certainement pas aidé. De plus, l’ethnocentrisme des américains est bien connu, et son président actuel en est une bonne démonstration (il n’était jamais sorti des EU avant son élection!), comme en font foi ses nombreuses gaffes diplomatiques!
wildnfree
18 Février 2008
12h16
Ouais, tout un sujet de discussion pour un p’tit lundi. Cancres, être ou ne pas être !
Pour commencer, je seconde les commentaires soulignant qu’aucun pays n’a le monopole de la cancritude ;) Qu’on dise exemple qu’il y a 30 % des québécois qui ne lisent pas me donne plutot envie de dire, 70 % des Québécois lisent ! Mais plus encore, je demanderais, mais que lisez-vous ?
Il y a quelques années, j’aurais surement été considéré un cancre en lecture puisque je ne lisais pas du tout. Enfin, je me lisais jamais en dehors des heures du travail puisque je devait me tapper régulièrement des centaines de pages de lecture de jurisprudence durant ce travail.
Pour lire et apprendre à la base, il faut aimer ca, il faut la bonne dose d’intérêt, de motivation et ca, je crois que la majorité des écoles l’ont oublié. Qui ne se rappelle pas de ces foutues lectures plattes et imposées en francais, en histoire, en psycho ? Tout pour écoeurer les moins intéressés.
L’autre réalité à ce niveau est plutot pratico pratique je dirais. Afin de lire et d’apprendre, tu dois avoir du temps, beaucoup de temps même. Et en même temps, la société en général doit quand même *reconnaitre* le status de l’intellect. Qui a plus de chance dans un groupe d’inconnu de débuter une discussion, celui qui parlera de Loft Story ou celui qui proposera le sujet des l’impact des OMG sur les cachalot du nord !
jonasattali
18 Février 2008
12h34
Au Québec, depuis 2003, il y a une vague d’anti-intellectualisme qui provient d’une droite acculturée, mais qui sait toutefois compter et répéter le discours des néo-conservateurs.
Ces derniers voudraient, entre autres choses, que le Québec augmente les frais de scolarité à l’université afin qu’ils se rapprochent des taux du reste du Canada. C’est mêmes personnes disent “aux USA ça coûte des milliers de plus” et bla bla bla.
En Suède, l’éducation est totalement gratuite. Et cette année encore, la Suède est la reine de l’innovation selon l’OCDE. Je suis prêt à parier qu’il y a un lien entre les deux. Par exemple, si seuls les acculturés de néo-conservateurs ont accès à l’université, au bout du compte, ça donnera seulement des êtres comme Bush et de la destruction, pas de l’innovation. Le Québec s’enligne vers le même destin que le peuple américain. L’abrutissement et le fascisme n’est pas très loin.
Au Québec, alors que rien n’avance, que l’on fait du surplace, on va se comparer avec les États-Unis ou encore Toronto. Bravo, vraiment, bravo!
austerlitz
18 Février 2008
12h35
Mais c’est une tare nord-américaine! Le niveau d’organisation cérébrale et d’élocution d’un jeune Français de 12 ans est TRÈS SOUVENT supérieur à celui d’un adulte nord-américain.
C’est le résultat direct d’une société de divertissement de masse qui nivèle par le bas.
Bon, ça va pour les élites mais pour le commun des mortels, culture + intelligence = compliqué = non divertissant.
gadur
18 Février 2008
12h53
@simonnon
Vous ne voyez rien d
gadur
18 Février 2008
12h54
oups .. on continue
anti-intellectuel dans le Maccartysme..
Traiter toute personne ayant des allégeances de gauche de communiste et détruire sa vie sur cette seule base
Dois-je continuer ?
Du même coup quand Bolton se VANTE de ne rien connaitre au droit international tout en faisant la promotion des théories de guerre préventive…
Encore, dois-je vraiment continuer l’exposé ?
malabul
18 Février 2008
13h09
“Lignorance c’est la force”
-1984, George Orwell
malabul
18 Février 2008
13h11
oups “L’ignorance… “ça va bien…
saladin
18 Février 2008
13h15
Pour avoir élu deux fois, le cancre Bush, la majorité des américains le sont autant que lui.
albatros_9
18 Février 2008
13h18
Dieu rapetisse à mesure que la science avance.Il ne disparaîtra jamais, parce que la science ne pourra jamais tout expliquer.
Paul Lafrance
Québec
tarsandia
18 Février 2008
13h20
@austerlitz
On n’a qu’a ecouter des jeunes francais pour se rendre compte de la cancritude des jeunes Quebecois. Les eleves
ont malheursement plusieurs cours sans fondement cree par un systeme d’education qui a perdu la raison. Les eleves Quebecois ont
meme des cours pour coudre des boutons
wildnfree
18 Février 2008
13h30
C’est ca la maladie de tout donner aux gouvernemamans ! Comme le mentionne avec justesse stellaire dans un commentaire plus haut, c’est bien beau l’école mais il y a aussi tout un gros volet de responsabilité qui revient aux parents.
Il est essentiel de faire comprendre aux enfants les pourquoi du comment, qu’est ce qui relie quoi à quoi. Mais quand on voit le comportement général des adultes, il ne faut surtout pas se surprendre des résultats sur leurs enfants.
Heureuement, les enfants bien parti, avec de bonnes bases deviennent matures plus rapidement de nos jours et ainsi donc, peuvent faire des choix éclairer par eux même plus tôt.
maxg
18 Février 2008
13h34
Miss Teen s’est trouvé un rival
écoutez la réponse de Mr Mccain
hyperlien
pierrejt
18 Février 2008
13h38
Je veux me dissocier de ces gens. Cessons de les appeler ‘Américains’ . Nous le sommes tous. De la Terre de Baffin jusqu’à la Terre de feu…
Pourquoi ne pas les appeler ‘United-staters’
vegas22
18 Février 2008
13h42
Une nation de cancres aux USA ? Oui et non comme beaucoup de pays aujourd’hui. On vit dans un monde de vitesse, de stress, qui amène la facilité, le plus rapide. Le plus rapide ce n’est en général pas le plus difficile.
Comme l’a déjà dit Foglia l’apprentissage scolaire, l’acquisition de connaissances, ce n’est pas facile. Il faut travailler, mettre des efforts.
Aujourd’hui, on a moins le temps de mettre des efforts. La réforme scolaire avait ce but : faire apprendre les jeunes sans autant d’efforts. Leur donner des compétences au détriment des connaissances. On sait ce que cela donne globalement. On est entraîné par tout ce que la vie a à nous offrir et on s’éparpille.
Les enfants rois (élevés par les sacrés baby-boomers, je sais :-) ) ne sont pas motivés à faire des efforts et il est ainsi aisé de les qualifier plus ou moins de cancres selon les connaissances qu’ils iront chercher par eux-mêmes. Il y a encore de l’intelligence (juste à lire plusieurs d’entre vous sur le blogue par exemple) mais pas tous font les efforts d’aller chercher la culture générale.
Vite, vite, au plus facile….. dont les buts sont néamoins axés vers l’argent et les plaisirs de la vie sans trop d’engagements.
maxg
18 Février 2008
13h44
un livre sur le sujet
The deliberate dumbing down of america
hyperlien
et si c’était voulu…..
si toutes les erreurs des réformes… n’étaient pas toutes des erreurs….
tarsandia
18 Février 2008
13h53
pierrejt
vous n’êtes pas citoyen americain tout comme un mexicain n’est pas un americain.Le mot “etasuniens” est une idiosyncratie de la gogauche quebecoise.
pierrejt
18 Février 2008
14h01
Chère Tsar,
Et si un jour venait l’idée à un état européen de s’appeler les “États-Unis d’Europe”, Est-ce que les autres habitant le même continent cesseraient d’être des Européens pour autant?
malabul
18 Février 2008
14h02
@tarsandia
Le mot “étasunien” est également utilisé dans les journaux mexicains. Il ne s’agit donc pas d’une idée idiote de la “gogauche” québécoise que vous aimez tant. Savez-vous quel est le vrai non du Mexique en passant? Les États-Unis du Mexique.
tarsandia
18 Février 2008
14h07
@malabul
Nous allons tourner en rond.
Je vous laisse la-dessus.
Bonne journee.
_cameleon_
18 Février 2008
14h08
@malabul En effet,
Estadounidenses dicen los latinos.
Américains est une invention de la droi-droite nombriliste qui s’est approprié le continent Américain. C’est le US of A Inc. ;-)
:lol: Nô :lol:
Nô
malabul
18 Février 2008
14h12
@tarsandia
Bien contente que vous me laissiez là-dessus.
Bonne journée à vous aussi.
m.lemay
18 Février 2008
14h13
La personne qui est sur la photo de ce blogue est peut-être une cancre.
Mais il faut avouer que sa bouche qui est tout près du micro tenu par sa main lui donne un petit air intelligent.
gadur
18 Février 2008
14h39
@tsarlandia
Si je devais définir le faux-débat, je pense que je vous citerais dans un article. Vous l’avez d’ailleurs reconnu vous même !!
Dans l’espace hispanophone comme francophone, le mot états-uniens est très utilisé. Américain est une dénomination usuelle de tout les jours pour désigner les habitants des USA, mais elle ne sied pas à un contexte plus rigoureux voilà tout.
De la même façon que chaque fois que vous dites les Anglais ou les Hollandais, vous devriez dire les Britanniques ou les Néerlandais.
Bref, ya vraiment pas de quoi s’offusquer non ?
Pi c’est quoi le truc avec la gau-gauche parce que vraiment je vois pas ou vous vous en allez ? Si vous persistez je vais vous trouver un gros journal de droite français et vous prouver mon point qu’on en finisse.
longueuilloise
18 Février 2008
14h47
Dernière intervention sur le sujet
Le fait que nous soyons parmi les meilleurs aux tests de maths et de sciences n’infirme pas le fort pourcentage d’analphabètes fonctionnels (définition : dont la connaissance de la langue ne suffit pas pour effectuer des tâches usuelles).
De un, une partie de la population analphabète ne fréquente pas/plus l’école donc n’est pas incluse dans les tests.
De deux, l’éducation depuis quelques années est davantage orientée vers l’utilisation de techniques ou de compétences que de savoirs (s’exprimer, reconnaître les types de discours) et la préparation au marché du travail et non vers la culture générale ou la maîtrise de la langue, à preuve le coup de barre de Mme Courchesne pour le français la semaine dernière.
De trois, les méthodes utilisées pour l’enseignement sont/étaient déficientes, elles ont été abandoinnées en Suisse il y a déjà plusieurs années.
Et nous avons déjà débattu du terme étatsunien déjà plusieurs fois et ce terme n’a aucune connotation politique.
longueuilloise
18 Février 2008
14h50
La répétition sans fin des mêmes arguments bancals laisse croire qu’il s’agit de la même personne (M. Pouliot?) sous un autre nick.
gadur
18 Février 2008
14h54
@longeuilloise
Faut croire qu’on est pas les seuls, il y a eu une grosse discussion pleine d’émotion et de déchirrage de chemise sur Wikipédia par rapport au terme étatsuniens.
A la fin le plus amusant c’est qu’ils ont consulté l’Académie Française et ils se sont fait répondre. Le gars de l’Académie dis en gros :
Écoutez ça fait trente ans que nous avons adopté le terme étatsuniens comme étant le terme exact à utiliser. Le terme commence à être de plus en plus utilisé, mais, bon, on se rend compte que c’est surtout par les détracteurs des USA.
Bref, Tarslandia a peut-être un point, mais j’en ai un aussi. Le terme est exact, nous devrions juste l’utiliser tout le monde question de vider le sujet et qu’on en finisse.
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matelot2
18 Février 2008
15h33
J’aurais une nouveau slogan pour ce blogue-ci de M.Hetu.ce serais “Parler pour parler” genre Janette Bertrand , vous savez la veuve de jean Lajeunesse.Personne ou presque ne respecte le sujet du jour,c’est un peu du coq a l’ane LOL . Et tout ceci venant de pseudo intellectuels…lol
franssu
18 Février 2008
16h44
Cette tendance désolante est hélas présente partout. Regardez la propension qu’on les gens d’ici à éviter les sujets qui fâchent, à se contenter de ce qui est dit dans le JdM ou à TVA, sans vouloir chercher plus loin. Et c’est la même chose en Europe, où les jeunes se vantent de leur inculture et de leur orthographe inepte.
Je risque de passer pour un conspirationniste, mais je pense qu’il y a eu et qu’il y a encore une volonté réelle d’abrutir les masses. Pour ce faire on a eu recours à la destruction des systèmes scolaires pré-universitaires (et les systèmes universitaies n’en sortent pas grandis) et une vilification de la culture populaire par les média de masse. Il y a du pain sur la planche pour remonter la pente, parce que nous sommes tous, Américains, Canadiens et Européens, descendus bien bas.
lucpomerleau
18 Février 2008
17h09
Cette allergie à la connaissance n’est pas nouvelle et n’est certainement pas propre aux États-Unis. La plupart des pays occidentaux ont connu un courant de méfiance envers tout ce qui est factuel ou rationnel, et il a encore de profondes racines. On a beau se gausser de la vogue du créationnisme aux ÉU, combien d’intellectuels français ou québécois détiennent ne serait-ce que les connaissances scientifiques les plus élémentaires pour comprendre en quoi le créationisme est une croyance absurde et injustifiable? Bien peu. Ils se contentent de croire aveuglément que le créationisme est idiot, simplement parce qu’on leur a dit. Ils échangent une foi du charbonnier contre une autre. Du point de vue des élites québécoises d’ailleurs, la science c’est sale et suspect, donc il vaut mieux s’en tenir loin.
La réaction envers le rationnel a débuté pendant les années 60 et continue de faire des petits; mentionnons seulement le courant postmoderniste qui nous affirme que les faits objectifs n’existent pas ou alors les idéologies en éducation qui réprouvent les connaissances au profit de mesures et d’apprentissages plus flous.
De plus, à entendre certaines entrevues avec l’homme de la rue, je crois que bon nombre de nos concitoyens n’auraient rien à envier aux Américains cités en exemple au chapitre de l’ignorance, que ce soit en géographie, sur l’actualité ou en culture générale. Quant aux jugements aléatoires qui tiennent lieu de raisonnements, ils sont légion.
Avant de rire des autres, prenons la juste mesure de là ou notre si supérieure société se situe sur les mêmes aspects. C’est tout l’Occident qui méprise la connaissance et le rationalisme, que ce soit par simple méfiance ou par refus idéologique.
pierrejcallard
18 Février 2008
18h04
La vraie question, c’est POURQUOI les Américains sont des cancres. On voit que leur éducation - et les média qui prolongent leur éducation - visent à enlever tout esprit critique aux 95% d’entre eux qui n’ont PAS un Ph.D. Suivez le foot et le base-ball, regardez des films de violence, prenez l’un ou l’autre de deux partis interchangeables, travaillez à faire du fric… ne pensez jamais. Lobotomie. Ces cancres sont là pour donner au système capitaliste la protection rapprochée dont il a besoin. Ils ne sont pas plus cons que les autres, ils ont l’air plus cons parce qu’on les a enrichis. Quand les cons qui sont pauvres deviendront riches, ils auront l’air d”Américains.
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Pierre JC Allard
laconscience
18 Février 2008
18h50
gadur
je n’ai pas grand chose a dire.Je ne veux pas rentrer dans ce genre de débat ou vous m’accuser de tout et de n’importe quoi.J’ai dit que la théorie car ce n’est que cela du réchauffement planétaire est fausse elle l’est que vous le vouliez ou non.Le co2 n’a rien a voir avec la température.Il n’y a aucun lien direct entre les deux.La production de la chaleur ou de la température dans l’atmosphère n’est en aucun cas lie au co2.Apporter moi l’explication scientifique qui démontre en quoi la composition du c02 fait augmenter la chaleur et on en reparlera.Le co2 est une conséquence et non une cause.Pour ce qui est de la pollution je suis contre absolument contre et l’est toujours été a cause des conséquences dramatique de celle ci mais de la a accepter des bobards non merci.Si vous voulez que nous allions retirer le sables bitumineux ensemble allons y mais silvouplait arrêter avec le global warming.
Quand au complot je préfère ne rien en dire car tout le monde y comprit vous savez de quel façons bush a gagner les élections.Ce qui prouve bien qu’il y’a des forces en precense prête a tout pour faire gagner gagner un candidat illégitime y comprit au plus haut sommet de l’état(la cours suprême).Tien n’est plus contre la démocratie que cela.Le patriot act en est une autre preuve la guerre en irak,la manipulation médiatique dont elle a été l’objet bref…les masses ont bien etez manipuler ne vous déplaise.Ce sont des faits, c’est comme ça et je n’y peut rien.Et si plutôt que dénoncer cette force en présence cette force antidémocratique la seul chose que vous me dite c’est que je dit n’importe quoi.C’est que c’est vous qui manquez de bon sens totallement.Si vous etiez feru d’histoire vous sauriez que le complexe millitaro industrielle(je ne fait la qu’employer les termes d’einsenhower)représente depuis longtemps un danger pour les usa(et que les george bush et les faucons en sont ) .Je n’ai rien inventer.Quand a votre vision du monde entre riche et pauvre ,J’ai deja vu mieux pour expliquer les malheurs du monde.C’est un peux plus compliquer que ça.
_cameleon_
18 Février 2008
19h30
Barack et l’éducation …
Et le demi-dieu barack … saura-t-il ‘decancriser’ ses concitoyens ?
Here is what he says about education: (vidéo 7:29)
Barack Obama on Education
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Nô
_cameleon_
18 Février 2008
19h46
Dans le documentaire que j’ai soumis ci haut où Obama parle de ses politiques en éducation, celui-ci émet une idée qui me parait géniale …
Il suggère de rembourser une partie des dettes d’étude des finissants dans les spécialité en pénurie ou moins valorisés (ex. infirmerie, enseignement etc) à chaque année de service après la fin des études … jusqu’à aller jusqu’à rembourser entièrement leur dettes d’études. Bref les études complètement gratuite après x années de service
Il me semble que cela serait un excellente méthode recruter et encourager les professionnels à ne pas quitter après quelques années comme beaucoup le font.
Cela ne serait pas gratuit mais pas une fortune non plus …
Qu’en pensez vous ?
lizzie
18 Février 2008
19h55
@cameleon
Bonne idée mais ici, au Québec, ça serait difficilement applicable. Il y a les étudiants qui veulent l’éducation post-secondaire gratuite et le gouvernement qui doit respecter le déficit zéro. Peu de chance que cela se produise.
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18 Février 2008
21h39
Cette “statistique” me rappelle lorsque j’étais à la Nouvelle-Orléans, au World’s Fair de 1984, devant le pavillon du Canada et qu’un Américain se présenta à un des guides du pavillon et lui demanda tout bonnement : “Where is Canada?”
Pathétique.
_cameleon_
18 Février 2008
22h21
Jésus de retour bientôt !
Un étasunien sur cinq (20 %) croit que Jésus reviendra d’ici 50 ans … Non ce n’est pas de la Sci-Fi … mais la réalité. Regardez ce petit vidéo:
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malabul
18 Février 2008
23h41
Cancre ou pas, je crois qu’en tant que citoyen d’un pays, surtout développé et où on a le droit à notre opinion, on a le devoir de se renseigner. On ne doit pas “prendre pour du cash” ce qu’on nous dit à l’université. Même si de nos jours cela est contesté, pcq le prof ne nous donne pas une bonne note si on le contredit, on doit continuer à questionner.
“Je dis ce q
malabul
18 Février 2008
23h44
ce que le prof veut pour passer mon cours, mais après, je peux faire et dire ce que je veux.
À petite échelle, peut-être, mais je peux contribuer à un changement, aussi mineur soit-il.