Ce que vous dites ne m’étonne pas. Je blogue de mon propre chef même si je suis partisan. Qui ne l’est pas? Je blogue cependant à l’insu de mon parti qui n’a malheureusement pas d’espace sur son site pour les blogueurs. Si c’était le cas je pourrais leur acheminer quelques commentaires car j’ai parfois l’impression qu’ils dorment au gaz. Combien d’excellentes idées et combien d’arguments intéressants leur échappent parce qu’ils ne se donnent pas la peine d’être à l’affût de tout ce qui se dit sur la blogosphère.

Barack Obama a gagné ses élections parce qu’il a utilisé à fond toutes les possibilités du NET. Ici les partis fonctionnent encore comme au siècle précédent. Tant pis pour eux. À ce rythme ils ne feront même plus partie du débat s’ils ne s’ajustent pas. Les blogonautes (tiens j’ai peut-être inventé un néologisme) s’investiront ailleurs car ils n’attenderont pas que le vide se remplisse. Ils seront déjà rendus très loin ailleurs.

Chose certaine, les commentaires reproduits ci-haut sont pleins de fautes. C’est à faire pleurer.

Dans l’ensemble je dirais que les libéraux ont l’injure et le blâme faciles. Les adéquistes versent dans le préjugé et le simplisme. Et les péquistes ils sont… Irréprochables.

;-)

Maintenant reste à faire les mêmes vérifications pour les courriers des lecteurs des grands médias, Gesca et Canoe…

Je ne comprends pas qu’un minimum de vérifications ne soient pas faites par l’administrateur des forums de Cyberpresse. Que des sites de rencontres, de divertissement et de type Face-collection, permettent l’utilisation de pseudos, mais que ce soit le cas, à plus forte raison dans le cas de fabrication de plusieurs pseudos pour une même adresse IP, pour des forums de discussion « sérieux », pour des forums de discussion d’affaires publiques, de politique, me semble être une pratique douteuse qui accrédite le dénigrement du politique, de la démocratie participative. Je suis contre l’utilisation de pseudos pour ce genre de forum d’affaires publiques et de politique. Contre donc aussi la fabrication de fausses identités multiples pour une même adresse IP. Cyberpresse se discrédite elle-même en ne prenant pas des mesures pour au moins interdire l’utilisation de multiples identités pour une même adresse IP.

NON à l’IPérialisme médiatique.

……tout le monde peut émettre ses commentaires, ceux qui bloguent pour un parti déterminé sont-ils payés au pro rata ?

@ aline5033 - 1 Décembre 2008 - 02h55

Pour les fautes, je pense que cela fait partie de la fabrication… comme si cela ajoutait à la pseudo sincérité du peuple qui s’exprime. Il faut noter que l’idée centrale est le discrédit généralisé du politique via le discrédit des politicien(ne)s, des élites, des intellectuels. On le constate, c’est une fabrication partisane de la droite activiste. Ce discrédit décourage les forces du changement, la force d’inertie fait le reste. En prétendant que les politiciens sont tous pareils, tous des vendus, des ceci, des cela, on accrédite l’idée que le changement ne peut se produire, que le politique n’a pas de prise sur la réalité. Ce qui bien sûr est faux. On le constate avec les conservateurs de la Art-peur. Il y a une différence entre les conservateurs et le NPD, leurs agendas, leurs politiques, leurs valeurs ne sont pas les mêmes, entre les deux, les libéraux, la différence est moins grande mais elle existe, pareil du côté du Bloc. C’est la triste logique du « chu pu capable ». Un « argument » partisan déguisé en non-partisan. À force on finit par se laisser impressionner. C’est la logique publicitaire de la répétition. C’est aussi la logique de la parade animale. Prendre des artifices pour sembler plus gros, plus fort ou plus nombreux.

Ce qui fonctionne bien. Au plus fort de la crise de la Art-Peur, les forums étaient inondés de commentaires enfonçant les artistes. Les commentateurs y ont cru ( je ne comprends pas trop pourquoi ). Soudain, le Québec en entier à semblé à tort, être contre les artistes. Seul Raymond Giroux du Soleil n’y a pas cru… il avait bien raison.

« Or, les coupes dans le budget culturel, aussi minimes soient-elles, ont servi de déclencheur. En ville comme en campagne, elles sont massivement rejetées.
Le «monde ordinaire», du moins au Québec, tisse un lien entre culture et identité. Je m’étonne qu’autant d’analystes, au départ de la «crise», avaient prédit que le feu s’éteindrait vite. » Raymond Giroux Le Soleil - 2008 09 29 - hyperlien

Ce discrédit que les pratiques ici dénoncées ne manquera pas d’attirer sur les forums Internet d’affaires publiques et de politiques participera au discrédit du politique, ce pourquoi il faut policer la pratique. Reste à trouver comment y parvenir. La dénonciation est le premier pas.

Bravo! Belle enquête informatique.

Mais, je reste convaincu que les commentaires doivent rester ouverts. Ceux que vous avez déniché n’auraient pas fait changer d’opinion une toupie. Ouverts, mais retraçables. Donc, la proposition de Luc Archamault, me paraît idéale. Il faudrait restreindre le nombre de pseudos pour une seule adresse IP. Ça se contourne, mais peut-être pas par des gens qui écrivent que Marois est une dinde.

De toute façon, les commentaires, tout le monde s’en fout. À part les quelques personnes qui ont des conversations privées sur le blogue de M.Hétu

Olivier Couture

moi je travaille secretement pour VLB…

@ M. Journet

Le PQ aussi

« Le PQ aussi » me semble abusif… je ne dis pas qu’il n’y a pas la pareille de la part de l’ADQ et du PQ… on ne sait pas…

Pour le moment vous avez documenté le fait qu’il s’agit de fabrication qui émane d’une adresse IP du PLQ. Ce qui a été rendu public concernant le PQ est tout autre chose. Il s’agit de mots d’ordre donnés à des militants. Il n’est pas question de fabrication de fausses identités pour une même adresse IP pour produire des messages partisans disgracieux, laissant faussement croire qu’ils ne l’étaient pas. C’est autre chose… c’est d’un tout autre ordre…

Je ne suis pas surpris du tout. Le plq est en train de reculer beaucoup à cause du dossier de la Caisse de dépot et du vrai visage de monsieur Charest qui nous est revenu depuis le débat…alors en panique, tous les moyens sont bons pour ne pas perdre trop de terrain. Mais la vraie question est: Pourquoi n’y a-t-il pas eu parution de sondages cette fin de semaine, avant le vote par anticipation? Qui contrôle quoi ? Ça c’est inquiétant.

Excellent travail journalistique de M. Journet. J’apprécie beaucoup votre enquête!

Et je suis d’accord avec Luc Archambault concernant le danger du dénigrement délibéré de la politique. J’ai d’ailleurs souvent réagi négativement à des billets irresponsables dénigrant la politique commis par Stéphane Laporte et Lagacé. Ça n’apporte rien de bon pour la société et son amélioration.

Il ne faut pas se surprendre que le PLQ utilise cette façon de faire pour diffuser sa “propagande”. Moi même je me suis toujours posé la question qui pouvait se cacher derrière les pseudonymes sur les blogs de cyberpresse. C’est facile d’é-crire n’importe quoi, y compris des insultes envers les adversaires, sous le couvert de l’anonymat. Pour ma part je signe mon nom lorsque j’écris un commentaire car je le fait de mon propre chef et je n’ai pas honte de ce que j’écris. Lorsque je répond à un autre blogueur je n’utilise que des informations qui sont vérifiables. Par exemple lorsque des blogueurs ont accusé le PQ d’être un parti raciste j’ai pu démontrer par des faits qu’il n’en est rien. Le parti québécois a été le premier à avoir un député d’origine haitienne en 1976. Le député Gérald Godin a été élu dans le comté de Mercier en 1976 où il y avait une forte minorité de québécois d’origine grecque. Par ailleurs le bloc québécois a été le premier parti à compter dans ses rangs un député d’origine latino-américaine Osvaldo Nunez. Le PQ compte dans ses rangs de nombreux militants provenant de différentes origines. Aujourd’hui il y a un député originaire du Cameroun Monsieur Maka Kotto. Ce sont des faits et c’est très facile de le vérifier. Si les gens devaient signer leur nom dans les blogues de cyberpresse les commentaires seraient très différents. Mais même si on signe notre nom dans le journal La Presse il n’y avait que des commentaires favorables au parti Libéral. Par exemple dans la Presse de samedi le 29 décembre 2008. Je crois que puisque le quotidien “papier” est plus lu et a plus d’importance que les blogues c’est la raison qui fait que les commentaires favorables au PLQ sont favorisés. Car c’est un fait que le journal La Presse est un journal qui fait la promotion du fédéralisme. Les journalistes de La Presse défendent en très grande majoritée, sauf Pierre Foglia, la thèse fédéraliste.

@ luc_archambault
Je n’ai pas besoin de votre analyse, je suis très capable de penser par moi-même.
Vous pouvez exprimer votre opinion, mais vous n’avez pas à vous adresser à moi en particulier. J’espère que ce sera la dernière fois.

Tout le monde a le droit de donner son opinion, les militants de chacun des partis, cela va de soi. Cependant, les commentaires pour être publiés doivent respecter certaines règles. S’ils nuisent à la réputation à cause de propos haineux, ils doivent être rejetés. Monsieur Journet, vous en rapportez justement dans votre article. Cela fait donc trois personnes qui ont fait une erreur de jugement : celui qui l’a écrit, celui qui en a permis la publication et celui qui le rapporte aujourd’hui.

Je comprends qu’il faut dénoncer les abus et prouver leur existence par des exemples, mais il faut admettre qu’en les dénonçant, les âneries sont répétées alors que ce n’est pas le but recherché. Que faut-il faire alors ?

Et dire qu’on m’a accusé d’être planté ici par le PLQ! Dois-je en rire ou en pleurer?

Il n’y a pas de problème à ce qu’un membre d’un parti émette son opinion.

Mais corrigez moi si je ne me trompe, mais est-ce que l’on ne vient pas plutôt de démontrer que le PLQ utilisait la tactique du “sock puppet” (pardonnez l’anglicisme) pour planter des insultes et de la propagande à gauche et à droite.

Pour ceux qui ne le savent pas, du “Sock puppet”, c’est quand une seule et unique personne répond à un même commentaire sous différents noms dans le but de faire croire qu’il y a plusieurs personnes qui partage son avis, alors qu’elle est la seule.

Merci Paul!
Depuis la semaine dernière, je fulmine contre le PQ. Je vois par contre qu’il n’est pas seul.

Sauf que j’ai un immense problème avec l’usurpation de l’identité citoyenne : j’étais indécis et maintenant je vote PQ… écrit par des membres péquistes.

Ce n’est pas comme ça que les citoyens ordinaires vont revenir à la politique et de ne pas les traiter d’hypocrites et de manipulateurs de foule. Il y a encore quelque uns qui croient à la démocratie. Allez, votez pour ces bouffons!

@luc_archambault, procurez-vous le Journal de Québec, le texte : Le PQ pris en flagrant délit avant de protéger le PQ. Les directives étaient d’ursurper l’identité citoyenne des indécis. Pas vraiment mieux que le PLQ. Peux-tu vérifier son adresse ip Paul?!?

Toujours aussi crosseurs ces libéreaux! Comme dans le temps des commandites : grosse Lexus à 70 000$ pour lui et sa femme, employés du PLQ qui se font passer pour des gros méchants séparatisssssssssses…

Vivement le 8 décembre qu’on mette enfin un gros coup de pied au c… de ces incompétents de libéraux. Le 8 décembre, votons massivement pour le Parti Québécois, c’est la seule façon de renverser ce gouvernement incompétent!!!

kenbourgault. Dommage j’ai déjà voté et anyway, personne écoute des commentaires aussi partisan…

Je suis un peu surpris que le Parti Libéral puisse être aussi amateur. Demande à tes gens de faire ces tâches sales de leur domicile, pas des bureaux du parti, il me semble que c’est évident. Il faudrait être incroyablement naïf pour croire que ces pratiques ne sont pas encouragées, par tous les partis.

Maintenant que le chat est sorti du sac, pourquoi Cyberpresse ne publie pas la liste des utilisateurs pris en défaut (pseudos)?

@ paul Je ne suis pas surprise du tout. Moi même j’ai été victime des
commentaires, exactement comme ceux que vous avez cités.

En effet, je m’en suis rendue compte et j’avais répondu à une “partisane libérale” non dévoilée, qu’elle devait travailler pour le parti libéral.

En fait, cela ne me surprends pas du tout, ces bloggistes libéraux font
exactement comme leur chef Jean Charest; ils magouillent comme ils respirent.

Vous voyez, Charest montre l’exemple avec une nouvelle Lexus luxueuse pour madame; au diable la dépense. Il nous fait peur avec la crise, mais lui il s’en fout car c’est nous qui payons pour ses caprices. Ces gestes sont contraire à ses paroles; comment peut on croire une personne comme ca?

Le 8, pour le bien du Québec, libérons nous des libéraux. Ce sera notre plus beau cadeau de Noel. Envoyons les dans l’opposition ou en enfer.

Intéressant.

On se doutait bien qu’avec ses propos hystériques, le fédérat Garcia (qui livre trop souvent ses tristes élucubrations ici) était en fait la vieille secrétaire retraitée de Jean Lesage.

J’aurais pourtant juré que ses inepties provenaient d’un pauvre type en institution.

Et voilà ! Le PLQ qui dénonce est, en fait, le seul coupable. Voilà ce qui arrive quand on pense que les autres font comme nous. Quand on crache en l’air…

Je ne suis ni un membre du PQ, ni un de ses employés. Et pourtant, j’ai à plusieurs reprise utilisé les blogues de Cyberpresse pour y publier mon message à Jean Charest.

hyperlien

Les citoyens décident d’utiliser le web pour faire valoir leurs idées. Ça c’est une bonne nouvelle.

L’économie d’abord ? Mon œil

Charest, Charest, pourquoi nous as-tu abandonnés ?
C’n’était pas l’temps de provoquer des élections.
Toutes ces belles promesses que tu nous fais maintenant
T’aurais pu commencer à les réaliser
Travailler d’arrache-pied et mériter notre admiration
Mais non, c’est la crise et c’que tu fais est inconvenant.

L’économie d’abord ? Mon oeil

L’industrie forestière est déprimée
Tu as saccagé nos fromagers
La 30
Le CHUM
Le désastre de l’UQAM,
Le monde hospitalier qui se meurt
L’éducation qui se raréfie
Le réseau routier digne du Tiers-Monde
L’enseignement du français, parlons-en
Au son, qu’ils apprennent nos enfants
Tu n’enseignes plus l’Histoire
Tu as oublié le « Je me souviens » ?
Les contrats en Chine ? Ce n’était pas important.

Charest, Charest, pourquoi nous as-tu abandonnés ?
C’n’était pas l’temps de provoquer des élections.
Toutes ces belles promesses que tu nous fais maintenant
T’aurais pu commencer à les réaliser
Travailler d’arrache-pied et mériter notre admiration
Mais non, c’est la crise et c’que tu fais est inconvenant.

L’économie d’abord ? Mon oeil

C’était plus important d’être réélu
Et de garder ta job encore 4 ans
Nous, nos jobs, nos écoles, nos hôpitaux ?
Tu n’as rien fait, tu n’as rien résolu
Tu dépenses pour des milliers d’écriteaux
Et tu voudrais qu’on soit encore confiant ?

Charest, Charest, pourquoi nous as-tu abandonnés ?
C’n’était pas l’temps de provoquer des élections.
Toutes ces belles promesses que tu nous fais maintenant
T’aurais pu commencer à les réaliser
Travailler d’arrache-pied et mériter notre admiration
Mais non, c’est la crise et c’que tu fais est inconvenant.

L’économie d’abord ? Mon œil

Et si nous on te retournait chez toi ?
Oui, nous allons voter, mais pas pour toi.
Québécois, tu n’as pas besoin de zéros
Québécois, à qui donneras-tu le pouvoir ?
Ça c’est ton choix,
Ça c’est mon choix,
Ça c’est notre choix.

Mais sûrement pas aux libéraux.

Charest, Charest, pourquoi nous as-tu abandonnés ?
C’n’était pas l’temps de provoquer des élections.
Toutes ces belles promesses que tu nous fais maintenant
T’aurais pu commencer à les réaliser
Travailler d’arrache-pied et mériter notre admiration
Mais non, c’est la crise et c’que tu fais est inconvenant.

L’économie d’abord ? Mon œil

kenbourgault et fille41.. vos propos se ressemblent beaucoup. OUUUUUH. Est-ce ça Paul, envoyez plusieurs messages à partir du même poste de travail? :) Ha!

@manuqc

À mon adresse IP, je suis le seul et unique blogueur, contrairement aux crosseurs du PLQ.

Souvenez vous de Jean Charest majoritaire au gouvernement du Québec
Charest arrogant comme Harper au fédérale
Charest qui fait des élections pour rien 83 M
Charest qui a augmenté les taux d’imposition 140 M
Charest qui a augmenté les frais de permis de conduire 501 M
Charest qui a augmenté les frais du régime de congés parentaux 124 M
Charest qui a augmenté les frais de garde 170 M
Charest qui a augmenté les taxes scolaires 165 M
Charest qui a augmenté le frais du régime d’assurance médicaments 173 M
Charest qui a augmenté les prix d’électricité 971 M
Charest qui voulait vendre le Mont-Horford pour faire des condo
Charest qui voulait construire la centrale thermique du Suroît
Charest et le fiasco du projet de modernisation du CHUM

Imaginez-vous Charest majoritaire pour 4 ans, la merde qu’il pourrait faire.
Moi, je vote Parti Québécois avec Pauline Marois.

Lexus hein? Bande de jaloux. Présentez-vous, faites-vous élire, changer les choses comme vous le voulez, vous aurez une Lexus, commandée 5 mois d’avance par le SQ, serez-vous plus heureux? Enfin moi je le serais car vous n’auriez plus le temps d’empoisonner les bloques.

Et n’en déplaise aux fédéralistes-monarchistes adorateurs de la Reine de l’ADQ et du PLQ, c’est le Parti Québécois qui a gagné la bataille de blogs en 2008.

Avis à tous ceux qui veulent se débarrasser des crosseurs libéraux : le vote par anticipation continue aujourd’hui. Votons massivement pour le Parti Québécois, c’est la seule façon de se mettre Charest à la porte!

C’est une recherche bien intéressante et comme plusieurs ont mentionné, cela ne me surprend guère. Je dis et je le répète, le mouvement fédéraliste est basé sur la peur, le mensonge, sur un idéal de respect qui ne s’est jamais matérialisé depuis la fondation du Canada. Le Canada en tant que nation n’existe pas. Il est composé de deux nations et la toujours été. Par contre, une d’entre elles est constamment véhiculée comme étant inexistante, deviné laquelle. La seule option viable pour l’émancipation du Québec demeure l’INDÉPENDANCE. Oui, pour enfin en finir avec cette discorde vide de sens.

merci kenbourgault… Est-ce que tu crois que les gens sont capables de se faire une idée sur la politique? Allez, crois un peu à l’intelligence des gens, ils sont capables de faire des choix éclairés et libres sans l’influence des autres.

Pour la bataille des blogues, as-tu des chiffres, analyses, etc. Assez gratuit comme partisannerie.. Anyway, les blogues sont très peu lu au Québec. Sans les médias, le blogue citoyen serait mort et inerte.

@ aline5033: je constate que vous n’aimez pas vous faire interpeller, mais pour ce il vous faudrait avoir la même rectitude.

Pour ma part, pour ce qui est des blogues de cyberpresse tous et chacun ne devrait pas se cacher derrière un psodonnime et y aller à visage découvert, trop facile de mélanger opinions de lecteurs et propagandes partisannes.

Comment faire le tout, bien simple une adresse un blogueur, et aucun blogueur via une autre adresse tel org. ou autre.

Non mais il faut être innocent… Travailler pour le PLQ et venir planter des commentaires avec le IP du parti…

Il y a une chose que je trouve bizarre?

Aucun sondage de fait après le débat?
Surtout que d’habitude ils en font un juste avant le vote par anticipation pour influencer le vote.

Le débat à changer beaucoup de choses je crois et il y en a qui ont avantage de pas faire paraître un sondage.Compitition oblige et risquerait de glisser sur une peau de banane.
Car nécessairement un va avantager Charest et l’autre Pauline.

De plus si Mario a fait des gains ils veulent pas paraître mal en disant son contraire, car cela briserait leur égo de se faire planter sur le nez que les sondages ne disent pas la réalité et que les sondages sont arrangés.

Ils aiment mieux que les gens restent sur l’impression du dernier sondage.

Un peu avant le débat Charest envoyait plus de flèches à Pauline qu’à Mario et là depuis le débat il revient en force en envoyant des flèches à Mario dans toutes les directions.

Bizarre aussi les médias parlent pas fort de la participation par anticipation des citoyens.Combien?

Les médias parlent plus présentement du fédéral que de l’élection d’ici??Comme pour étouffer la présente élection.
Jusque Lapierre qui est rendu à Ottawa?Il parcourt plus le Québec?

Il va sûrement en avoir un sondage d’ici la fin de semaine qui va venir donné un dernier coup de main à Charest”Gesca”.Il va se risquer.

Avec un nouveau gouvernement de Folies Bergères à Ottawa, le PLQ n’aura bientôt plus besoin ni de plogues ni de bloques sur Cyberpresse et ce sera bientôt le party perpétuel à Québec à n’en pas douter un seul instant pour les contribuables; d’autant plus que le petit cochon de la péréquation sera bientôt à sec en Alberta. En avant la musique s.v.p. et je me réserve la jarretière de Stéphane Bottines à l’horizon…..

Billet fort intéressant… mais qui risque de déclencher une véritable chasse aux sorcières!

p.s. Votez marxistes-léninistes.

Et en quoi est-ce différent de Bleu Québec, cet employé de l’ADQ qui tient son blogue à partir de l’adresse IP de l’ADQ?

Moi aussi je ne vois pas de problème à ce que des membres d’un parti, bénévoles ou même des employés s’expriment sur les blogues. Les gens qui ont des convictions fortes s’expriment toujours plus facilement, je dirais à ces jeunes libéraux de ne pas être gêné d’exprimer leur allégeance politique.

Qu’on dise à des militants péquiste quoi dire, me semble exagéré, parce que quand tu es militant et que tu crois en un parti, les arguments viennent naturellement à mon avis.

radams

Comment fais-tu pour savoir que Bleu Québec par de l’adresse IP de l’ADQ???

Encore de la déinformation de mauvais goût.

Seul ceux qui possède un blogue sont au courant des adresses IP qui circule sur leur blogue comme celui de M.Journey.

Au lieu de dire n’importe quoi renseigne toi.

Ça ressemble à du salissage libéral?

Je suis en parfait accord avec STEKARINE, il est important que les partisants de toutes allégences politiques puissent s,exprimer sur les différents bloques, mais à mon avis ils devraient le faire à visage découvert et non sous le couvert d’un pseudonime, si c,est nos convictions, nous n’avons pas à nous cacher, trop facile de dire n’importe quoi.

J’apprécie beaucoup de commentaires de partisants opposés, c’est ça la démocratie, et ce n’est que dans des échanges d’opinions franches et sensées que tous et chacun peuvent cheminer et parfois modifier sa façon de voir les choses, c’est pas un accident géographique que les programmes des partis libéral et péquiste se ressemblent, c’est tout simplement qu’ils se situent tous les deux aux centre, mais très éloignés dans la façon de faire et pas uniquement dans l’approche constitutuinelle.

Voyez-vous il en est de même au niveau fédéral, le NPD les Libéraux et le Bloc ne sont pas très loin l’un de l’autre au niveau des programmes, ce n’est dans leur cas aussi que dans la façon de faire et au niveau constitutionelle. Donc en mettant le côté constitutiionlle de côté pour la durée de la crise un tel gouvernement va vivre plus longtemps qu’Harper peu le faire même en mettant qu’un peu de vin dans son verre d’eau.

@ manuqc Je ne connais pas kenbourgault… vous ne saviez pas que des fois, il est possible d’avoir des opinions semblables.
Dormez tranquille, mon adresse IP est celle mon chum, et il ne travaille pour
AUCUN parti politique.
Je lis vos commentaires, mais j’ignorais que vous aviez des bibittes derrière la caboche. Détendez vous et redevenez un bon garcon. Sans rancune.

Franchement… ça fait pitié, si le débat politique au Québec tourne autour de où proviennent les courriels des internautes. Je suis très déçu par le tournant qu’à pris cette campagne et surtout de voir “l’élite journlistique”, nous ayant pourtant habitué à plus de rigueur, versé dans les analyses bidons, le reportage des phrases les plus creuses de nos politiciens au lieu de parler des programmes des différents partis pour aider les électeurs à prendre des décisions sur le programme du parti et non pas sur tout ce qui n’est pas important…

Je suis extrèmement déçu et ce, quelque soit le parti…

@jaropro

Tiens, mon pit! hyperlien

Et juste pour être sûr que tu as bien compris, j’attire ton attention sur le passage suivant :

“selon des registres officiels consultés par La Presse, le 30 août 2008, soit quatre jours après la création du profil sur YouTube et une semaine avant le lancement du blogue «Bleu Québec» à l’adresse bleuquebec.blogspot.com, Pierre Morin a officiellement acquis les noms de domaine apparentés Bleuquebec.com,bleuquebec.net, bleuquebec.org, bleuquebe.info. La transaction a été faite par M. Morin et celui-ci a donné son adresse de courriel officielle de l’ADQ, pmorin@adq.qc.ca.”

J’ai été le premier à dénoncer les agents provocateurs libéraux sur le site de La Presse. C’était facile à voir que les blogues de La Presse étaient infestés d’agents provocateurs libéraux. Ces derniers vont être récompensés par des postes dans la fonction publique québécoise si Charest est majoritaire, soyez en sûr. Les attaques contre l’ADQ provenaient des “cerveaux” libéraux. Ces gens sont prêts à tout pour reprendre le pouvoir et profiter de l’argent du gouvernement. Les commentaires libéraux sont faciles à reconnaitre: ils sont écrits par de petits incultes sans envergure.

ce qui est surprenant là dedans, c’est que ça proviennent du PLQ, d’habitude c’est plus le genre de l’ADQ. et le PQ, ils sont incapables de faire un truc du genre pour la simple raison que les gens dans les bureau de campagne ne comprennent rien, mais vraiment rien, à l’internet, aux ordinateurs ou à quoique ce soit qui contient du binaire. (j’ai été bénévole dans quelques comtés…)

et je ne vous direz pas de voter PQ, je m’en fou un peu du PQ, pis encore, je souhaite sa disparition prochaine, une fois que l’indépendance sera faite. c’est ça qui est important, qui est à faire, l’indépendance, pas que le PQ gère la province de Québec. et si les libéraux était pour l’indépendance plutôt que la dépendance, hé bien, je voterais pour eux.

et concernant le PLQ, il se peut que les gens qui ont écrit n’aient pas été mendattés pour faire ça, mais une chose est sûre, des bénévoles au PLQ ça n’existe pas, ils sont tous payés. donc d’une manière ou d’une autre, les gens qui ont écrit sur les blogues de cyberpresse ont été payé pour le faire, il se peut qu’ils n’aient pas été mandatté, ça c’est une autre histoire, mais l’argent était au rendez-vous en tout cas.

On reste polie fille41. Je posais une question. Est-ce trop difficile de seulement répondre? Un cas de rage au clavier? Je connais la rage au volant des filles, mais peut-être un nouveau fléau? Allez, passez une belle journée derrière votre clavier..

Paul, tu as changé le titre de ton billet. Est-ce un call du PLQ qui te l’a fait changer? :)

@ gilbertrochon
Monsieur Rochon, vous pouvez m’interpeler si vous voulez. Ce matin mon commentaire n’était qu’une observation que j’ai partagé ici. Elle n’avait pas à être analysée par lui, car mon commentaire ne s’adressait pas à cette personne en particulier. De plus, je m’appelle Aline, je ne me cache pas derrière un pseudonyme.
(Vous avez écrit: psodonnime… Pas fort ça)

Merci infiniment de ces précisions. On voit jusqu’où les Libéraux sont prêts à descendre pour manipuler la population et imposer leurs politiques de droite aux Québécois impuissants pendant 4 ans.

@claude henri

tu n’es pas plus indépendantiste que mon chien. tes provocations ne sont que de la propagande libérale. cesse de te cacher. tes insultes à l’endroit du PQ et de l’ADQ sente le libéral.

“Il leur conseillait aussi de ne pas s’afficher ouvertement comme militant. «Il faut adopter l’approche j’étais indécis et j’opte maintenant pour le PQ», écrivait-il, selon ce que rapporte le quotidien.”

Ça me chicote pas mal, ça. Comment ne pas douter de la bonne foi des commentateurs de cyberpresse après avoir lu ça?

Tiens, mon pit!

Il a réservé des noms de domaine cela veut pas dire que l’addresse IP provient du site de l’ADQ.

Allume tes petites lumières.

Connais-tu c’est quoi une addresse IP?

Si ça marche comme un canard et que ça fait couac, y a de maudites bonnes chances qui ça soit un canard!

@ aline5033

Je vous trouve peu sociable. Il me semble que donner son avis sans accepter d’être interpeller et sans accepter la discussion est une attitude de curé en chaire. C’est plus tellement “in”.

Ou peut-être est-ce un cas d’intolérance élémentaire. On rencontre de plus en plus d’allergique aux éléments de discussion et aux arguments lorsque les blog deviennent le champs de bataille des pions du parti.

Les libéraux ont poussé le ridicule en partant des sites de droite extrême s’identifiant à L’ADQ pour provoquer en faisant de commentaires obscurs et exagérés.Tout cela c’est fait en 2007 aujourd’hui ses sites existent encore, mais son inactif.

C’est une tactique utilisée depuis 2007 par les libéraux.

Connaissez-vous beaucoup de parti de droite qui veut offrir 100$ par enfant pour ceux qui veulent garder leur enfant à la maison donnant un avantage égal pour tout le monde?

M. Journet, dois-je payer des droits pour utiliser le nom de Bob Gratton sur votre blogue. Il me semble que ce nom y soit honni.

@radams: Le nom de Bob Gratton n’est pas du tout honni. C’est seulement que vous l’avez utilisé pour interpeller un autre internaute, qui a ensuite répliqué avec une insulte. À mon humble avis, cet échange n’apportait rien au débat. Voilà pourquoi il a été effacé.

Je veux bien, mais les insultes sont restées affichées. Apportent-elles quelque chose au débat, elles?

Par expérience d’y avoir oeuvré pendant 25ans, l’achat de véhicule à la SQ passe par les politiques d’achat du gouvernement du Québec, pour ce qui est des véhicules protocolaires ce n’est pas de leur essor, juste leur utilisation dans lecas du Premier Ministre, il est conduit par un membre de la SQ.

Il se peut qu’il est été commandé au mois d’août, mais ce n’est pas la SQ qu’il en a décidé ainsi, mais la politique d’achat, et surtout le kilomêtrage des véhicules et leur coût d’entretien, mais il arrive souvent que le Premier Ministre change de véhicule plus souvent que les autres, mais son ancien est recyclé à un autre Ministre et ainsi de suite au dernier des mohicans.

C’est comme pour la dette et la CDPQ, Charest ne répond n’importe quoi quand il ne possède pas de cassetes préparées d’avance, ça aurait si facile dans tous les cas de donner une réponse franche et vraie, mais que voulez-vous il est plus habile dans le n’importe quoi.

@manuqc J’aime mon clavier et je ne suis pas enragée.
Ben oui, il y a des filles qui font de la rage au volant; surtout celles qui ont moins de 25 ans et qui boivent du Red Bull, où que en fume du bon.
Ce n’est pas mon cas, je suis plus vieille et mature.

Excusez moi si je vous ai froissée, j’aurais dû prendre votre commentaire comme un compliment car kenbourgault a des bons commentaires. Ce n’est pas a cause d’une rage au clavier, c’est a cause de mon SPM… BYE xx

fille 41
…SPM, je le savais que c’était plus dangereux que la rage au volant… :)

@jaropro
1 Décembre 2008
10h08
100% avec vous

Ce que je trouve le plus curieux ? : la raison qui a fait que le DGE ajoute des journées pour le vote par anticipation . . .surtout lorsque on sais bien que J Charest fut déclaré défait dans son propre comté en 2007, alors qu’il a été réélu grâce aux votes par anticipation car Radio-Canada n’avait pas l’information en mains au moment de ce prononcer.

@ aline5033 - 1 Décembre 2008 - 07h06

Je croyais pas vous « interpeler » en relevant ce que vous avez dit à propos des fautes. Je me suis adressé à vous parce que j’ai fait une observation qui concernait ce que vous nous avez communiqué. Je ne vois pas pourquoi vous « m’interpelez » en me disant que vous pouvez penser par vous même. Bien sûr que vous pouvez penser par vous même. Toutes les personnes qui participent ici à tels forums pensent par elles-mêmes. Elles expriment leurs pensées et tout ça se discute. Je n’ai pas fait autre chose. Quel est le problème ?

Vous avez dit :

« Chose certaine, les commentaires reproduits ci-haut sont pleins de fautes. C’est à faire pleurer. »

J’ai opiné que les fautes sont parties de la fabrication… et j’ai poursuivi dans le même ordre d’idée. Quel est le problème ?

Par ailleurs _______________

Je constate que « radams » a posté un message au nom de « Bob Gratton ». D’après ce que je crois comprendre M. Journet a refusé les messages à ce nom.

Ce qui pose la question des identités multiples. Dont celles dénoncées dans cet article. Dans un site d’affaires publiques, il me semble que cette pratique des identités multiples posent de graves problèmes de crédibilité. L’admettre, c’est admettre la falsification. Dans un jeu, je n’y voit pas de problème, en matière d’affaires publiques c’est autre chose. Ou bien il s’agit d’un jeu, ou bien il est question d’expression citoyenne. Une personne citoyenne, ayant une seule identité, la sienne, prend la parole, une autre en fait autant, ces personnes discutent. Un jeu invente une troisième entité fantôme créée par l’une d’elle pour participer à l’échange, travestissant et discréditant l’échange citoyen qui devient dès lors qu’une mascarade prenant faussement l’allure d’un échange vrai. C’est là que ça ne fonctionne pas si l’espace public n’est plus qu’un immense terrain de jeu au plus fort la poche.

La technologie doit pouvoir être capable de distinguer jeu et affaire publique. Pour ce faire, il me semble que les médias ont une responsabilité. Ou bien dans leurs forums d’affaire publique, ils sont garant d’un franc jeu, où chaque personne participante est bien ce qu’elle prétend être, ou bien il faut afficher un message l’entrée de jeu au dessus des Forums.

« Ce forum est un jeu. Il ne représentent pas la réalité de l’expression démocratique citoyenne »

Déjà…

Cela, tant et aussi longtemps que le média en question ne pourra pas donner un minimum de garantie sur la représentativité des identités cachées. Si l’exercice n’est plus un jeu, mais une transposition Internet de la réalité démocratique de l’expression citoyenne. Il faudra bannir les pseudos, il faudra que les identités affichées correspondent à la réalité, il faudra bannir les identités multiples. Si le pseudo est admis, un média sérieux devrait pouvoir assurer qu’il est garant du fait que ce n’est pas un prétexte pour faire indirectement ce qui serait directement banni. Sans l’imposition de ces règles, ce pourra certes être amusant de participer ou de consulter de tels cirques, mais sans plus. Internet se trouverait ainsi à refuser de jouer un rôle qu’il pourrait et devrait par ailleurs jouer, à savoir, constituer une plate-forme incomparable d’expression et de discussion citoyenne.

Nous sommes à la préhistoire de la future histoire de ce nouveau média. Comme au téléphone, à la radio, à la télé, il faudra s’y apprivoiser. Ce qui est discuté ici me semble être le début de ce qu’il importe de faire pour faire en sorte que ce nouveau média devienne un lieu d’expression de la démocratie participative. Pour cela, il faut trouver la manière à plus conviviale possible d’imposer des règles qui permettent un échange vrai et non falsificateur.

Éventuellement, le citoyen pourrait prendre une fois un pseudo, auprès d’une organisation garante de l’identité vraie d’un personne citoyenne, qui rendrait toute personne imputable de ses dires et affirmations. Cela pour tout forums d’affaires publique d’un même média, et pour tous médias de semblable matière. Ainsi, on pourra peut-être constater que finalement, le 2/3 des identités, des discussions, des idées véhiculées ne sont le fait que du 1/3. Dans ce qui fait l’objet de la ci-haute présente analyse, on constate que cela est une fabrication partisane.

Si on a pu se débarrasser des usurpations d’identité dans les urnes, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas se débarrasser de l’usurpation d’identité en ce qui concerne ce qui se présente, se discute, ici et dans le forum d’affaires publiques et qui permet à la personne citoyenne de faire le choix qui est déposé dans les urnes. Cela demandera du temps mais cela commence par prendre conscience des problèmes, demande un apprivoisement à la technologie.

D’aucuns prendront le partis de l’absence de règle pour toutes sortes de raisons, pour continuer à faire du piratage sous couvert de liberté. Ce n’est pas une avenue crédible, et l’ampleur de la tâche n’est pas non plus un argument. Ou bien les forums sont un jeu, ou bien ils sont l’une des composante de la démocratie. Entre les deux, il n’y a que la zone grise de la manipulation de la démocratie. La technologie doit être au service de l’humain, et non pas imposer ses règles à l’humain.

Pour l’heure, il s’agit d’un jeu qui n’a rien à voir avec la démocratie. Or, ce jeu influence la démocratie et la met en danger par la manipulation et la falsification.

On s’est bien amusé, maintenant il faut passer à autre chose si l’on désire vraiment qu’Internet soit autre chose qu’un jeu, si l’on désire qu’Internet soit l’outil citoyen qu’il peut vraiment être. Cela passe par la suppression des identités multiples, cela passe par un système crédible d’enregistrement d’identité vraie commun à des forums « accrédités » crédibles. En attendant, les efforts de M. Journet contribuent valablement à prendre conscience du problème.

Certains forums citoyens pourront ainsi être autre chose que des « Forums-poubelles ». On a cru un temps que nous n’y pouvions rien au radio-poubelles. Finalement on a réussi à policer les ondes… C’est ce qui devrait se passer dans le cas des Forums citoyens, au moins dans Cyberpresse. En attendant qu’un vrai système s’installe, je suggère qu’un avertissement soit affiché en bonne place en tête de ses nombreux forums

« Forums citoyens d’affaires publiques qui sont sujets à des manipulations identitaires. Cyberpresse ne peut garantir le fait qu’il ne s’agit pas ici que d’un jeu Internet de divertissement politique »

@americanophile

si ça vous amuse de croire ça…

je le dis et je le répète, je veux l’indépendance du Québec. et comme ça vous suffira peut-être pas pour vous convaincre, cherchez mes autres commentaires sur les blogs de cyberpresse, je tiens le même discours élection pas élection.

ce n’est pas parce que je vote PQ que ça m’empêche d’avoir une opinion critique à leur sujet, et comme le PQ ne survivrait pas à l’indépendance, puisque cette idée est la seule chose qui tient ce parti uni, je souhaite donc sa disparition, car l’indépendance sera faite et on pourra avoir un pays normal avec des partis politiques normaux. je ne vois pas ce que vous voyez de libéral là-dedans, et si vous en êtes convaincus, écrivez-leur et dites-leur de m’envoyer un chèque.

par ailleurs je suis heureux d’apprendre que votre chien est indépendantiste :)

@Luc Archambault

J’ai posté deux commentaires disant textuellement “Bob Gratton aussi est un américanophile”, et les deux ont été retirés de cette page par M. Journet. C’est à ce propos que je l’ai interrogé.

Ayez tous les faits en main avant de faire vos insinuations.

Pour clouer le bec à mes détracteurs, s’il s’avère que j’envoie mes posts à partir d’une adresse IP associée au PLQ, au PQ où à l’ADQ, j’invite M. Journet à me dénoncer.

Pouvez-vous en dire autant, vous?

@ radams - 1 Décembre 2008 - 14h44

Merci pour ces précisions. J’avais bien écrit que je mettais sous réserve cette interprétation en disant « D’après ce que je crois comprendre ». Manifestement je n’avais pas bien compris. Merci pour la précision. On ne peut donc pas prendre ce cas qui n’en est pas un, pour illustrer ce qui est dit plus bas dans mon message. Ce qui n’empêche pas de réfléchir à la question des identités multiples…

Précision: radams a raison. Il n’a jamais écrit sous une autre identité. Son adresse IP n’est pas liée à celle d’un parti.
Je profite de l’occasion pour rappeler qu’il faudrait éviter de lancer une chasse aux sorcières.

@ claude-henri - 1 Décembre 2008 - 14h19

Vous dites @ americanophile

« (…) ce n’est pas parce que je vote PQ que ça m’empêche d’avoir une opinion critique à leur sujet, et comme le PQ ne survivrait pas à l’indépendance, puisque cette idée est la seule chose qui tient ce parti uni, je souhaite donc sa disparition, car l’indépendance sera faite et on pourra avoir un pays normal avec des partis politiques normaux. je ne vois pas ce que vous voyez de libéral là-dedans (…) »

Ce qu’il y a de PLQuiste dans votre argumentaire, c’est d’appeler ou souhaiter la disparition du PQ, avant même l’avènement de l’État souverain. Ce qui est PLQuiste, c’est de dire que le PQ n’a comme seul mandat celui qui consiste à réaliser la souveraineté de l’État du Québec. C’est faux, le PQ a un programme de gouvernement, différent du PLQ et de QS, autant pour gouverner l’État souverain que l’État actuel du Québec à gouverner d’ici l’avènement de l’État souverain.

De deux chose l’une, étant donné que rien ne permet de garantir la vérité de votre identité, ou bien vous êtes effectivement un indépendantiste anti-PQ, ou bien vous êtes un PLQuiste déguisé. Quant au critique supposé du PQ qui veut sa disparition… ça ne tient pas la route à plusieurs égards. Car une fois l’indépendance acquise, le PQ pourrait jouer un rôle normal de parti politique normal avec un programme normal de centre-gauche. Il n’y a aucune raison pour un péquiste de vouloir la disparition du PQ advenant l’accession à la souveraineté de l’État du Québec.

Pour que le PLQ vous transmette un chèque il faudrait d’abord savoir à quel nom le faire et à quelle adresse le transmettre… Claude-Henri c’est votre vrai nom, ou votre prénom ?

Tout ce débat n’aurai pas lieu d’être si nous étions dans un Forum Internet d’affaires publiques valide et donc capable de garantir et l’anonymat et l’imputabilité afférente en disposant de renseignements valise pour chaque pseudo. En cette absence… nous pouvons difficilement prêter fois à une foule d’affirmations faites ici. Surtout quand des péquistes supposés se mettent à être en fait les alliés objectifs de leurs adversaires. Surtout quand ils prétendent que le PQ n’a que comme but de faire l’indépendance. Ce qui est faux. Le PQ a pour objectif de la faire oui et comme objectif ce faisant de continuer à jouer un rôle déterminant dans un Québec souverain en défendant des idées différentes de la droite Adéquiste ou de la gauche de Québec solidaire, trois partis qui pourraient survivre fort bien à la création de l’État souverain du peuple souverain du Québec.

@ Paul Journet - 1 Décembre 2008 - 15h59

Vous avez raison, la chasse aux falsificateurs n’est pas l’idéal. Cependant, le fait que la pratique des pseudos, ou l’emprunt d’identité ne soit pas encadré par un dispositif garant de la validité de ces identités simples ou multiples, par un code d’éthique en somme, difficile d’y échapper. C’est le problème que pose votre très pertinente enquête. Merci de l’avoir fait. Reste à en tirer les leçons. L’une d’elle me semble être l’ajout d’un avertissement tel que suggéré plus haut. Difficile de préjuger la bonne foi des participant(e)s aux forums utilisant un ou des pseudos, ou des noms fictifs via une ou plusieurs adresses IP. Ce qui devrait pourtant être la règle.

on pourrait pas en finir avec cette histoire de Lexus que conduira la première dame…

avec quoi vous voulez qu’elle se promène? Une civic louée sur 4 ans? en métro à Sherbrooke?

à tous ces fatiguants et ces jaloux qui ne cessent de critiquer les faits et gestes de Charest, allez donc savoir combien coûte une Lexus; 40k à 70k, avec rien pour crier au scandale. et Lexus trone chaque année au sommet des rapports qualité/prix et durabilité (Consumer Report)

KENBOURGAULT; etes-vous lié de sang avec l”ami” Pierre Bourgault par hasard??

@ manuqc Vous touchez un point, avoir le SPM donne des effets secondaires.
Dans mon cas, heureusement ce n’est pas la rage au volant, mais plutôt SOUPE AU LAIT. Mon chum me voit venir et il se tasse.
Aujourd’hui c’était après Charest que j’en avais. Il ruine l’esprit des fêtes avec
ses maudites élections que personne ne veut. Un gaspillage de 83 millions $
et les citoyens vont lui faire payer en l’envoyant dans l’opposition ou en enfer.

@luc_archambault

Claude-Henri n’est n’y mon nom de famille, ni mon prénom, mais le nom d’un personnage d’un film que je trouvais bien drôle.

celà dit, je connais assez le PQ pour avoir compris, ou m’être convaincu, d’une chose, que seule l’idée d’indépendance tient ce parti uni. je vois mal comment il pourrait continuer à exister disons 2 ans après l’indépendance, tant les opinions que ses membres ont, outre l’indépendance, sont différentes. et je ne suis pas “anti-PQ”, je les trouve cependant un peu mou, le problème est qu’ils essaient de plaire à tout le monde. mais bon, ça ne m’empêche pas d’avoir une pancarte de mon candidat local sur mon balcon, avec un drapeau du Québec, et d’avoir un drapeau du Québec sur mon balcon arrière.

relisez mon dernier commentaire, j’avoue qu’il n’est peut-être pas très clair, mais de la manière que je vois les choses, si un jour, par bonheur, la dépendance cesse, le PQ se dissoudrait de manière naturelle par après. sans aucun doute, une partie des membres se réuniraient pour former un autre partie, mais le PQ sous sa forme actuelle n’aurait plus lieu d’être.

et si je souhaite la disparition du PQ après l’indépendance, c’est tout simplement que ce n’est pas un parti politique normal, il est par contre adapté à la situation anormal que nous vivons présentement dans le si magnifique, si bon, si vertueux “ensemble canadien”.

bref, ça fait des années que je dis ça, le meilleur moyen de se débarasser du PQ est de voter pour lui. je ne vois pas ce qu’il y a de mal à élaborer un peu sur des scénarios post-indépendance, et il m’amuse toujours un peu de dire aux fédéralistes que je rencontre que le meilleuir moyen de se débarasser du PQ, ce qu’eux souhaitent, c’est de voter pour lui une fois pour toute, de faire l’indépendance et de passer à autre chose.

un coup que j’ai dis tout ça, vous avez le choix de ne pas me croire, de me croire, de demander à ce qu’on vérifie mon adresse IP ou de vérifier tous mes posts sur les blogs de cyberpresse : hyperlien

p.s.: je suis membre de 3 partis politiques faisant la promotion de l’indépendance et je n’aurais aucun problème à être membre du club de pèche des albinos de Winnipeg si ceux-ci pronait l’indépendance du Québec.

@luc_archambault

comme plusieurs liens ne sont plus en ligne, vous pouvez consulter la cache de google.
chasse aux sorcières : debord que vous ne me lancez pas en bas d’un pont pour voir si je peux voller…

@ claude-henri - 1 Décembre 2008 - 17h20

Merci pour vos précisions. Comme vous dites on peut épiloguer longtemps sur l’après fondation de l’État souverain du Québec. Pour le savoir il faudra battre le PLQ, et appeler le peuple souverain du Québec à fonder l’État qu’il désire. Un État qui émane de lui et non pas imposé d’autorité par le Canada, un État avatar d’un Empire monarchique de droit divin qui n’a jamais appelé le peuple à le nommément et démocratiquement fonder.

Que je vous crois ou pas ne compte pas. Je n’ai aucun moyen d’appuyer cette croyance sur quelque chose de tangible. Je ne peux que supposer que vous êtes ce que vous dites être. Le débat ici consiste à débattre de cette question. Vous comme moi, vous êtes ici à la merci d’approximation. L’idée consiste à proposer qu’il en soit autrement. Ainsi nous pourrions débattre du fond de la question. Ce que vous en dites m’apparaît être valide, ça se tient. Même si on pourrait en débattre longtemps.

Il ne s’agit pas de dénoncer la validité de l’identité d’un tel… en particulier, la vôtre par exemple… On n’en finirait plus. Si la vôtre est convoquée ici. Ce n’est qu’à titre d’exemple. Au fait, pourquoi cacher votre identité et non pas contribuer ici au contenu de ce Forum et de tout autre à visage découvert ?

@luc_archambault

bonne question, je ne sais pas. peut-être parce que j’ai écris des choses ailleurs, sous mon vrai nom, à propos (contre) de la religion, et que je me suis rendu compte que j’aurais dû me fermer ou écrire sous un pseudonyme. ou que le fait de ne pas écrire sous mon vrai nom fait en sorte que je peux vraiment écrire ce que j’ai le goût d’écrire, que je n’ai pas à me censurer en ayant à prévoir que dans 10 ans un éventuel employeur fouillera l’internet à la recherche d’information.

@ claude-henri - 1 Décembre 2008 - 18h22

Bonne réponse. Merci. Ce qui indique bien toute la problématique. J’opine que le fait de se soustraire à la responsabilité de ses dires, permet toutes les licences d’une liberté factice. La liberté consiste à être responsable de ses actes. Ce qui convoque l’ensemble de ce qui nous constitue dans viens le temps de se compromettre pour livrer sa vraie pensée. Sa vraie pensée n’est pas ce qui vient à l’esprit, comme ça, sur le coup. Une vraie pensée, une pensée vrai, convoque tout l’être, y compris la responsabilité à laquelle il doit faire face, à l’égard de ses actes et de ses gestes. Tout le reste n’est qu’un vérité virtuelle. Qu’Internet permette tels jeux de rôles, soit. Mais qu’ils soient partis de l’espace public en tant que partie des affaires publiques, c’est tout autre chose. Il s’agit d’une falsification qui n’a pas lieu d’être, puisque si les affaires publiques, la démocratie, sont tout autre chose qu’un divertissement, qu’un jeu. Avoir le « goût d’écrire » sur le coup telle ou telle chose, est une chose. Ce qui ne veut pas dire que cette chose corresponde à sa vraie pensée. Surtout pas quand il est question de faire face aux conséquences. Se censurer est un fait de pensée. Créer une oeuvre, une pensée, consiste à faire des choix entre ce qui se présente à soi, entre tout ce qui émane de soi. En faisant tel choix de couleur, forcément on censure toute les autres possibilité qu’ouvraient un choix autre, choisir consiste à censurer ce que l’on n’a pas choisi. S’il est question de formuler une pensée, forcément il faudra se censurer. C’est parti de la donne, vouloir s’en extraire est peut-être un choix désirable, mais il ne peut être que falsificateur. Par devers soi-même d’abord. S’il est question de démocratie participative, et d’un divertissement, une telle falsification de peut en aucun cas être partie d’une telle démocratie, car il est question de responsabilité à la fois personnelle et collective. S’il est question de discréditer la démocratie, on ne pourrait pas mieux choisir comme moyen pour la discréditer.

Remarquez, cette voie impose un minimum de rigueur. Il faut vraiment se demander ce qu’on est en train de communiquer, d’une part, est-ce bien l’expression de ma sincère et profonde pensée. Même sincère, suis-je en mesure en toute bonne foi, d’assumer, maintenant ? Plus tard ? Ce qui change la donne. DEs réponses rigoureuses à ces questions permettent d’engager une relation vraie avec soi et avec les autres. Ce qui n’empêchera pas de se tromper soi-même, d’être trompé par la hâte, par les apparences, par sa propre ignorance ou Connaissance incomplète, mais cela aura au moins le mérite de participer valablement à la vraie démocratie, aux vraies affaires publiques. Je ne vois pas pourquoi un employeur pourrait vous reprocher d’être ce que vous êtes réellement. Si c’est le cas, forcément ou bien ce n’est pas un emploi pour vous, ou bien votre employeur se trompe sur vous, ce qui ne fait pas de connivences utiles pour engager une relation de travail fructueuse.

Pour le reste, quand vous voudrez vous distraire, restera à le faire dans des sites Internet de divertissement, le jour où les Forums d’affaires publiques seront parvenus à être autre chose qu’un faux lieu de démocratie et un vrai lieu de jeu divertissant. Ce qui n’est encore pas le cas malheureusement.

En attendant, des gens sérieux et rigoureux pourraient décider de jouer le jeu de la vraie vérité. En étant de plus en plus nombreux à la jouer, à prendre la responsabilité de la vérité, peut-être que les faussaires y pourront de plus en plus détonner, voire, s’y ennuyer. Je parie qu’il seront plus facilement détectables… non plus seulement par leurs adresses IP mais aussi dans leurs propos.

En fait il s’agit de décider si les Forums d’affaires publiques sont un lieu de Connaissance, ou un terrain de jeu adolescent semblables à tout ce qu’on trouve ailleurs dans Internet. Les médias qui héberge et animent ces sites Internet ont une responsabilité à cet égard. Suffit de la mettre en évidence. Il faut que tous et chacun soient mis en face de leurs responsabilités citoyennes. N’est-ce pas ce cela qu’il est question quand on parle et discute politique ? Internet est un nouveau média. Il faut prendre peu à peu la mesure de sa démesure. Comme il a fallu le faire à l’égard de la liberté de télécharger de la musique « gratuitement » Cette liberté fausse, à terme, on a fini par s’en apercevoir, tue la liberté de créer si l’industrie n’a plus les moyens de faire en sorte que les artistes puissent produire de la musique. Comme il a fallu le faire à l’égard des sites hébergeant de la propagande haineuse, ou des entreprises de transmission de pourriels, etc.

Le présent article est une bonne occasion de réfléchir à toutes ces questions. Merci M. Journet.

C’est dommage que je ne sois pas libéral et fédéraliste. Je pourrais alors certainement être payé pour tous les commentaires que je laisse partout sur divers blogues. Sans blague. Je serais très riche mais je devrais alors apprendre à aimer Jean Charest ou du moins faire semblant. C’est au-dessus de mes forces. Vaut mieux rester pauvre et souverainiste que fédéraliste et malheureux.

Avec un site whois même les adresses ne comportant que des chiffres sont identifiables.

Cherchez «whois» dans Google.

À ne pas oublier : Élodie, la blogueuse adéquiste, qui est en réalité Pierre Morin employé de l’Assemblée nationale pour l’ADQ. Alors les trois vieux partis sont coupables de mentir… eh oui j’inclus l’ADQ car ils ont une attitude de vieux parti.