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On veut pas le savoir, on veut le voir, a dit Yvon Deschamps. Eh bien l’a, on l’a vu. Je parle d’Omar Khadr, à Guantanamo.
En vrac :
– Guantanamo est un endroit de non-droit, décrié de par le monde et aux États-Unis ;
– Tous les alliés occidentaux comme la Grande-Bretagne et la France, pour cette raison, ont exigé, et obtenu, le rapatriement de leurs ressortissants emprisonnés à Guantanamo, justement parce que c’est un no man’s land juridique. Pas le Canada ;
– Omar Khadr avait 15 ans quand il a été capturé en Afghanistan, selon les conventions, c’est en enfant-soldat ;
– Le Canada sait que Khadr a été torturé à Guantanamo et il s’entête à ne pas exiger son rapatriement.
Yves se penche sur l’affaire ici.
Une observation bien personnelle : Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard ou Trevor Johnson, il serait déjà de retour au Canada, dans les mains des autorités canadiennes, dans notre système de justice. Pas parce que Stephen Harper serait plus sensible à un Bouchard ou Johnson qu’à un Khadr. Je pense que dans les relations canado-américaines, ce gouvernement est bêtement idéologique. Non, tout simplement parce que nous, le peuple, serions mille fois plus outrés si l’enfant-soldat était un Johnson et un Bouchard. Ça, le gouvernement pro-Républicains (je n’ai pas dit pro-américain) de Stephen Harper ne pourrait pas l’ignorer.
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iladouceur
16 Juillet 2008
09h44
…typiques techniques d’interrogation pour faire avouer n’importe quoi à n’importe qui. Un Bouchar ou un Johnson n’y serait pas resté, mais s’il y était resté, lui aussi aurait avoué toutes sortes de conneries en espérant qu’on lui foute la paix.
Je comprends toujours pas pourquoi un pays comme le Canada entérine ce genre de processus et laisse ses citoyens dans cet endroit.
sk74fan
16 Juillet 2008
09h45
Tout ça c’est bien vrai.
Je trouve l’attitude du canada complétement déplorable.
chacal
16 Juillet 2008
09h50
Je préfère qu’il reste là, ce n’est pas notre problème, il est autant canadien qu’un chinois qui n’est jamais sortie de la chine.
Sinon:
“Omar Khadr est ce jeune Canadien arrêté en Afghanistan à l’été 2002 à la suite d’un échange de feux avec l’armée américaine. Alors âgé de 16 ans, il a été accusé d’avoir tué un agent des forces spéciales.”
C’est la raison de l’emprisonnement.
roberto1958
16 Juillet 2008
09h50
Le drame d’Omar Khadr est d’être né dans une famille d’imbéciles…
jacquescody
16 Juillet 2008
09h52
Ce que notre presse de gauche-à-l’humanisme-à-la -saveur-de-gomme-baloune oublie toujours de rappeller c’est qu’il a tué un soldat américain à la grenade. Même à 15 ans, selon nos lois, il peut être considéré comme adulte pour son meurtre prémédité.
Pas certain que les autres détenus occidentaux (et musulmans) aient des preuves aussi accablantes reliées à un assacinat.
Et s’il s’appelait Julien Bouchard…”comment tu as aimé ton camp d’été en Afganistan, Julien?, Sois patient, je demande à Monsieur Harper de t’envoyer une poutine (pour tes convictions etniques). Pis, y fait-tu beau à Cuba? Chanceux, mais y parait que le”mangé” est pas comme chez-nous…”
thierry_m
16 Juillet 2008
09h55
On dit qu’on a les gouvernements que l’on mérite…
Le gouvernement de Harper est toujours en place parce que les Libéraux n’ont pas voulu le faire tomber de peur de perdre les élections qui suivraient. Comme le dit M. Boisvert, ce sont d’ailleurs ces mêmes Libéraux qui ont laissé Khadr à Guantanamo le plus longtemps… Donc, la grande majorité du parlement actuel de fou pas mal de Khadr.
On peut contester la décision de Harper tant que l’on veut, tant que l’on continue à voter pour lui ou ses adversaires qui tiennent plus à la sécurité politique qu’aux droits d’êtres humains, on cautionne complètement sa position.
En gros, M. Lagacé, je suis 100% d’accords avec vous.
Belz
16 Juillet 2008
09h55
Peut-être aussi que si sa soeur ne se mettait pas un drap sur le corps avec seulement un trou pour les yeux, on serait plus sympathique à sa cause!
jiix
16 Juillet 2008
09h55
Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard ou Trevor Johnson, est-ce qu’il se serait ramassé en Afghanistan à jouer avec les enfants Ben Laden et à combattre des américains avec son père. Avec des si on mettrais Paris en bouteille.
Le Canada s’en lave les mains. Le seul pays dans le monde a ne pas rapatrier ses citoyens détenus à Guantanamo. Si on veux se démarquer des autres ya des moyens plus intelligents. Two thumbs down et un pied au c** pour le gouvernement.
laloueapril
16 Juillet 2008
09h56
Si Khadr s’appelait Bouchard il ne serait pas un soldat, voilà toute la différence.
Kdadr est et restera toujours un soldat (pro-talibans) malgré qu’il soit canadien de naissance.
Tant qu’à moi, il est trop facile de se cacher derrière l’influence dîte ” familiale “.
louisolevesque
16 Juillet 2008
10h09
S’il était francophone, les souverainistes en auraient fait un martyr. Malheureusement, les souverainistes garde souvent une gêne de non igérence dans les dossiers strictement canadiens. C’est dommage car voila pour moi un gros argument pro-sécession.
xavier_ergand
16 Juillet 2008
10h13
C’est honteux, le Canada aurait dû demander l’extradition. Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard ou Trevor Johnson, le père du petit Bouchard ou Johnson n’aurait pas été arrêté suite à l’attentat de l’ambassade de l’Égypte en 95, il n’aurait pas joué avec les enfants de Ben Laden, il n’aurait pas suivi son père dans les montagnes du Pakistan suite aux attentats du 11 septembre, etc, etc.
je crois que Omar Khadr aurait dû être rapatrié. Mais il ne faut pas oublier qu’il était un enfant soldat, qui a fréquenté les milieux extrémistes, que sa mère et son père étaient des islamistes extrémistes, qu’il sait probablement plein de choses, etc. Il a eu le malheur d’être né dans une famille de bigots et d’extrémistes. même à quinze ans, un enfant soldat peut être très dangereux…
Il a sa citoyenneté canadienne, mais il a passé plus de temps au Pakistan et en Afganistan qu’au Canada - et toute sa famille méprisait les valeurs de notre société…
l.theriault
16 Juillet 2008
10h13
Singulier personnage que ce Yves : comment peut-on être pour la guerre en Afghanistan et pour Khadr !!?? Tout ça n’est-elle pas la même bullshit, érigée sur le mensonge et le l’appât du gain ( je sais, le mot est faible ).
algy
16 Juillet 2008
10h18
Justement, je me suis posée la même question:
A moins qu’il y ait des Canadiens de second ordre et d’origine honteuse, le premier ministre Harper doit prendre ses responsabilités et rapatrier Omar Khadr au pays; et s’il le faut, le présenter devant la justice canadienne. Devant cette situation intolérable, l’inaction et l’entêtement du gouvernement conservateur sont proprement scandaleux.
Le jeune Canadien est un enfant soldat : Victime de l’ « axe du mal » et de son « idéologie fascisante » que sa famille endoctrinée lui a inculquée, victime de l’ « axe du bien » et de sa lutte aveugle et sans merci contre le terrorisme.
hyperlien
attaboy
16 Juillet 2008
10h23
Ce Canada n’est pas mon pays !
steve_p
16 Juillet 2008
10h24
En 2001-2002, j’aurais dit ben voyons, les Americains qui torturent du monde c’est impossible et j’aurais passe a une autre histoire. En 2008, les preuves sont la.. alors je ne comprend pas que le Canada n’agit pas. Les liberaux et les conservateurs ont laisser faire. Comment ont peut laisser passe ca?!?! Un jeune de 15 ans en plus… Qu’il soit dangereux pour la securite du pays ok, mais on a des prisons pour les gens dangereux et surtout, un vrai proces.
Ou va le Canada?
coulicou
16 Juillet 2008
10h29
Omar Kadhr est un citoyen canadien et en tant que tel a le droit d’être traité comme n’importe quel citoyen canadien peu importe son «crime».
M. Harper a été élu (pas par moi) pour respecter et faire valoir les valeurs et principes de la société canadienne, ici et à l’étranger. De grâce M. Harper, pour une fois, respectez le mandat qui vous a été confié et traitez ce citoyen décemment et avec tous les droits qui sont les siens. À ce que je sache, le Canada n’a jamais cautionné la torture. Pourquoi est-ce différent dans ce cas-ci?
J’espère que si un jour je me retrouvais dans une pareille situation, notre gouvernement réagirait mieux que dans ce dossier.
danielolivier
16 Juillet 2008
10h30
Merci Patrick pour ce commentaire. Je suis tout à fait d’accord. Et au diable ceux qui prétendent qu’il l’aura mérité étant un terroriste. Si cela s’avère vrai il n’aura tué qu’un soldat américain et non un policier, un bataillon ou un politicien. I
mmiicchheell
16 Juillet 2008
10h32
Je trouve degueulasse que Harper ne mette pas ses culottes pour rapatrier cet enfant soldat. Il a deja passe 6 ans dans une prison de torture avant meme d’etre jugé. Les Hells Angels ont un traitement 10 fois plus juste et humain. En plus nous sommes le seul pays au monde qui laisse tombe un de ses concitoyen dans ce dossier. MONSIEUR HARPER J”AI VOTE POUR VOUS MAIS LA VOUS M’ECOEUREZ ROYALEMENT. ON NE TOUCHE PAS A DES ENFANTS, C’EST SACRE. Et il faut consideré comment ce garcon a ete victime d’un lavement de cerveau systematique depuis sa naissance pour devenir un combattant. Il n’y a personne qui aurait resisté a ca, meme vous monsieur Harper si votre pere vous aurait eleve pour la guerre vous seriez devenu un combattant de l’Islam fanatique, et peut-etre auriez-vous ete un combattant encore plus efficace car il faut bien l’avouer, quand vous avez une idee en tete, pas facile de la sortir de la. C’est clair, cet enfant etait une victime, pas un criminel. Ramenez-le au plus sacrant dans son pays et jugez-le selon nos loi. Il devrait obtenir 25 ans (d’ailleurs ca cserait la une peine d’adulete) et avec les 6 ans deja passe en prison qui compte pour le double, il est deja mur pour une liberation conditionnelle.
poleo
16 Juillet 2008
10h33
Si Khadr est remis au Canada es-tu certain qu`il n`y aura pas d`explosion lorsqu`il sera relaché ?Il a été arrêté les armes à la main pas pour se défendre dans un pays étranger .Est-Il encore fanatique ? Ultra? J`en sais rien et vous?Prouver cette supposée innoncence est moins facile que blamer des dirigeants, n`est-ce pas ? Léopold
1492
16 Juillet 2008
10h35
Correction:
P’tit cowboy harper (le “h” minuscule est là exprès) serait VRAIMENT plus sensible à un Johnson ou un Bouchard, point.
yale13
16 Juillet 2008
10h35
Premièrement, je suis totalement contre la torture d’un humain afin d’en obtenir des informations ou des aveux même si il semble clair qu’il a fait ce crime. Pour sur que la prison de Guantanamo n’a pas sa raison d’être. (de la façon qu’elle est utilisée)
Par contre, où j’ai plus de difficulté c’est de vouloir ramener ce jeune au pays, il est semblerait-il canadien??? Son père était taliban, il était enfant soldat, peut importe les règles sur la nationalité canadienne que vous allez me sortir, pourquoi on paierait la détention d’un individu qui se battait au nom de son pays (l’Afghanistan) et contre le monde Nord-Américain…
Oui s’ il s’appelait Julien Bouchard, qu’il était né à St-Léonard (exemple)il devrait être rappatrié et jugé ici. En général je dirais qu’il devrait être jugé par son pays mais je doute du fonctionnement du système judiciaire de l’Afghanistan…
david13
16 Juillet 2008
10h36
Je ne le pense pas. Ce que vous dites, en d’autres mots, c’est que les canadiens (anglais ou bien français - québécois) sont racistes. En étant un immigrant moi-même je peux vous dire que c’est faux, et vous ne pouvez pas le savoir mieux que nous, car vous êtes de “souche”. Aussi, comment ça se fait que personne ne parle dans les journaux des déclarations que la famille de ce “pauvre garçon” à fait maintes fois dans la presse en faveur de Al Qaida, de Ben Laden, contre l’occident etc. La censure est là, la manipulation est là ! Vous les journalistes, vous parlez tous seulement de l’âge de ce jeune homme comme s’il n’avait jamais rien fait de mal et sa famille serait absente. Ce n’est pas le cas, et vous le savez très bien. Alors, ce serait le temps qu’on se reveille et qu’on voit les choses telles qu’elles sont : il y a des “pas gentils” dans ce monde et il faut qu’ils comprennent qu’il y a des limites à la tolérance, même à celle des canadiens, qui sont probablement les champions dans cette catégorie ! Quand on pose un geste ou bien on s’exprime, il faut aussi prendre ses reponsabilités, et le fait que ce jeune homme viens d’une famille dévouée à Al Qaida, fait en sorte qu’il n’y a pas de doute possible dans nos ésprits quant à son alégeance. Tout ce cirque médiatique est seulement dù au fait que ses avocats profitent de nos valeurs, de notre démocratie et de notre tollérance, pour aider quelqu’un qui est contre tout cela et qui a combatu, arme au poign, pour que lemonde fonctionne selon le Coran. Si ce jeune avait étai sur le front par accident et sa famille aurait été totalement choquée par son admiration pour Al Qaida, je suis sur que notre gouvernement aurait réagit autrement. Bravo au gouvernement Harper qui est capable de garder ses culottes.
solo223
16 Juillet 2008
10h40
Mais que faisait-il en Afghanistan au juste?….Sa mère clame qu’ils était la-bas pour ‘aider’….aider qui au juste? et faire quoi? Les Khadr son reconnus comme étant des sympatisant d’Al-Qaida alors pourquoi devraient t-on les aider. Ils ne sont que des citoyens de convenance. S’ils ont choisi d’aller en Afghanistan combattre, libre à eux, mais ils ne devraient pas venir crier famine quand la soupe devient chaude. Ils déteste les occidentaux et notre culture alors que font-ils au Canada si ce n’est que de profiter des droits que leurs citoyenneté leur apporte. S’ils n’aiment pas notre culture, qu’ils retournent dans leur pays d’origine. Désolé mais je n’ai aucune sympathie pour ce genre d’individu, peu importe l’âge….
laloueapril
16 Juillet 2008
10h40
Ah oui… que faisait la mère pendant que le père enseignait la guerre à ses fils?
Elle se tricotait une nouvelle burka:-)
Aveuglement volontaire peut-être!!!
sprebins
16 Juillet 2008
10h42
Je voudrais bien ressentir plus de compassion pour ce jeune homme et je suis d’accord qu’il devrait être considéré comme un enfant-soldat. Mais je crois que sa famille est son pire ennemi. Les propos de sa soeur cachée sous un niqab appelant au jihad et encensant les actions des groupes terroristes diffusés il y a quelques années ne contribuent pas à soulever les passions qui aideraient sans doute à sa libération.
armand_dugland
16 Juillet 2008
10h43
…et s’il s’appelait Jeff Filion ?
sammysammy
16 Juillet 2008
10h44
”Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard ou Trevor Johnson, il serait déjà de retour au Canada”. Pas sûr. Le gouvernement canadien ”brette” toujours quand vient le temps d’aider ses citoyens qui ont des problèmes à l’étranger. Prenez cette dame et ses enfants qui sont retenus par son mari je ne sais plus trop où, il y en a tellement souvent… Chaque fois qu’on entend parler de tels cas, c’est pour pointer notre gouvernement du doigt parce que rien ne bouge. Les ambassades, même chose. Libéral, conservateur, pas de différence. Ils sont tellement bien dans leur cage dorée, les enfants bien protégés… ils s’en fouttent bien de leurs citoyens maltraités ailleurs, surtout quand les Américains y sont pour quelque chose…
tromso
16 Juillet 2008
10h48
Si Omar Khadr s`appelait Julien Bouchard il ne serait pas dans de si mauvais drap parceque il n`aurait pas des parents musulmans pakistanais.
Ces parent qui savent tres bien lire et comprendre leur Coran l`ont élevé dans la haine des non-musulmans, dans la haine de la démocratie, dans la haine de toutes les valeurs occidentales tout en vivant parmi nous sous la protection d`une charte des libertés qu`ils haiseent mais qui sert bien leurs objectifs de Jihads violent.
Notez bien que dans cette culture ont aime bien donner un AK-47 a un enfant male de 9 ans pour en faire un bon guerrier de la foi. Donc pour les stupidités sur les enfants-soldats ont peu laissez tomber.
A votre avis aurait-il fallut rapatrier au Canada tout les enfants Allemands qui ont servis dans les jeunesses hitlériennes et meme dans les SS en 1944-45 et qui n`ont pas hésités a tués pour en faire de bons canadiens loyaux?
La famille Khadr n`aurait jamais du recevoir un passeport canadien - C`EST CELA LA QUESTION QU`IL FAUT SE POSER. Le pere était un islamiste radical, la mere et les soeurs et tout les freres le sont aussi et ils n`ont rien a faire dans nore pays! La passoire de l`immigration qui gaffe encore!
Khadr a été filmé en train de préparer des mines antichars avec le sourrire au levre, c`est un tueur et un manipulateur. Il paye pour sa tahison envers notre pays et notre citoyenneté. Si il est victime de quelque chose c`est bien de la violence de sa religion, et des conseils de ses imams et de sa famille d`irresponsables.
Ce qui fait peur a voir ce n`est pas Harper mais les campagnes de presse d`avocats et d`activistes qui servent la cause de l`islam radical par naiveté ou pure cupidité.
steve_p
16 Juillet 2008
10h53
Je ne comprend pas les commentaires par rapport a son nom ou le fait qu’il soit canadien ou de ce qu’il a fait. RIEN ne justifie qu’on torture quelqu’un. S’il a commis un crime, il ira en prison.
La torture fait de nous des gens pire que nos ennemies.
pierrejcallard
16 Juillet 2008
10h54
On serait outré, et alors… ? L’Amérique - l’Amérique de Bush, bien sûr - n’a plus un seul ami sincère. Le monde entier tente de faire sa part pour faire tomber le monstre. S’il tombe, on se bousculera pour lui cracher dessus. Mais qu’est-ce que je peux faire, MOI, pour Omar Khadr ? “Je suis un chien qui ronge l’ô… ”
Les USA sont gros, le Canada est petit. A défaut de pouvoir mordre à la jugulaire, le Canada lèche à la hauteur de ce qu’il peut atteindre. Harper se courbe juste un peu plus que nécessaire…
Pierre JC Allard hyperlien
lmgaudreault
16 Juillet 2008
10h58
il a tué un américain et eux ils en ont tué combien?????
wyztix
16 Juillet 2008
10h59
Triste mais, d’un cote, le gouvernement est prix entre le marteau et l’enclume. S’il reclame le retour de Khadr, cela sera utiliser aux USA pour dire, encore une fois, que le Canada est un refuge de terroriste. Que maintenant, les terroristes vont rester X ans au Canada pour ensuite aller faire leur attentat aux USA et demande a etre rapatrie. Et vous savez quoi? Les terroristes le ferait effectivement! Ces gens sont des fanatiques, mais des fanatiques fichtrement plus intelligent que vous. Car EUX ne vivent pas dans un monde de caliunours mais dans le monde REEL. Et le monde reel, c’est triste, mais ce n’est pas les calinours qui le menent, mais les manipulateurs et les maciaveliques. Ce n’est pas en voyant la vie en rose qu’on arrive au top. C’est en calculant methodiquement sur quels pieds on peut piller, et de quels pieds il faut surtout ne pas s’approcher.
Les terroristes le savent parce qu’EUX vivent dans le monde reel. Ici, on vit dans notre petit cocon de calinours et on se ferme les yeux en disant que le monde devrait etre rose. Desole, il n’est PAS rose, tout simplement parce que l’etre humain n’est PAS bon de nature. L’etre humain est, et restera, un animal et il vit de ses 5 besoins primaires. Le reste est inculque culturellement.
Alors le message de M. Harper au monde est, c’est vrai, que nous nous calissons de M. Khadr. Mais le message est aussi envoyer aux extremistes: si vous fouttez la marde quelque part, on vous laisse vous demerder.
leloubard
16 Juillet 2008
11h00
Belle réflexion roberto1958… serais-tu le frère de Khadr ?
Shrapnel
16 Juillet 2008
11h02
S’il se nommait Johnson ou Bouchard, il ne serait pas allé là.
Il n’y a pas si longtemps que j’avais 15 ans moi-même, et je savais ce que tuer quelqu’un implique. S’il avait eu 18 ans, il aurait quand même tué l’Américain.
Il est temps que le gouvernement cesse d’être à genoux devant ces canadiens de complaisance qui ne passent pas de temps ici, ne paient pas d’impôt, mais veulent en retirer tous les avantages. Ilssemettent dans le trouble et après, il faut que les morons payeur de taxes d’un pays qu’il ne connaissent même pas viennent les tirer de l’à.
De toutes façons, s’il était rapatrié ici, avec notre système de justice pourri, Kadr se trouverait en milieu d’accueuil pour 6 mois et ensuite serait libre comme l’air. Qu’il reste avec les Américains, c’est la seule possibilité qu’il fasse de la prison.
Et au sujet des enfants soldats, c’est malheureux, mais plus on va les débouaner, et plus les terroristes vont s’en servir pour commettre leurs actes.
gofrankiego
16 Juillet 2008
11h07
Bon matin,
Cet enfant est devenu ce qu’on en a fait. Personne n’est responsable de sa famille d’origine, nous ne sommes responsable que ce que l’on devient. Il y a l’éducation que l’on reçoit, et ici le petit gars a dégusté un maximum, et celle que l’on se donne.
M. Lagacé vous dites pro-américian entre parenthèse permettez-moi de vous dire que vous pourriez l’écrire en majuscule et vous ne seriez pas loin de la réalité. Le dictateur Harper est le lèche-c$L des américains. Faut-il être dépourvu de toute espèce de sensibilité pour regarder souffrir un gamin sans avoir ne serait-ce que l’intelligence d’essayer de lui porter secours ? la détresse de Omar laisse Harper TOTALEMENT indifférent, comme Ponce Pilate il s’en lave les mains.
Mais que faut-il attendre d’un Premier Ministre qui, le lendemain de son élection, serre la main de son propre gamin en le menant à l’école… Un réflexe ont dit certain.. Peut-être mais le réflexe en dit long sur le bonhomme, quant à moi .
Et que dire du SCRS qui se prétendait tellement au-dessus d ela mêlée !! Il sont pareil aux américains, ils ont regardé le gamin pleurer, les supplier , leur demander de l’aide sans broncher, ça ne les a pas touché. De vrais bourreaux en puissance. Ils sont identiques à tous les tortionnaires de ce monde.
Quoi qu’ait fait ce jeune, personne au monde ne me fera croire qu’il n’a aucune circonstance atténuante, il n’y a que ça, des circonstances atténuantes.
Le buté de dictateur Harper dans son attitude de “bucké” ne fait que nous démontré de manière on ne peut plus claire qu’il est de la trempe de tous les dictateurs présents ou passés de ce monde; tous les polpot-hitler- etc. ; la souffrance (Omar, les soldats revenu avec de graves séquelles phy et psy) et la mort (les soldats Canadiens en Afghanistant) des autres l’indiffère autant que sa dernière (mettez ce que vous voulez).
Dictateur Harper SHAME ON YOU, son of bi$$
l.theriault
16 Juillet 2008
11h10
- @jacquescody : “” … il a tué un soldat américain à la grenade … il peut être considéré comme adulte pour son meurtre prémédité … “”
Coudonc cody, un soldat américain qui tue un civil avec un bazooka, t’appelles ça comment ?
Dans une guerre, tu dois choisir ton camp, un bon soldat respecte et comprend ça ; pourquoi en tenir rigueur à Khadr et pas à Julien Bouchard du Québec ?
- Dans un autre ordre d’idée : Wow, y’en a du monde raciste sur ce blogue actuel !! Si le Canada n’est pas mon pays, comme on le mentionne plus haut, ben c’t'e Québec-là non plus.
mozart999
16 Juillet 2008
11h10
Si O Khadr s’appelait Bouchard, y’aurait beaucoup de réalistes qui diraient le contraire de ce qu’ils disent maintenant.
Qu’un adulte, avec un dossier criminel gros comme le code pénal se fasse prendre aux USA pour des meurtres et se fasse condamner a mort et voila la tempête contre Harper pour le rapatrier…. Alors qu’un gamin qui suivait simplement sa famille et qui était pris dans le maelström de la guerre (Allez mes philosophes a 2 sous, y’a quelqu’un qui a vécu le fait de devoir se battre pour vivre ou d’être dans un environnement qui le lui laisse croire???) est décrit comme un fanatique extrêmiste dont le seul but est de faire vaciller la civilisation occidentale (Ah ce chère Huntington ….)
Et dire qu’hier, on parlait des enfants rois, et comment les remettre dans le droit chemin………
Et je suppose que ceux qui disent que c’est le choix de Khadr de guerroyer en Afghanistan seraient eux mêmes qui diraient que c’est la faute a ses parents s’il en est là….
alexgt
16 Juillet 2008
11h11
Certains commentaires me jetent sur le cul ! Des québécois pour l’emprisonement et la torture d’un enfant soldat !!!!
Très inquiétant et ça me donne envie de vomir. C’est exactement ce que les terroristes voulaient… à combattre le feu par le feu, on deviens un peu plus comme eux.
Juste un détail que je voudrais expliquer à certaines de ces personnes: S’il est rapatrié il ne seras pas libre. S’il est rapatrié ce seras pour être JUGÉ. Cibole, on veut juste que les droits humains de base soient respectés !!!
De mon point de vue, des concitoyens mal informés et qui se foutent des droits humains sont bien plus dangereux pour moi qu’un taliban.
Bonne journée quand même…
mikhail_boulgakov
16 Juillet 2008
11h12
Comment intimider et faire peur à du monde qui est prêt à mourir pour la cause en martyr ?
Vous laissez planer l’éventualité que s’ils se font prendre, ils en ont pour 15 d’internement borderline torture, sans juge, sans rien, bref, l’enfer.
C’est pas mal pire que de mourir en martyr, ça. Un gars prêt à se faire sauter dans un avion y pense à deux fois. Il a pas peur de mourir, mais passer 15 ans à Guantanamo, ça, ça lui fait peur.
Guantanamo c’est juste ça : de l’intimidation pure. Comme l’Irak. Tu prends 400 gars à peu près au hasard, islamistes de près ou de loin, et tu t’en sert pour faire peur aux autres. C’est ça qui vous attend, les ‘martyrs’, pensez-y même pas. Tu prends un pays où ça adonne que t’es déjà, l’Irak, tiens, islamiste de près ou de loin, tu t’en fous : tu lui fiches une raclée pour passer le message aux autres (Iran, Pakistan, etc. ) penses-y même pas. Si tu fais juste y penser, regarde ce qui va t’arriver.
Immoral ? Certainement. Efficace ? Certainement. À la guerre comme à la guerre. Il y a pas eu 20 gars prêts à se tuer en même temps depuis 2001. 2001 n’aura été suivi de rien. Stratégiquement, ça tient pas. Or, les gars qui ont organisé 2001 ne sont pas des cons. C’est dire que la suite de leur plan a foiré. Y’a des ‘martyrs’ potentiels qui ont choké. Et ça, ça veut dire des milliers de personnes en Amérique du Nord (Montréal inclus) qui ont survécu à Dieu sait quelle abomination.
Kadr, là-dedans, c’est un pion. Quand on veut faire mat, un pion, ça pèse pas lourd.
wfaf
16 Juillet 2008
11h13
S’il s’appelait Bouchard ou Johnson, il n’aurait PAS été un enfant-soldat avec comme mission de TUER des infidèles !!!! Alors, svp lâchez moi la compassion à la gogauche!!
benguede
16 Juillet 2008
11h23
Khard est un assassin qui combattait avec les Talibans.
Qu’il assume et fasse un beau petit martyr de lui même. Allah lui réservera quelques vierges au paradis.
jdcormier
16 Juillet 2008
11h24
C’est un terroriste, faut quand même pas le faire passer pour un héro! Quand tu es rendu en Afghanistan avec des bombes dans les mains faut ben que tu t’attende à ce que tu répondes de tes actes… si tu vas en voyage en Colombie, ben faut ben que tu t’attendes à être à risque d’être kidnapé, si tu reste au Québec, ben y a plus de chance que tu pognes la grippe… qu’est-ce qu’il faisait là-bas!
angio
16 Juillet 2008
11h27
Les Canadiens n’on pas les couilles pour dealer avec leurs terroristes. point.
Il utilise les droits de l’homme pour se protégé, alors que leur but est précisément de les détruires. Nous on avale tout, comme des cons. Pourquoi autant les libéraux que les conservateur ne veulent pas rapatrier ce terroriste meutrier qu’est Kadr ? Parce qu’ici il serait déjà de retour en liberté, et vous le savez très bien !
Laissez donc les gens faire ce qu’ils ont à faire avec les terroristes. Vous voulez pas le savoir, alors demandez le pas… c’est de leur âme qu’ils payent pour sauver votre conscience. Soyez donc reconaissant !
lechiffre
16 Juillet 2008
11h44
Si il s’appelait Bouchard ou Johnson, vous accuseriez le gouvernement de se faire du capital politique. Pourquoi toujours chiâler? Il a tué quelqu’un? qu’il soit en prison. Pas torturé par contre.
indeedtd
16 Juillet 2008
11h45
@wfaf
Il y a bien quelques occidentaux qui étaient talibans. David Hicks, un australien, a été retourné chez lui assez rapidement. hyperlien
Le cas de Kadr me laisse indifférent pour être honnête, mais reste que s’il avait un autre nom, il ne serait probablement déjà plus là.
Ce n’est qu’un constat. Rien à voir avec la “compassion de gaugauche”.
octogonefou
16 Juillet 2008
11h50
aha, ce n’est pas un canadien…et pourquoi un Omar aurait un traitement different d’un Abdul de 15 ans qui ne serait pas canadien? Guantanamo est en dehors du droit international, voilà un fait. mais du meme coup Omar n’est pas culturellement un canadien, quoi qu’en pense les gauchistes-caviar. Alors que le monde ici capote avec les ado quebecois violents et criminels et veulent des peines plus severes…un dangereux element devrait etre libere et mis actif dans notre societe? C,est comme l’autre syrien extremiste et tres louche qui a recu des MILLIONS …alors qu’au Quebec des tas de gens sont faussement accuses chaque annees et ne recoivent rien et ca leur coute cher…ces faux-canadiens-extremistes sont plus canadiens que nous et omar et l’autre syrien ont coute plus cher aux canadiens qu’un vrai canadien dans la meme situation…
garsdequebec
16 Juillet 2008
11h51
Tout le monde sait que le citoyen canadien typique va de temps en temps en Afghanistan histoire de brasser de la marde.
garsdequebec
16 Juillet 2008
11h52
Coudon j’ai vu les images et je n’ai pas vu de torture là-dedans. J’ai mal regardé?
francois5
16 Juillet 2008
11h52
On a un pape qui a subi un lavage de cerveau et qui été dans les Jeunesses hitlériennes et qui aujourd’hui est réhabilité,on peut bien laisser une chance a ce jeune qui manifestement n”a surement pas choisi de lui-même de s’embarquer pour l’Afghanistan pour aller casser de l’Américain…
jacquescody
16 Juillet 2008
11h57
@ l.theriault, pour répondre à votre charmante question:
“Coudonc cody, un soldat américain qui tue un civil avec un bazooka, t’appelles ça comment ?”
Ca donne 3 choix de réponses:
1) possiblement une erreur qui s’est produite en Corée ou avant. L’armée américaine n’utilise plus cette arme, en situation, depuis 40 ans.
2) votre imagination fertile et anti-américaine
3) une mauvaise histoire de comic book.
Je vous rappelle que votre pays est en guerre et que l’enfant-terroriste a choisi le camp adverse. Cette situation en fait certainement un traitre et potentiellement un espion s’il est de retour au Canada.
Comme vous dites, il a chisi son camp…
alexgt
16 Juillet 2008
11h58
Ainsi donc, pour nos chers compatriotes anti-droits humains des enfants soldats, le fait que Khadr ait eue le cerveau lavé durant son enfance et que c’est encore enfant qu’il as combattu n’est pas une excuse; tant pis pour ses droits, qu’on l’emprisonne illégalement, le juge illégalement et torturons le !
Réfléchissez à ceci: vous, vous avez reçu une éducation pro-droits humains, vous jouissez tous les jour de ses avantages… et malgré tout, vous avez CHOISIT de prendre position contre ces droits humains ! Alors, imaginez ce que vous seriez devenus si on vous avait donné une éducation comme celle de Kadhr !
Khadr n’as pas choisit.
Vous, oui.
Vous êtes bien plus dangereux que lui.
sebbouchard
16 Juillet 2008
12h01
…il ne serait pas allé en Afghanistan avec son père fou de Dieu tuer des Américains.
Je me sens bien seul à penser que lorsqu’on choisit d’être un soldat, on doit assumer les conséquences de la défaite. De plus, on donne facilement la citoyenneté canadienne, suffit de naître ici. Par la suite, lorsqu’on en a besoin, on l’invoque. Pensez-vous qu’avec les Taliban le jeune se proclamait Canadien?
mephistau
16 Juillet 2008
12h02
En résumé, s’il n’est pas rapatrié, on se bat pour quoi en Afghanistan?
aleksey
16 Juillet 2008
12h03
Je crois plutot que pour une fois le gouvernement Harper tient son bout a ce que je sache,Kadr combattait avec les Talibans donc,il mérite ce qui lui arrive en plus,avait il 1 emplois,allait il a l école? faisait il quelque chose pour l économie du pays? a ce que je sache non,j ai toujours pensé que le Canada et le Québec ne devait accueillir que des immigrants utiles c est a dire des gens qui ont des qualifications pour travailler dans un domaine essentiel non pas arriver ici et pleurer pour qu on les fasse vivre parce qu ils ont peur dans leur pays d origine.La chose que le gouvernement devrait faire c est de le retourner an Afghannistan voila
marty99
16 Juillet 2008
12h06
Il est à Guantanamo pour ce qu’il a fait, voilà tout. Je ne vois pas pourquoi on le rapatrierait si on est pour le libérer et attendre qu’il recommence. Je n’ai aucune pitié pour lui et ca me répugne de le voir utiliser le Canada pour s’en sortir…
renartleveille
16 Juillet 2008
12h10
@Belz :
« Peut-être aussi que si sa soeur ne se mettait pas un drap sur le corps avec seulement un trou pour les yeux, on serait plus sympathique à sa cause! »
J’ai fait le saut hier en voyant ça aux nouvelles. La mondialisation donne ça, il faut essayer de faire taire nos réactions primaires le plus possible…
Je me souviens que pour le port de la burqa, on disait que c’était très très rare, les enfants soldats canadiens de même : c’est donc un cas à prendre de grosses pincettes. Mais je crois quand même qu’il serait préférable de le faire quitter ce donjon, ça se réglerait beaucoup mieux dans la civilité et avec un peu plus de transparence.
Renart L’éveillé hyperlien
MBison
16 Juillet 2008
12h12
oublions qu’il a passé du training en Afghanistan avec ses freres dans les camps Al-Quada
oublions qu’il a affronter des troupes de l’Otan après que la mission Afghane soit mandatée par lONU. Il a affront1é nos alliés.
oublions qu’il n’est pas Pakistanais, qu’il n’est pas Afghan, il est de naissance Canadienne qui c’est battu contre nos alliés
Un Canadien au combat CONTRE nos alliés de l’OTAN.
Peut-etre quil mérite un vrai avocat et d’aller en justice. Mais comme Canadien je n’en veux pas de lui ici. (ni de ça famille)
On a beaucoup de BONS immigrants et de BONS enfants d’immigrants ici au Canada qui vivent une vie honorablement en paix et en harmonie..
Pourquoi nous cracher dans notre face à nous qui vivent en paix pour accepter cet enfant de la haine et pourquoi est-ce que ca mère vie encore parmi nous?
Pensez aux citoyens qui vivent leurs vies en paix avec honneur à la place de toujours protéger les criminels.
mamiedoux
16 Juillet 2008
12h15
Je suis totalement de la même opinion que solo223. Ces personnes là, naissent des petits terrosistes et ils sont éduqués dans ce genre de vie.
Si le Canada faisait des efforts pour le faire sortir de là, il ne le reconnaitrait pas si son papa lui demandait de faire sauter le parlement du Canada, dans quelques mois à venir.
C’est bien triste mais, , , c’est lui qui a choisi de faire la guerre, pas nous.
jibay
16 Juillet 2008
12h16
HARPER….. c’est une tête dure et il va continuer jusqu’à la dernière minute a maintenir sa position comme il la fait dans l’affaire Couillard.
Aux prochaines élections, les gens bien pensent vont se souvenir.
iamwormbuffet
16 Juillet 2008
12h18
Y’aurrait ptet fallu y penser 2 fois avant de partir du Canada pour aller tirer sur des américains. On appelle ça courir après le trouble. C’est juste une tentative pathétique d’attirer la sympathie d’un pays qu’il a lui même abandonné quand ça faisait son affaire.
cra777
16 Juillet 2008
12h21
Savez vous que le training de base de tout bon “soldat” comporte le volet “capture”…Ils sont entrainés à jouer les victimes innocentes en cas d’interrogatoire. Et dans notre insondable naiveté nous sommes près à avaler tout cela au nom de beaux principes. Ce type a été capturé sur un champ de bataille merde ! Il est un TERRORISTE. Il aura les droits que nous voudrons bien lui donner. Et vous les membres de la presse en général qui êtes si prompts à défendre ce genre d’individu, vous rendez vous compte que vous être aveuglés par cette plaie qu’est la rectitude politique ?
mathieupoirier
16 Juillet 2008
12h22
Peut importe le crime, Kadhr détient la citoyenneté canadienne. S’arroger le droit de décider arbitrairement qu’un crime particulier nous déchoit de notre nationalité n’est pas digne d’un état de droit. En tant que canadien, il doit être jugé comme tel. Nous avons aussi des lois particulières pour régir les crimes des enfants : ce serait encore une fois indigne d’un état de droit de juger différemment selon des critères qui ne sont même pas légiférés. La torture est tout aussi interdite au Canada actuellement. Selon les lois canadiennes actuelles, Kadhr DOIT être rapatrié et le gouvernement DOIT tout mettre en œuvre pour protéger ses concitoyens.
Ce n’est pas le rôle du gouvernement du Canada d’exécuter des jugements. Car ne nous trompons pas, en ne protégeant pas un ressortissant canadien et même, en participant à des interrogatoires illégaux, c’est bien ce qu’il fait. Le rôle d’un parlement est de LÉGIFÉRER.
Lorsque de telles lois seront VOTÉES, elles seront légales. Si ce jour arrive, je changerai sûrement de pays.
angio
16 Juillet 2008
12h23
@mephistau
On se bat pour libérer le peuple d’Afganistan des Talibans, à la demande du peuple Afgans, et non pour le confort de ceux qui choissisent de se battrent sous la banière Taliban.
C’est un position tout à fait honorable, sauf si vous pensez comme Thomas Mulcair que l’on devrait quitter l’afganistant et laisser les Talibans reprendre le control car c’est le problème des Afgan et non le notre…
Elle est ou votre solidarité monsieur Mulcair ??? Ne serait-ce que pour les soldats qui sont morts jusqu’ici….
Belz
16 Juillet 2008
12h27
@renartleveille: Je ne suis pas d’accord quand tu écris « il faut essayer de faire taire nos réactions primaires le plus possible… ». Pourquoi devrais-je taire mes réactions, mes opinions, et ce que je ressens quand je vois ça? Je vois sa soeur avec la burqa de la tête au pied, et on voudrait me faire croire que c’est une femme épanouie, que ce garçon vient d’un milieu équilibré?
Je suis bien d’accord pour qu’on le libère, mais je ne suis pas certain que sa place est au Canada.
caro_c
16 Juillet 2008
12h29
Bonjour à tous,
Je vous invite à envoyer une carte au Premier Ministre via le site d’Amnistie internationale (section francophone): hyperlien .
Ça ne changera peut-etre rien, mais tant qu’à laisser des commentaires ici, pourquoi ne pas les dirigier directement à S. Harper?
Bonne journée!
Caroline, Gatineau
opinion
16 Juillet 2008
12h33
Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard ou Trevor Johnson et qu’ils s’auraient retrouvé en Afghanistan afin d’y faire la guerre aux côté des Talibans contre la force de la coallition…
Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard et qu’ils serait accusé d’avoir tué un soldat Canadien faisant patie de la force de la coallition… Tiens, tiens… faites en l’expérience vous-même ! Lisez la nouvelle en page fronticipice de nos journeaux:
”Un Canadien de 15 ans, Julien Bouchard a été arrêté en Afghanistant après avoir tué un soldat Canadien. Le soldat, Jean Tremblay (nom Québecois fictif) du R22R basé à Valcartier, a été tué par une grenade lancé par Bouchard. Jean Tremblay laisse dans le deuil son épouse, ses deux enfants de 2 et 5 ans ainsi que ses parents et amis”
Certains parle de torture… avez-vous regardé les mêmes images que moi… si jamais je dois être torturé… j’aimerais être torturé par les services secrets américains ou canadiens… Si M. Khadr était un prisonnier en Afghanistan ou d’un autre pays Mulsulman extrêmiste, il ne serait plus vivant pour se plaindre de ses condition de détention.
Soyons réaliste !
MBison
16 Juillet 2008
12h34
@tromso
je doit te corrigé: ses parent n’entaient pas Pakistanais.
Son père était Égyptien, et sa mère Palestinienne.
Omar est né à Toronto.
Mais, ils ont joint aux forces Talibans et son père était un Al-Queda…..pas trop aimable à mon gout
lucstp66
16 Juillet 2008
12h34
Essayer vous de nous faire pleurer ? Quand on ne fait de mauvaise choses il ne nous en arrive pas. De plus est-ce que je suis aveugle ou c’est que j’ai regarder le video trop vit ? Ou est-ce qu’on le maltraite a part psychologiquement ? Il va s’en remettre avec quelque$$$ après s’il est innocent, en plus c’est peut-etre vos taxe qui vont lui donner, parce que nous autres on a le dos large pour les conneries.
Pourquoi absolument vouloir médiatiser ? Se servir du gouvernement canadien pour protéger ceux qui profitent de notre façon de vivre et se sentent opprimé a cause du manque de respect de leur conviction ?
Quand on est a Rome on s’habille comme un Romain non ?
Si ce gars a voulu plaider sa cause en profitant du fait qu’il vit ici il reste quand même responsable de ses actes.
J’suis sur qu’il doit être prêt a mourir pour son Ex-pays. Belle affaire.
Mais le problème c’est qu’il est captif. Tiens s’il en sort pourquoi pas un livre, je suis certain qu’il y aura des con pour l’acheter.
Dans le fond c’est bien pour ca qu’il y a des friction ici aussi, c’est simplement une question de conviction. On aura jamais la même, surtout quand on voit que pour eux la vie ne vaut pas grand choses. C’est sur il ne connaissent que la guerre et ils font tout pour l’entretenir. Sil plus personne ne prenait une arme, qu’est-ce qui se passerait ? Il ne saurait plus quoi faire de ses dix doigt.
Si on mettait autant d’ardeur a aider ceux qui n’ont rien a manger ca fait longtemps qu’en Afrique il n’y aurait plus de problème, sauf que c moins intéressant aux manchettes.
Je finit la.. j’pense que c assez.
renko
16 Juillet 2008
12h35
Le fait de naître dans un pays , au frais du dit pays . D’ensuite repartir 1 mois plus tard dans son VRAI pays ne fait certainement pas de lui un canadien ( moralement parlant bien entendu ) . Je croit que c’est au gouvernement Égyptien à faire les démarches pour reprendre un de leurs citoyens si encore la il a vécut en Égypte. J’ai autant de compassion pour ce jeune homme que j’en ait pour la Canadienne qui à marié un Musulman et est maintenant retenu de force avec ses 2 garçcons dans le pays d’origine de son mari . Un gros zéro de compassion humaine et ce n’est pas de part leurs religions mais plutôt que par leurs façon de penser et d’agir qui m’amene à avoir un niveau de compassion très limité voir null envers eux. Comme MBison à mentionné nous avons de très bons immigrants de toute nationalitée et religions au Canada qui s’intègre et vivent parmis nous , pourquoi se plier à défendre un faux-canadien ?
mozart999
16 Juillet 2008
12h38
Octogonefou ou octogonejaloux lol
Faudrait peut être vous faire payer un voyage sous supervision US dans les prisons syriennes…. là vous mériterez probablement les quelques millions…
l.theriault
16 Juillet 2008
12h41
@jacquescody : Laisse-moi reformuler ma charmante question ( ça revient au même mais ça devrait t’aider à comprendre ) :
« « … Coudonc cody, un soldat qui tue un civil, t’appelles ça comment ? … « «
( Par ailleurs, se retrouverait-t-il dans une prison comme Guantanamo, si jamais il était accusé. La Convention de Genève, tu connais ? )
Merci pour le compliment.
paricilasortie
16 Juillet 2008
12h43
Bonjour
Je vais avouer que je suis outré d’une bonne partie des messages envoyés. Il faut remettre les faits tels qu’ils sont. Il ne s’agit pas ici de déterminer l’innocence ou non de Khadr, mais de le juger de façon équitable dans un procès qui en est réellement un. Tous les intervenants sur les droits de l’Homme s’entendent pour dire que les procès militaires américains sont d’aucune façon conforme au droit international. Est-il possible de juger ce jeune homme selon les règles de l’art? Est-ce trop demandé à notre gouvernement?
Et puis-je rappeler encore une fois que Khadr n’avait que 15 ans? Pensez-vous vraiment qu’a 15 ans, on choisit d’aller combattre de son propre chef en Afghanistan? Qu’on prend le temps de se payer un billet d’avion en se disant Mort à l’Amérique? Voyons donc! Savez-vous a quel point on est influencable à 15 ans, surtout quand c’est nos parents qui son nos modèles? Il s’agit bel et bien d’un enfant-soldat, arrêtons de se fermer les yeux et faisons-lui un procès équitable au Canada.
marie-madelaine
16 Juillet 2008
12h44
…j’ai vu ce que cet enfant-soldat a dit , et j’ai su aussi ce qu IILavait ,,fait -1/ que faisait-il là-bas?2/ pourquoi on se ‘ donnerais plus de mal pour le ramener ici,? mais oui, c’est triste qu’il soit en prison, mais il était avec le groupe qui a tué des soldats,qu’il paie pour ses crimes ,,si il n’était pas assez vieux en ce moment-là pour comprendre —-,maintenant, il peut réfléchir aux personnes qui sont mortes par sa faute et la faute de ses amis. lui,il est vivant,,,
diji
16 Juillet 2008
12h45
Même si Khadr n’était pas Canadien, ce serait honteux de la part du Canada de passer sous silence que Guatanamo est un lieu de non-droit et qu’un enfant soldat y est torturé. Comme en plus Khadr est canadien, c’est le devoir du Canada de respecter sa signature, concernant le traitement des enfants soldats, du respect des droits de l’homme, des droits des prisonniers, de l’usage de la torture et agir en conséquence en demandant le rapatriement de ce jeune homme. Autrement, le Canada y perd beaucoup en crédibilité.
Récemment, le président du conseil du trésor Vic Toews déclarait que Louise Arbour était une honte pour le Canada. Il n’a pas été désavoué par son chef. Disons haut et fort que le gouvernement Harper est une honte pour le Canada.
Rapatrier Khadr ne veut pas dire, loin de là de le libérer et lui donner l’absolution.
Impressionnisme
16 Juillet 2008
12h49
15 ans ! C’est plein en Israel de Palestiniens enfants-soldats qui, pendant que vous vous rendez à votre travail ou que vous mangez en famille dans un restaurant ou que vous faites des courses sur la rue principale … ces enfants TUENT … bombes à clous lancées sur les passants, autres types de bombes artisanales … pour faire sauter des voitures, des autobus …maintenant tous les pays arabes font pareil !!! et aux news d’ici à la télé, on plaignait les pôoooooooovres Palestiniens ! D’abord et d’une, Arafat qui a récolté des millions aurait dû les aider : NON ! Les pays arabes devraient les aider ? NON ! Alors maintenant le gouv. canadien les aide financièrement … elle est bien bonne - et on ne nous donne à peine notre assurance-chômage !!! vrai … malgré ses 15 ans, le jeune au nom arabe, c’est certes pas le Canada qui l’a entraîné à tuer !!! alors il devrait, soit s’amender, faire de la prison normale ici ou retourner dans un de ces pays arabes … qui sait vraiment …
stellaire
16 Juillet 2008
12h50
Je suis horrifiée par la plupart des commentaires de ce blogue concernant cet enfant-soldat, qui a été endoctriné à un âge où il ne pouvait pas faire ses propres choix de vie.
Le Canada a signé la convention de Geneve, en particulier concernant les droits des enfants-soldats. Il doit respecter sa signature et arrêter de nous faire honte sur la scène internationale. Déjà que ce gouvernement nous fait honte avec des dossiers comme le rapatriement de canadiens condamnés à mort, les prisonniers afghans ou le non-respect du protocole de Kyoto, nous somnmes en train de perdre le respect international en ce qui concerne les droits de l’homme ou le respect de la parole donnée!
J’ai profondément honte de ce gouvernement, qui couche avec l’administration Bush, l’adiministration la plus haïe dans le monde, au Canada et même aux USA.
fendermara
16 Juillet 2008
12h51
S’il s’appelait Bouchard ou Johnson, il n’aurait pas eu un père térroriste. Nationaliste, Felquiste ou royaliste, peut-être, mais pas islamiste intégriste. Vous avez cependant raison. On ne combat pas le feu par le feu…..
luismartin
16 Juillet 2008
12h55
chacal a raison.
Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard, il ne saurait pas fait arreter en Afghanistan avec une grenade entre les mains.
non!
mairot
16 Juillet 2008
12h57
pour coulicou :
Justement, tu ne te retrouveras pas dans une situation comme ça car tu n’iras pas à 15 ans, combattre pour les Talibans et vivre toute ta vie dans un autre pays en ne concervant que la nationalité canadienne au cas où tu ferais des niaiseries!
C’est là tout le noeud du problème…
francoissimon
16 Juillet 2008
12h58
Je doute qu’il n’ait jamais invité un ”petit Julien Bouchard” à la maison pour jouer au hockey bottine après l’école…. Je doute même qu’il connaisse ce nom de famille québécois….
Quand tu te prénommes Omar, et que tu te retrouve à jouer avec des grenades dans un ”No man’s land” c’est pas mal incriminant. Quand tu es issu d’une famille réputée islamique, ça ne t’est pas très favorable non plus.
Je suis peut-être moins vertueux que nos journalistes rose-bonbons, mais au moins je peux comprendre, très facilement et sans m’indigner, pourquoi son cas attire peu de sympathie.
Sauf que dans son cas tout n’est pas perdu ! Peut-être qu’un Dion au pouvoir en 2011, dans un geste visant à plaire à l’élite journalistique, s’excusera pour le Canada et le dédommagera de quelques millions de dollars pour les sévices subis. Ses avocats en salivent déjà. Ils connaissent les précédents. Imaginez; millionnaire et martyr ! Les boy-scouts Canadians, auront alors bonne conscience…..
La sympathie que j’ai pour lui ne vient pas du fait qu’il est techniquement canadien, mais que son jeune âge et sa situation familiale sont peut-être l’origine de sa situation actuelle. Et bien sûr, que Guantanamo est une autre violation américaine du droit international.
Mais sans aucun doute possible; nous n’avons pas affaire à un Julien Bouchard…
j.c.virgil
16 Juillet 2008
12h58
C’est une honte.Le gouvernement neo-republicain de Harper qui suit l’administratin Bush dans toutes ses derives,salit l’image du Canada partout dans le monde.
Faut-il rappeler qu’ils ont ete elus avec 33% seulement des votes?
Comment avec un mandat aussi faible de la population peuvent-ils se permettre de changer les politiques de non-agression et de respect des droits de l’homme du Canada?
Il faut debarquer cette gang de Bush en puissance au plus vite!
A ceux qui soulignent les actions qui on amenees Omar Khadr a Guantanamo,je ferais remarquer que c’est un enfant soldat,qui devrait etre traite en accord avec la convention de Geneve et juger dans son pays,pas torture par une administration americaine fasciste qui se discredite aux yeux du monde entier.
goneforgoodnow
16 Juillet 2008
12h58
Moi je comprend pas le petit….il voulait devenir martyr pour sa religion en se faisant TUER à essayer de NOUS TUER mais pleure comme un gamin parce que l’on lui a fait un ti bleu sur une épaule….Je sais que j’exagère un peu mais comment avoir de la compassion pour quelqu’un qui voulait notre destruction à tous ?
Sa mère est inquiète pour son petit parce qu’il est à Gitmo mais trouvait normale qu,il ‘amuse avec une kalashnikov à 9 ans et passe ses vacances à aprrendre à poser des mines antipersonelles… Rapatrier le petit ? Je dirais, plutôt d’expulser ce qui lui reste de famille ici
Dehors tabarn….
doukara
16 Juillet 2008
12h58
Même mon PaPa qui se trouve au Mali (Afrique) à 12000km d’ici trouve l’attitude du Canada deplorable..L’affaire a fait lle tour du monde. Ô CANADA, TERRE DES DROITS DE L’HOMME. …
dalehunter
16 Juillet 2008
13h04
Omar Kahdr est aussi candaien que je suis catholique pratiquant.
C’est à dire 4 à 5 fois par année pour un baptême, un mariage, un enterrement, Noël…
hyperlien
flaberge
16 Juillet 2008
13h05
Cher Patrick,
Si Omar Kader s’appelait Julien Bouchard, il y a de bonnes chances qu’il ne soit pas allé ds un camp islamiste en Afganistan ou au Pakistan et qu’il n’ait pas lancé une grenade sur un soldat américain, causant la mort.
Je n’ai aucune sympathie pour Omar et je souhaiterais qu’un projet de loi soit voté à l’effet que quelqu’un trouvé coupable de terrorisme soit déchu de sa citoyenneté. Pour moi, Omar n’est pas citoyen canadien car il a renié les valeurs canadiennes en épousant la jiihad islamiste.
dcsavard
16 Juillet 2008
13h06
Je ne crois pas que le patronyme du principal intéressé aurait eu une influence quelconque sur la position du gouvernement Harper. Je pense que croire le contraire c’est une accusation de racisme de bas niveau. Désolé Pat, mais je pense vraiment que ce coup-ci tu n’as pas tout bon.
Ceci étant dit, l’attitude du gouvernement Harper est inqualifiable et inacceptable. Pour ma part, je crois qu’une action musclée, pas dans le sens où la FTQ l’entend, mais dans la sens de massive devrait être entreprise par les citoyens Canadiens.
En fait, tous les citoyens devraient écrire une lettre à leur député fédéral avec copie au bureau du PM et sur papier avec envoi non-timbré puisque c’est le privilège des citoyens de pouvoir expédier des lettres non-affranchies au parlement fédéral. Un courriel via le site de Amnistie internationale, je n’y crois pas. C’est bon pour les non-canadiens ou les non-résidents au Canada, mais les citoyens Canadiens résidents présentement au Canada devraient plutôt user du privilège de la lettre papier et envelope non-affranchie.
D’une part, une lettre papier démontre un intérêt beaucoup plus grand pour la question parce qu’il faut se donner le trouble de l’imprimer et de l’envoyer dans une envelope adressée, l’impact sera beaucoup plus important qu’une avalanche de courriels identifiés en provenance du Amnistie internationale, facile à filtrer et flusher avant même qu’ils n’atteignent le bureau du PM.
Et pourquoi ne pas copier aussi la Gouverneure générale tant qu’à faire.
Cette tache odieuse sur la réputation du Canada est simplement inacceptable.
knowledgegod
16 Juillet 2008
13h16
S’il devrait revenir ici,la prison militaire d’Edmonton devrait l’accueillir, n’oublions pas que pour le crime qu’il aurait commis c’est une peine d’adulte et pourquoi l’envoyer au pénitentier à sec. max., il ne le mérite même pas, tu voulais être sun soldat, alors assume les conséquences
chacal
16 Juillet 2008
13h17
@caro_c
Wow, un texte déjà écrit, ils veulent vraiment éviter que les gens donnent leur opinion! N’importe quoi ce site en plus.
Sérieusement, c’est un criminel, il est pas canadien, quand on cherche le trouble, on fini toujours pas le trouver.
vchagnon
16 Juillet 2008
13h18
En effet, on ne réalise souvent pas l’impact que notre opinion a sur les décisions gouvernementales. On est trop occupé à se dire que le gouvernement ne fait que servir ses propres intérêts pour se servir de notre démocratie pour faire bouger des causes comme celle de Khadr. La liste des gens qui en souffrent est longue…
skieddy_eddie
16 Juillet 2008
13h21
@mathieupoirier
Merci de ramener le débat sur des bases sérieuses, au lieu de tomber dans l’argumentaire émotif et démagogique.
Car si j’ai bien compris les arguments de certaines personnes ici, si j’ai le malheur d’être né dans la mauvaise famille, ma citoyenneté et mes droits ne sont plus garantis… Dérive particulièrement dangereuse.
micdec
16 Juillet 2008
13h21
Aucune sympathie de mon coté pour ce jeune homme,on pourrait même payer un billet d’avion pour Guantanamo aux deux crottés de votre post précédent ainsi qu’à l’autre charmant monsieur de Lévis(mes félicitations aux citoyens qui ont permis de l’arrêter avant qu’il ne soit trop tard) et pour finir, bravo au père de famille de Saint-Jean qui a sacré une bonne volée(du moins je l’espère) au pédophile qui s’en est pris à son fils.
Bonne fin de journée à tous.
ymdelisle
16 Juillet 2008
13h26
Ici nous parlons de droit et de respect de l’individu car c’est un principe fondamental de notre démocratie. Les térroristes se foutent des droits et de la vie. Si c’était un Tremblay capturé par le Taliban, il aurait eu sa tête coupé sur vidéo et retransmis en direct sur Al Jasira. Il me semble que la preuve est faite que Kadr combattait avec le Taliban et qu’il a tué pour l’Islam. Pendant que nous discuttons de comment un térroriste est interrogé, des térroristes discuttent de leurs prochains attentats. Ceci dit, “we should take the high road”, comme disent les Anglais et privilégier le respect de la loi. C’est ça qui nous différencie des térroristes.
sbarry
16 Juillet 2008
13h26
Y’en a beaucoup qui ont succombé à la propagande du Général Dallaire …
Il n’était pas majeur certes, mais ne le comparer pas à de véritables enfants-soldats africains qui combattent à 8-9 ans …
Depuis hier j’entends que des techniques de torture ont été utilisées pour les faire craquer … Craquer de quoi ? Personne ne sait quel était le sujet de l’interrogatoire? Ses avocats nous passent les 8 minutes qu’il pleurniche sur 7 heures d’interrogatoire … Des intérros, j’en ai fait - j’en fait encore et j’en ai étudié des centaines et pratiquement tous les suspects se mettent à pleurer à un moment ou à un autre. J’ai vu des tueurs se recroqueviller en position foetal après l’admission d’un meurtre. Quand quelqu’un est épuisé ou n’a rien a se reprocher, il PLEURE DE RAGE, non pas de pitié.
Arrêter de le traiter comme si il était notre ”ti-terrorisse-à-nous-autre” … Personne ne souligne que Kadr ment en disant qu’il a perdu un oeil et ses pied pendant qu’il pleurniche …
Maher Arar a été arrêté et déporté injustement et sa réputation a été blanchie et il a été indemnisé. Kadr quant à lui a tous les contacts et les moyens de faire pêter votre wagon de métro … il est mieux en prison.
Je suis tanné des gens qui se disent Canadiens parce qu’ils ont fait un jour un escale à Toronto ou Montréal …
jeannegalli
16 Juillet 2008
13h27
Un Julien Bouchard ne se serait sans doute pas trouvé en Afganistan à descendre des militaires américains au nom d’une religion qui humilie les femmes et qui baffoue les doirts de l’homme. A jouer avec le feu on finit par se brûler. J’aimerai qu’on m’explique pourquoi un Canadien se trouver en entraînement chez les talibans? Après j’essaierai d’avoir un peu de compassion mais en attendant, la situation ne m’attriste pas du tout et tant pis si je choque. Il avait la chance de vivre dans un pays sans guerre, paisible où il fait bon vivre il a préféré aller poursuivre une guerre sainte. Il a fait un choix. Harper a fait le sien. Si on plaint ce jeune homme qui a combattu contre l’occident, on ne doit pas blâmer Harper de vouloir nous préserver d’un voyou de plus!!
raoul914
16 Juillet 2008
13h30
Et si on le rapatrie au Canada on fait quoi avec ? Ce gars là a eu le cerveau brainwashé pendant 15 ans et a ensuite passé à la moulinette des Americains, la seule chose qu’il a dans la tête, c’est de se venger.
buzzy00000
16 Juillet 2008
13h32
Message à “louisolevesque”.
S’il était une patate au four, les fruitiers en auraient fait un martyr.
Malheureusement, les fruitiers garde souvent une gêne de non igérence
dans les dossiers strictement canadiens. C’est dommage car voila pour
moi un gros argument pro-sécession.
Sérieusement, dans les commentaires innocents que j’ai lus dans ma vie,
le tiens est un dur compétiteur dans le top 5.
C’est quoi le rapport avec les souverainistes ?
Concernant l’affaire Khadr, je crois que le Canada devrait faire preuve de plus de civisme concernant ses ressortissants Canadiens même si sa “soeur porte un drap blan avec des tous pour les yeux”. On ne doit pas pardonner le geste qu’il a commis mais, je crois qu’il devrait être hébergé en prison, chez lui.
xavier_ergand
16 Juillet 2008
13h33
J’ai beaucoup d’empathie pour Khadr - et même pour les jeunes Chiites de Bagdad qui posent des bombes… Ils sont victimes de l’histoire, de leur éducation, etc…
Il est né dans une famille de terroristes. on parle d’un enfant-soldat de seize ans lors de sa capture. il a aujourd’hui 22 ans. on ne parle pas d’un enfant de neuf ou douze ans… je suis d’accord lorsque cra777 parle de rectitude politique, qui est le mot contemporain pour Vertu… ou hypocrisie…
Cela me fait penser au cas de cet Iman qui avait manifesté contre les caricatures de Mahomet et s’est retrouvé déporté en Tunisie… C’était visiblement une question politique, et tout le monde était content. Je crois que dans le cas de Khadr, c’est différent, parce qu’il s’agit d’un jeune homme, mais il est une des victimes de la guerre et de la bigoterie… Il est une source potentielle importante de renseignements pour les Américains, parce qu’il a côtoyé Ben Laden et sait des choses… Il ne semble pas avoir été victime de torture… il est traité comme un prisonnier de guerre. ce qu’il est…
Il n’aurait pas eu ce genre de problème s’il était né Bouchard ou Taylor, parce qu’il n’aurait pas eu autant de haine en lui. C’est là son drame, en effet.
m.lemay
16 Juillet 2008
13h39
Bouchard ou Johnson s’ils avaient été en Afghanistan, ils seraient devenus des trafiquants d’héroine.
Parce que faut-il le rappeler, la culture du pavot est protégé par les armées alliées dont l’armée canadienne.
Khadr…? …un ti-cul de 15 ans quia suivi son père parce que son père l’exigeait,…..aurait préféré jouer au hochey.
À la guerre il était, et on l’accuse d’avoir tué un soldat….à la guerre comme à la guerre….ah mais quel malheur c’était un soldat états-uniens.
Harper lui se fait complices des atrocités états-uniennes…un autre cave.
lucandrelang
16 Juillet 2008
13h44
Steven Harper n’ira pas à la cérémonie d’ouverture des Jeux Olympiques pour dénoncer la violation des droits humains en Chine. Mais ne veux pas rapatrier au Canada Omar Khadr. Y’a pas contradicition ici?
Luc A. Lang
Québec, QC,
Canada
mawriepier
16 Juillet 2008
13h47
Ca n’a pas de sens!
Meme sans avoir vue l’extrait vidéo, tout le monde sait qu’il est inumain de laisser quelqu’un la bas, je ne comprend pas pourquoi les prisonnier détenus a l’extérieur du pays ne sont pas tous rapatriés imédiatement à l’intérieur du Canada! Avant j’était découragée du gouvernement, mais la je suis completement DÉGOUTER. S’ils avaient intervenu des le début et ce avec seulement un peu de professionnaliste et de bon jugement, nous ne serions pas la pour débatre de la question, puisqu’elle a besoin seulement que quelqu’un ce réveil et intervienne, ce qui ne pourait certainement pas nuire a personne, surtout pas à cette victime, qui n’aurait jamais du metre les pieds dans cette prison, personne ne mérite ce sort quelque soit la raison de on emprisonnement, surtout que dans cette situation, nous ne pouvons pas dire que les accusations soient des plus solides et évidentes! J’espère que bientôt les gens qui on le pouvoir d’intervenir le prendrons enfin, parce qu’il en est plus que le temps!
veronikka
16 Juillet 2008
13h51
@ Mr. Lagacé…
vous résumez magistralement la situation, pas besoin de philosopher trop. Khadr n’est pas Kevin et par conséquent il est considéré comme un citoyen de seconde zone. Il n’y a pas très loin dans le temps, celui qui portait le nom de Moshé ou Lévi était suspect, détesté, dénoncé, humilié et marqué de l’étoile jaune. Maintenant, c’est au tour des musulmans d’être infréquentables, suspects. Nos amis noirs ont déjà eux leur part d’humiliation et de ségrégation au point d’aller leur nier leur dignité. Le musulman est devenu le souffre douleur de tout zélé. Malgré les leçons de l’histoire, la bêtise humaine continue à dominer les esprits et la lecture de certains commentaires sur ce blog d’une tonalité fasciste avec un arrière fond haineux n’augurent rien de réjouissant et que la bête immonde du racisme est encore vivante. Heureusement que les commentaires lucides pleins d’humanisme d’autres lecteurs noient ces débilités xénophobes.
weston
16 Juillet 2008
13h56
Je ne vois rien d’un enfant-soldat dans son cas. C’est un jeune homme qui a eu comme d’autres nés ici, un passeport canadien. Ce garçon a vécu la majeure partie de sa vie au Pakistan et en Afghanistan. Je ne crois pas qu’il se rappelle de quoi a l’air le Canada.
Va-t-on faire payer les contribuables canadiens à faire rapatrier un individu qui a agi de façon criminelle à l’étranger? Je ne pense pas. J’ai plutôt l’impression que beaucoup d’opportunistes “bien-pensants” veulent se faire du capital politique avec ce cas. Et les “poires” du Canada vont encore une fois se faire avoir et avaler n’importe quoi. Je suis tout à fait d’accord avec le premier ministre du Canada et souhaite qu’il gardera sa ferme position dans cette affaire.
mathieu_p
16 Juillet 2008
14h01
On est loin, très loin de l’empathie dégagé envers le Darfour ou bien le Rouanda il y a quelques années… On parle d’une personne… que nous voudrions au grand jamais avoir comme voisin…
Ce cas se rapproche beaucoup plus des personnes ayant un traumatisme, un traumatisme qui s’est surement aggravé ou non en prison… j’ose le comparer au tireurs fou dans les écoles secondaire, que les gens ont encore de la difficulté à les similarité et différence par rapport à l’acte de terrorisme, car les deux dégage de la terreur, mais l’un agit seul contre l’autre agit en groupe. Je voudrais le rappatrié et qu’il reste dans un hopital le reste de sa vie… c’est horrible ce qu’ils font à Guantanamo et c’est horrible que je ne veuille pas le laisser avoir une 2e chance car toute personne déserve une 2e chance… mais dans notre société, j’ai de la misère à concevoir quelque choses d’autres… peut-être dans quelques decennies les gens oublieront ses cas de terrorisme et qu’ils vont enfin les juger correctement… après l’ère Bush assurément.. car le terrorisme ne s’applique pas à tout… ce gars la va en vouloir toute sa vie au Canada, il va p-ê faire des chose cinglés si on le laisse en liberté ici, mais même la ce ne serait pas un acte terrorisme, car il agirait SEUL, de son vouloir… C’est pourquoi je compare son maux un peu comme le mal psychologique d’un tireur fou dans les écoles et pour ses deux cas, et oui vous avez deviner, on reste figé quant à la solution à apporter lorsqu’on arrive face à face à un cas de ce genre, et on traite ca aussi mal qu’un père qui apprend que son fils est gay.
tereka
16 Juillet 2008
14h02
Le lien exact est a la fin. (source anglaise)
Selon CTV la mere de khadr “Said she did not want to raise her children in Canada because they would have got involved in ‘drugs and homosexual relationships.’ Enrolled her sons in al Qaeda training camps”
hyperlien
claudiusacapus
16 Juillet 2008
14h03
Salut Patrick….vu que ceci ne semble pas intéresser Stéphane Laporte…
Va jeter un coup d’oeil sur le site de Luc Archambault Monsieur Pétition contre la venue de Sir Paul à Québec hyperlien oui sous la section anglaise et oui…l’argent n’a pas de langue..il y a aussi l’espagnol, l’allemand, le cri et j’en passe…mais en anglais…ca commence comme ceci…From Quebec hello to all our English-speaking visitors !
Sans blague…..bonne journée! Claude St-Pierre
dcsavard
16 Juillet 2008
14h04
@chacal,
laissons de côté sa culpabilité dans les événements. Ce n’est pas là la question en fait. Le Canada en tant que signataire et promoteur des droits de l’homme, des accords sur les enfants soldats et autres accords touchant les enfants est en totale rupture avec lui-même. C’est une honte, Khadr doit rentrer au Canada pour y être jugé, pas parce qu’il est innocent, parce qu’il a certainement droit à un procès juste et équitable, parce qu’il n’a pas à subir la torture en tant que citoyen Canadien, parce qu’il est mineur, etc. Sa culpabilité, elle sera déterminée par un jury en bonne et due forme et en accord avec les lois canadiennes et internationales. Khadr n’a pas besoin d’être jugé à Guantanamo par un tribunal américain pour avoir un procès juste, le Canada compte suffisamment de gens compétent dans le domaine de la justice pour administrer celle-ci lui-même.
marcus62
16 Juillet 2008
14h09
J’en arrive à croire que l’entêtement de notre gouvernement quant à Omar Kadher relève de la maladie mentale. M. Harper manque totalement de jugement pour croire qu’un procès viendra à bout de l’endoctrinement d’un enfant pour en faire un soldat. C’est le monde des adultes qui guident ces enfants dans la vie. On devrait faire subir à ces adultes un procès et leur donner une sentence.
Les enfants sur la Terre deviennent de plus en plus des armes militaires insidieuses qui profitent aux intérêts des adultes… Ce monde est train de perdre complètement la boule… quant a M. Harper c’est l’imbécillité de son mentor Georges W Bush qui gouverne son jugement et son esprit. Quel bel exemple pour les Canadiens
mamiedoux
16 Juillet 2008
14h18
Ma chère doukara, moi, je suis au Brésil et personne que je connais, ici, est d’accord que le Canada aide ce jeune poseur de bombe.
Pourquoi sa pauvre maman ne s’inquiètait pas quand il travaillait à 15 ans, pour tuer les gens? Maintenant qu’il est en prison, elle pleure et ne comprend pas, , ,
Si il était en prison en Palestine ou en Afganistan il serait peut-être mieux? Je le crois, il serait avec son monde de malades.
Vous n’avez rien vu si vous pensez que les américains font de la torture.
Qui a décidé qu’il naitrait au Canada ce bébé là et pourquoi? ? ?
barnabee
16 Juillet 2008
14h20
Vivement un moratoire sur l’immigration musulmane au Canada.
Un paquet de troubles.Essayons d’abord de nous entendre avec nos amérindiens.Après on verra.
happy_joe
16 Juillet 2008
14h29
Moi ça changerais rien même s’il avait un nom Québecois. Une personne qui est supposé être citoyen du Canada pris pour avoir tué un soldat américain en Afghanistan n’est pas un Canadien sinon que faisait-il là-bas. Si tu es canadien, ta place est soit ici en sécurité ou à la guerre dans les rangs canadiens sinon tu es un ennemi du Canada.
Personne ne se questionne à savoir que faisait une famille haissant les américains au point de se battre contre eux en sol canadien? Serait-ce une famille d’une cellulle terroriste ici pour planifier un mauvais coup? S’ils le retiennent ainsi, malgré la pression journalistique, il doit en savoir plus que vous pensez.
monsieur1979
16 Juillet 2008
14h29
à tous ceux qui disent qu’omar khadr n’est pas canadien, sachez qu’il est né à toronto et que cela en fait une personne pas mal plus “canadian” que moi, le québécois séparatiste. si je me ramasse à guantanamo, peut-être voudrez-vous m’y laisser sous prétexte que je n’aime pas michaëlle jean ?
à knowledgegod (sic) qui dit “tu voulais être sun (sic) soldat, alors assume les conséquences”, que je te vois pas verser une larme prochaine fois qu’on annonce qu’un soldat canadien a été tué en afghanistan. selon ton raisonnement, c’est qu’il l’aura cherché…
à flaberge, qui dit que Omar a “renié les valeurs canadiennes en épousant le djihad”, puisses-tu lire les rapports du SCRS qui dit qu’il est un adolescent perturbé, avec une intelligence au-dessus de la moyenne, et qu’il n’a rien d’un extrémiste ou d’un radical.
personne ici ne prétend qu’il est innocent. on souhaite seulement qu’il ait droit à un procès juste et équitable. pas à un simulacre de cour martiale dans une prison jugée illégale par l’ensemble de la planète.
tous les détenus occidentaux ont été rapatriés et jugés dans leur propre pays… sauf omar khadr, qui avait 15 ans au moment du crime allégué. wow bravo cacanada !
ceux qui croit qu’à 15 ans, on choisit d’être soldat, surtout avec un père comme celui d’Omar, vous manquez un peu de psychologie.
cesse de répandre la haine mes ami. un jour ce sera peut-être votre fils qui se fera taxer de terroriste…
marb
16 Juillet 2008
14h30
Justement il ne sapelle pas julien bouchard,il a frequenté des camps
terroriste, son pere est dans la gamick.
Le jour ou il feras sauter un pub , un bar ou des innocent seront tué vous changerai de discours.
Ce nest quun sale petit terroriste.
policorealiste
16 Juillet 2008
14h31
OUF !!!
Il y en a pour qui les conclusions saute vite aux jeux. Selon certains démagogues sur ce blogue (coller une étiquette sociale dénaturé de la vérité est démagogique selon moi), plusieurs participants auraient une tendance raciste (je reste polie) par ce qu’ils s’opposent à exprimer de l’empathie pour un individus associés à une mouvance terroriste. Cela dit, vos accusations sont totalement insignifiantes.
Tant qu’a moi, une personne qui ne semble pas vouloir adhérer à nos valeurs de société et vise la destruction de celle-ci ne mérite aucunement notre soutien.
Cela dit, si l’envie me prend un jour d’aller faire exploser des bombes chez nos voisins, je vous trouveraient stupide de me rapatrier advenant ma capture.
lamadameestbencontente
16 Juillet 2008
14h35
non mais quand même!
la désespérance de ce jeune me touche, mais il faut se décider: on est pour ou contre le terrorisme et on agit en conséquence.
sa “maman” voilée de haut z’en bas qui s’exprime ces jours-ci sur les ondes de cibici dans un anglais d’anguelterre n’est pas la même “maman” à face découvert qui réclamait son fils dans un anglais “analphabète” y a quelques années.
seb.b
16 Juillet 2008
14h36
On s’en fou qu’il soit coupable ou non. En fait, j’en ai rien à cirer de la raison pour laquelle il est détenu. Par contre, si on accepte qu’un citoyen soit détenu sans avoir subi de procès et qu’il soit torturé, alors on ne vaut pas mieux que ces terroristes!
Impressionnisme
16 Juillet 2008
14h37
@David13 et Tromso, entre autres, je suis tout à fait d’accord avec vous !
De plus, il est exact que ceux qui sont contre la façon d’agir de Harper - s’en sans rendre compte - aident l’islam !!! Puis comme quelqu’un l’a dit ici, qui dit qu’on ne va pas le faire sortir et lui donner des millions … notre fric quoi à nous, citoyens … NO WAY !!!
thorvis
16 Juillet 2008
14h39
Il y a quand même une différence à être canadien grâce à un morceau de papier chiffonner plutôt que par le sang et le sol. Si il s’appellerait Bouchard cela signifierait qu’il serait réellement canadien.
le_gaspesien
16 Juillet 2008
14h42
Il y a beaucoup d’intolérance dans les commentaires sur ce blogue. Une intolérance que l’on peut facilement associer avec l’ignorance.
Distinguons les choses: Peu importe sa famille et les crimes qui lui sont reprochés, le jeune homme est un Canadien. Il a donc droit aux mêmes droits et à la même justice que n’importe qui. Et réglons tout de suite une chose: si son nom était Peter Walker, il ne croupirait dans une cellule de Guantanamo. S’il s’agissait de Julien Bouchard, c’est déja un peu moins évident. Mais Omar Khadr n’est pas le genre de nom qu’il faut pour éveiller les sentiments du bon Gouvernement fédéral, largement WASP.
Mais Omar Khadr ou pas, le jeune est un Canadien. Outre le fait qu’il a droit à la même justice que n’importe quel autre citoyen canadien, il semble que la preuve de sa responsabilité dans la mort d’un soldat américain ne soit pas si évidente finalement. Tous les autres pays du monde ont réclamé le rapatriement de leurs citoyens emprisonné a Guantanamo puisque le processus judiciaire mis en place par le Gouvernement Bush est tout simplement inconstitutionnel et non valide. Les tribunaux américains l’ont dit eux-mêmes! Pas étonnant que les pays du monde ont demandé (et obtenu) le rapatriement de leurs citoyens emprisonné à Guantanamo. Tous sauf un. Le Canada. On ne demande pas au Gouvernement Canadien de relâcher Omar Khadr. On lui demande de le juger selon les lois canadiennes et internationales (sur les enfants-soldats notamment. Me semble que c’est pas compliqué?
Le Canada fut autrefois le pays des droits de l’homme et un médiateur international respecté et écouté et recherché. Il était ce pays, voisin des Américains, qui pouvait servir d’intermédiaire entre les États-Unis et le monde. C’était hier. Aujourd’hui, le Canada est gouverné par les néo-CONS. Le Canada a largement perdu tout l’aura international qu’il avait mis des décennies à construire. Et quand je vois le Gros Coderre à la télévision demander aux CONServateur de demander le rapatriement de Khadr alors que les Libéraux ont été au pouvoir plusieurs années sans même lever le petit doigt, je me dis que l’on est gouverné comme des cons. Mérite-t-on mieux?
mak_yavel
16 Juillet 2008
15h05
On devrait être sensible à sa cause ou, au pire, s’élever contre cette non-intervention de notre démocratie… mais quand on considère ce qu’il a fait et ce qu’il avait dans la tête au moment des faits et encore fort probablement aujourd’hui, et quel genre de problèmes il ramènerait ici advenant son rapatriement, disons que ça ne donne pas trop envie de broncher… quelle tête brûlée…
lamadameestbencontente
16 Juillet 2008
15h11
la machine a mangé une partie de mon commentaire!
j’ajoutais à la fin que si omar khadr s’appelait julien bouchard:
on ne parlerait pas de lui,
il ne ferait pas les manchettes,
il ne serait pas taliban,
il ne serait pas allé trucider du monde en afghanistan,
il ne serait pas à guantanamo
et il chanterait guantanamera !
caro_c
16 Juillet 2008
15h13
@ Chacal
Tu n’es aucunement obligé de l’envoyer cette carte si elle ne te plait pas. Je ne faisais que souligner qu’il y a une action qui peut être faite pour ceux dont ça interesse.
Tu peux bien envoyer tes glorieuses opinions à qui tu veux de la façon que ça te chante, mais de là à critiquer Amnistie internationale… Wow! Comme tu dis…
gofrankiego
16 Juillet 2008
15h14
@knowledgegod,
Vous dites : “il ne le mérite même pas, tu voulais être sun soldat, alors assume les conséquences”.
Mais qui êtes-vous donc pour OSER dire qu’il ne MÉRITE même pas ? Qui vous a investi d’un tel pouvoir celui de juger du mérite des uns et des autres ?
Vos commentaires me soulèvent le coeur.
Il n’était qu’un ENFANT quand il a été embrigadé par ses propres parents. Qu’est-ce que vous ne comprenez pas dans l’expression ENFANT-SOLDAT?
Les pensées que vous exprimées ici sont des plus dégoûtantes, vous me donnez envie de vomir.
dcsavard
16 Juillet 2008
15h19
Oh boy! Un enfant élevé dans un milieu ultra-religieux où le sacrifice humain est tenu en haute estime ne peut pas être considéré responsable de ses actes au même titre qu’un adulte en pleine possession de ses moyens. Régulièrement des ados tous les jours font des conneries au Québec et partout dans le monde sans que ça porte outre mesure à conséquence. Khadr a fait une connerie dans un milieu où toutes ses actions sont principalement guidées par les adultes qui l’entourent.
Peut-on croire que les ados Palestiniens qui vont se faire sauter dans les centre d’achats Israéliens sont des ados en pleine possession de leurs moyens et pleinement conscient de leur action? C’est la même chose pour Khadr, il a été grandement influencé et endoctriné tel un moonistes ou n’importe quelle autre foutue secte par son entourage. C’est une circonstance grandement atténuante pour ado en ce qui me concerne.
lanoun
16 Juillet 2008
15h22
Vas dire ça à la mère qui se bat pour rapatrier sa fille embarrée dans un appart avec ses deux enfants en Arabie Saoudite.
nimzo
16 Juillet 2008
15h26
“Ici nous parlons de droit et de respect de l’individu car c’est un principe fondamental de notre démocratie.” - ymdelisle
====
Un beau “principe” fondamental de la démocratie comme vous le dites.
Mais la “pratique” fondamentale de la démocratie est de trouver tous les moyens pour “contourner” nos grands principes.
Comme piller la planète de ses ressources, pour ensuite faire des remontrances aux pays émergents qui polluent.
l.theriault
16 Juillet 2008
15h33
………………………………………………………!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(Sidéré – et déprimé, vraiment - je suis, par les commentaires,
dans leur ensemble.
Y’a-t-il qque chose que j’ai manqué ???)
jolto
16 Juillet 2008
15h35
Les Khadr sont des plus sympathiques..!
Allez voir ceci
hyperlien
franssu
16 Juillet 2008
15h36
@francoissimon : Il est peut-être coupable. Peut-être. Encore que vous lui fassiez plus un procès d’intentions qu’autre chose. Mais passons.
Même coupable, et comme tout être humain, il a droit à un procès équitable. Comme citoyen du Canada, il a droit à ce que son pays le défende et lui donne accès à ce droit. C’est sur des principes comme celui-là que sont basés nos démocraties occidentales. Si vous êtes prêt à refuser un tel droit à quiconque, vous offrez une victoire aux terroristes.
renartleveille
16 Juillet 2008
15h36
@Belz :
Je dis bien qu’il faut essayer, c’est la clé de l’ouverture d’esprit. Si je n’essayais rien, j’aurais de tout autres réactions et je serais assez réactionnaire, plus dans un sens où j’occulterais l’analyse.
Il est facile de faire un lien entre Khadr et sa soeur recouverte de ce drap, mais ce sont deux débats séparés à mon avis.
Renart L’éveillé hyperlien
jonathangregoire
16 Juillet 2008
15h46
@jacquescody
”Ce que notre presse de gauche-à-l’humanisme-à-la -saveur-de-gomme-baloune oublie toujours de rappeller c’est qu’il a tué un soldat américain à la grenade. Même à 15 ans, selon nos lois, il peut être considéré comme adulte pour son meurtre prémédité.”
Si il avait été au Etats-Unis lancer sa grenade, là je pourrai comprendre. Mais il etait en afghanistan, dans son pays, et le soldat qu’il a tuer ne venait pas passer des vacances et prendre des photos. Ca s’apelle la guerre!!!
Si on suit ton raisonnement, tout les soldats americains qui on tuer des civiles en Irak ou en Afghanistan, ou meme ailleur, devrait etre emprisonné a guantanamo? Car se sont des meurtriers, et en plus se ne sont pas des enfants comme Omar!
jonathangregoire
16 Juillet 2008
15h52
@ ymdelisle
”Ici nous parlons de droit et de respect de l’individu car c’est un principe fondamental de notre démocratie. Les térroristes se foutent des droits et de la vie.”
Tu dit que les terroriste se foutent des droits et de la vie… Guantanamo est une prison ILLEGALE, ou se pratique des tortures ILLEGALS. Il y a maintenant plus d’un demi million de MORTS en Irak, une grande majorité de civils innocents, causé par une guerre encore une fois ILLEGALE basé sur de fausse allégation de la part des US of A.
Alors dit moi la difference entre les ”terroristes” et les US of A.
kasimir35
16 Juillet 2008
15h53
Y fait ben pitié et il devrait pas être là, mais quand on voit sa mere et sa soeur voilées comme desmaudites folles, ca nous enlève tout notre capital de sympathie. Si maman et la soeur veulent brailler, qu’elels enlèvent les foulards et les burquas. Sont à Toronto, pas en Afghaistan. C’est ben beau pleurer et le croire innocent, mais il a tué et entre nous, l’empecher de dormir ou le faire jeuner, c’est pas de la grosse torture. On a vu pire. C’est la famille qu’il faut enfermer, pas lui.
filledouce
16 Juillet 2008
16h01
Je suis tout à fait d’accord que nous devrions rapatrier Khadr au pays. De plus, je ne comprends pas qu’il ai été emprisonné au départ. Que je sache les états-uniens sont en guerre contre l’axe du mal et dans une guerre tout est permis nous le voyons tous les jours lorsqu’ils tirent des civils en Irak.
Et puis dite moi où sont emprisonnés les soldat états-uniens qui ont tué les civils tant en Afghanistant qu’en Irak…
Et pour terminé un canadien est un canadien peut importe sa race sa couleur son apartenance religieuse car si nous voulons discrimer de cette facon il y a BEAUCOUP de canadiens qui devraient renoncer à leur citoyenneté pour fanatisme car nous en avons un sceau et un barge nous aussi
daniel-cote
16 Juillet 2008
16h03
Ben oui, lorsqu’il avait moins de 15 ans, le kid a pris la décision éclairée et individuelle d’aller en Afghanistan combattre l’occident. Il n’a pas été endoctriné par son taré de père…Non, il est complètement responsable de ce qui s’est passé!
Coudonc, je me demande vraiment dans quel monde certains vivent. On parle pas de Ben Laden, on parle d’un p’tit con de 15 ans comme on l’a tous été… mais en plus, son père le poussait à agir ainsi! Vous vous attendiez à quoi? Qu’il soit en mesure à 10-12 ans de dire à son père et sa famille:” non papa, tu es dans l’erreur, je n’irai pas en Afghanistan avec vous, je suis parfaitement en mesure de juger que ce que tu me demandes est mal, même si tu me bourres le crane depuis que je peux marcher”.
Come on!! 15 ANS!!
Il a écouté son illuminé de père, entouré de d’autres illuminés depuis sa plus tendre enfance…
Wow… il y en a qui sont rough en maudit! Tant qu’à y être, (en suivant votre logique… pas la mienne) pourquoi ne pas dire que les p’tites victimes de 15-17 ans qui étaient pognées dans le réseau pédophiles de Québec savaient ce qu’elles faisaient. Après tout elle ont acceptées de se laisser influencer par des petites ordures qu’elles connaissaient à peine depuis quelques semaines, alors que Khadr a été influencé toute sa vie par son père!
Soyez cohérent, si à 15 ans on peut être amenée à se prostituer contre son gré… on peut aussi être amené à poser des gestes violents contre son gré… surtout si c’est ton père qui te l’ordonne!
Et pour que ce soit clair: je crois que Khadr doit subir un procès… Mais ici, comme toutes les autres démocraties occidentales l’ont fait pour leur ressortissants. Si on ne respectent pas les droits et libertés et la convention de Genève… alors on ne vaut pas mieux que ceux contre qui on dit vouloir se battre!
5blogueposteur5
16 Juillet 2008
16h07
Cet adolescent est originaire de son pays (Afghanistan)…
Que faisait-il en Afghanistan ?
Quel est le nom de l’américain…
Cet enfant a certainement tué un américain !?!
Que font les américains en Afghanistan, en Irak et a Guantanamo Bay durant leurs journées ?
Qui est dangeureux ? Qui a tué ?
Décidément, l’évidence est que les soldats américains et canadiens par le fait même sont des VICTIMES de la guerre ! on les obligent a tuer des gens… Ils ressentent beaucoup de remords aprés avoir torturé et fusillé les Afghans en Afghanistan…Non ! Non ! Pardon ! Je veux dire les TALIBANS !!!…parce que c’est pas la même chose…
En fait, je déplore le sort des pauvres soldats de la vénérable et trés trés trés respectée OTAN qui contribuent a rendre nos vies et celles des VRAIS Afghans meilleure…sans oublier les Irakiens… et les libanais… et les Palestiniens…
Pour conclure, je dirais que Omar Khadr devra souffrir… il doit payer pour tous les crimes inhumains qu’il a fait subir a nos braves et gentils soldats !
Ce garcon a fait trembler les fondations de la civilisation Occidentale toute entiére…il a faillit basculer les fondements de la DÉMOCRATIE et de la JUSTICE qui nous sont tellement chéres !!!
De quel droit peut-il oser demander l’arrêt de la torture, un avocat et un proces ! pourquoi pas un Sonna un coup parti ! et un Cinéma maison tant qu’a y être!!!
Ce garcon est DÉRANGÉ mentalement et doit être remis sur le chemin droit ! Celui du seigneur ! Celui de la vérité ! et de l’honnêteté !
Il doit sortir du chemin du CACHOTTERIES et du MENSONGE et de la GUERRE !!!
A bon voyeur …j’veux dire entendeur !
lavane
16 Juillet 2008
16h08
Je vous trouve bien naïf en ce qui concerne ce jeune homme qui a préféré le terrorisme que de vivre en paix dans notre pays. Avez-vous pensé un seul instant que les terroristes pourraient utiliser des adolescents en mal de sensation en les faisant miroiter le plaisir de détruire notre pays au nom d’une cause?
Le Canada a raison d’être sévère envers ce jeune homme. C’est un message à tout adolescent rebelle qui aimerait semer la pagaiille dans son pays au nom d’une cause qu’il n’arrive pas à comprendre. Si on est trop clément envers les jeunes, les terroristes pourraient utiliser ces derniers en sachant qu’ils ne seront pas punis.
Vous avez un enfant, donc est-ce que vous allez pardonnez un adolescent jouant au terroriste pour une cause qu’il ne comprend pas, alors qu’il a tué votre enfant?
Bonne chance!
guygibo
16 Juillet 2008
16h11
Depuis quand le gouvernement canadien, ses ambassades et ses consulats se préoccupent-ils des citoyens canadiens à l’étranger peut importe qu’il s’agisse d’un problème comme celui qu’on évoque ici ou de tout autre? Vous connaissez la réponse et les exemples sont nombreux… c’est jamais ou presque jamais!
Avec ces images diffusées dans le monde entier à répétition la prétendue honorabilité du Canada en prend pour son rhume. Disons que cette fois-ci c’est d’ordre public sur la majorité des médias internationaux. Parfois je préférerais un passeport français, espagnol ou anglais plutôt que d’espérer indument un effort si minime soit-il du gouvernement canadien. Ce refus du gouvernement canadien de bouger n’est pas nouveau car c’est la façon de faire dans la majorité des cas qui lui sont soumis… Et ça n’a rien à voir avec le problème du jeune en question. La politique du gouvernement canadien a toujours été sensiblement la même depuis longtemps. Regarder et laisser faire. Triste.
paulre
16 Juillet 2008
16h13
Si Omar Khard s’appelait Julien Bouchard, il ne serait pas aller passer des vacances en Afghanistan pour titrer des grenades sur des soldats américains.
marie.de.montreal
16 Juillet 2008
16h14
Y’a des gars de Québec qui ont pas mal d’allure. Un certain Serge Charbonneau a écrit cette réaction dans Le Devoir:
«On accuse Omar Khadr d’avoir tué avec une grenade un soldat US.
Ici, on décore ceux qui ont tué des centaines d’Afghans.
Comme si seuls les êtres américains étaient humains!
Une honte!»
Source: hyperlien
MBison
16 Juillet 2008
16h15
hyperlien
documentaires de son frère qui etait devenu informant pour la CIA et qui c’est en sortie et revenue au Canada
la_belette_lachinoise
16 Juillet 2008
16h18
Et quand vous serez soupçonné à tort d’une infraction semblable vous aurez droit au même traitement.
Les preuves sont fabriquées ou obtenues par la torture. Ce n’est pas lui qui a lancé la grenade. Le Canada est le seul qui n’a pas rapatrié ses prisonniers. Le jeune homme a été entraîné là-dedans de force par son père alors qu’il avait 15 ans.
Je demande que Khadr ait UN PROCÈS ÉQUITABLE au Canada, pas dans un processus que la Cour suprême des États-Unis a condamné 3 fois. Bref, qu’il soit traité comme toute personne accusée de meurtre. Qu’il ait une chance de s’expliquer.
marie.de.montreal
16 Juillet 2008
16h26
@ Belz qui se dit que si la soeur de Kahdr avait plus d’allure, on serait peut-être plus sympathique à sa cause…:
De toute évidence vous n’avez pas lu le texte de Yves Boisvert dont voici deux extraits:
«Il n’y a pas de doute qu’Omar Khadr est le fils d’un fanatique, mort au combat pour Al-Qaeda, en 2002. Il n’y a pas de doute qu’à 15 ans, il a été entraîné par le cercle familial à se battre auprès des talibans. C’est la définition même de l’enfant-soldat, mobilisé plus ou moins de force, à qui en tout cas on ne peut prêter le même degré de responsabilité.»
«Il n’y a pas d’excuse pour ne rien faire, et le monde entier est au courant, M. Harper.
On ne vous en demande pas tant que ça. Une simple requête aux États-Unis. Un simple geste d’humanité.»
marie.de.montreal
16 Juillet 2008
16h37
Accepter qu’il y ait des citoyens canadiens de seconde zone, c’est accepter que la Justice ne soit pas la même pour tous. Les riches, les Blancs, les ceuzes du bon parti politique, etc. auront un traitement de faveur par rapport aux pauvres, aux métissés, aux ouvriers.
La Justice, cela ne s’applique pas à la face qu’on a ni à la renommée de notre père. Si tel était le cas, par analogie, un enseignant aurait le droit de punir davantage un enfant dont elle n’aimerait pas le père, de couler un autre dont la famille est indépendantiste ou d’ignorer toute l’année celui qui est gros.
Voilà à quoi pourrait ressembler la Justice rendue à la face du client.
stepanieh
16 Juillet 2008
16h46
Omar Khadr est un enfant-soldat; selon les Nations Unis, un enfant-soldat est un combattant âgé de moins de 18 ans. D’ailleurs, la Convention internationale des droits de l’Enfant a été mise en place entre autre par les Nations Unis afin de protéger les enfants-soldats. Bizarrement sur les 195 pays membres de l’ONU, seuls les États-Unis et le Soudan ne l’ont pas respectée…Le Canada est donc censé respecter ce traité et comme nous le savons Omar Khadr est canadien. Il faut comprendre aussi entre autre qu’il est facile de manipuler quelqu’un de cet âge, c’est pour cela que tant de groupes rebelles ou terroristes recrutent des enfants. Ensuite, Omar Khadr vient d’une famille qui disons-le honnêtement n’est pas très fréquentable, donc déjà il n’a pas vraiment eu de modèle à part des ‘terroristes’. Mais on ne choisit pas sa famille, et ce n’est pas parce que sa mère et sa soeur portent le voile que ça fait de Khadr un citoyen de seconde zone. Je suis bien d’accord qu’il a tué un soldat américain, donc commis un meurtre, mais il n’avait que 15 ans. Il y a des milliers d’enfants-soldats qui ont commis un crime et ont été acquittés. Il ne faut pas qu’il aille en prison, il doit et peut être réhabilité. C’est horriblement troublant de regarder cette vidéo, on l’a torturé de diverses façons, on l’a laissé croupir en prison au lieu de lui venir en aide. C’est scandaleux. Vous savez dans mes cours de Science Po à l’université, j’ai rencontré un enfant ancien soldat. Croyez moi il est tout à fait normal. Il utilise probablement sa douleur afin de réaliser des choses positives, afin d’aider des gens qui étaient dans sa situation. Il est possible de réhabiliter les enfants-soldats même si maintenant ils ne sont plus tout à fait des enfants.
De plus, tous les pays occidentaux ont rapatrié leurs citoyens détenus à Guantanamo. Tous les pays, sauf le Canada. C’est honteux. La compassion ne fait pas parti des valeurs du gouvernement de Stephen Harper, chien de poche de George W. Bush et des républicains. En ce moment, j’ai bien honte d’être canadienne. Puis, pour les gens du blogues qui écrivent des inepties, cultivez-vous un peu ça ne vous fera pas de mal du tout, voyez-vous même à seulement 22 ans, on peut s’informer et savoir filtrer l’information.
gastonlupin
16 Juillet 2008
17h04
…. ca fait longtemps qu’il serait chez sa mère….!
verret
16 Juillet 2008
17h05
Quand tu te joins à un groupe terroriste qui en veut à ton pays et que tu attaques des soldats alliés, en ce qui me concerne, tu deviens majeur de facto et tu renonces à ta citoyenneté canadienne. Je suis incapable de le voir comme un “enfant ” et encore moins un “enfant canadien.” Le gars s’est émancipé et a déclaré forfait quant à son passeport.
Avoir 15 ans ou en avoir 25 ne change rien aux décisions qu’il a prises et aux crimes qui lui sont reprochés. Il a fait les camps d’entraînement en toute connaissance de cause. Qu’il crie “Maman” et pleure beaucoup (pour paraphraser Brassens) quand on l’attrape ne m’émeut en rien.
patl_30
16 Juillet 2008
17h10
PS: J’aurais tenu les memes propos pour un Johnson ou un tremblay!!
cabarete.r.d.
16 Juillet 2008
17h14
Pour votre information à 15 ans tu n’est pas un enfant mais un adolescent.
Ici la réflexion est de mise.
mattgilles
16 Juillet 2008
17h24
Qu’on ne me parle pas d’un canadien svp… Il se fout totalement du Canada, tellement qu’il a même voulu le combattre. Sa citoyenneté canadienne devrait lui être révoquée, pour avoir trahi le Canada. Sa famille (du moins ce qu’il en reste) est tout aussi extrémiste, appuie ouvertement Al-Qaeda, et devrait aussi être expulsé pour cela. Le Canada n’est que son excuse pour se défiler des conséquences de ses actes. Moi à 15 ans j’étais assez intelligent pour savoir ce que je faisais, s’il a été “brainwashé” pas sa famille, et bien ce n’est pas au Gouvernement du Canada à en subir les conséquences, son père aurait dû y penser avant; lui-même aurait dû y penser avant.
D’ailleurs, si quelques-uns d’entre vous on vu les photos de son arrestation, vous verriez que dans l’état dans lequel il se trouvait, les américains auraient bien pu le laisser mourir sur place ou le laisser enterré sous les décombres. Et bien non, ils lui ont sauvé la vie, une vie qu’il ne mérite même pas de vivre, et ici les groupes de go-gauches et soit disant amis de la liberté veulent qu’on le ramène ici???
Le seul pays en occident qui est encore capable de se tenir debout, ce sont les États-Unis, et j’ose espérer que le gouvernement Canadien ne réclâmera jamais, ou même n’assistera jamais, les terroristes arrêtés par les alliés de l’OTAN. Si il est ramené ici, il sera accusé d’homicide involontaire et va avoir 6 ans de prison, dont 1 année à purger… non merci. Ensuite il va poursuivre les États-Unis avec l’argent de nos taxes… on commence à la connaître leur histoire aux terroristes, mais on est niaiseux, on paye et on les laisse en liberté.
Finalement, où est son dieu, soit disant si puissant, quand il en a besoin?
mattgilles
16 Juillet 2008
17h26
@gofrankiego
Les enfants soldats que je vois dans le National Geographic n’ont pas le sourire aux lèvres pendant qu’ils préparent des explosifs. C’est un terroriste, une merde, qu’il soit jugé et traité en conséquences.
omega3
16 Juillet 2008
17h35
@armand _dugland : si khadr s’appelait Jeff Fillion????
Ils nous le renverraient au plus vite… Les Américains ne sont pas masochistes ; )
allainjules
16 Juillet 2008
17h37
Je ne crois même pas que votre PM Harper connait l’existence de ce jeune homme. C’est un blague bien sûr. La poisse c’est aussi ce nom. Patronyme arabe. Ah, quelle chance de se nommer Allain Jules ! Non, franchement, il faut qu’on arrête de fustiger les “Zarabes”. C’est triste ! hyperlien
malabul
16 Juillet 2008
17h53
Pour ceux qui veulent qu’Omar Khadr soit rapatrié au Canada, vous pouvez aller signer une carte au Premier Ministre sur le site d’Amnistie internationale. C’est simple et cela peut faire la différence. Voici le lien:
hyperlien
Peu importe ce qu’il a fait, il a droit à un procès juste et équitable.
voila
16 Juillet 2008
17h56
Lamentable,déplorable,consternant de voir cette go-gauche (minoritaire et tapageuse) essayer encore une fois de défendre l’indéfendable…ben non,il ne s’appelle pas Bouchard ou Johnson pas plus qu’il pourrait s’appeller Nguyen,Rodriguez ou Miklos…le terrorisme à 99.9% aujourd’hui est islamiste.Sous quel motif la famille Kadhr a demandée (et obtenue) le statut de refugié? persécution pour leurs idées religieuses? curieux pour des musulmans qui viennent d’e
lamadameestbencontente
16 Juillet 2008
18h04
qu’il aille en chine ou pas, qu’il parle français ou pas, qu’il reconnaisse le québec ou pas, il y aura toujours des québécois pour trouver que harper ” il fait donc pas de sens”…
ça me rappelle la blague sortie en france en 1981 lors des élections présidentielles
pour dénoncer la partisanerie politique qui fait semblant d’être objective alors qu’elle ne l’est pas du tout, on racontait la blague qui disait ceci:
si Mitterrand traversait la Seine en marchant sur les eaux,
les journaux de gauche titreraient :
“Mitterrand marche sur les eaux”
et les journaux de droite titreraient:
“Mitterrand ne sait pas nager!”
joblowe
16 Juillet 2008
18h08
Dégueulasse! Je ne suis pas capable de regarder le vidéo au complet. À comparé à ça, ma petite fracture au genou ne me fait plus souffrir. Je suis enragé de ce gouvernement à la CON (CONservateur).
lequebec
16 Juillet 2008
18h08
Omar Khadr est un bon p’tit gars. Il ne ferait pas mal à une mouche. C’est scandaleux de le voir aux mains des gros tortionnaires américains. C’est pas vrai que Omar Khadr se trouvait en Afghanistan à lancer des grenades aux soldats américains. De plus son père n’a jamais connu et cotoyé Osama Ben Laden.
J’ai vu en entrevue hier la soeur de Omar. Elle est très sympathique et je la crois quand elle affirme que son frère est un garcon modèle pour notre jeunesse canadienne.
Vite rapatrions Omar Khadr maintenant devenu un saint homme !
malabul
16 Juillet 2008
18h12
Avant d’écrire mon premier post, je n’avais pas lu tous les posts. Franchement j’ai honte de mon pays. Je croyais qu’on voyait seulement ce genre de commentaire dans le sketch d’Héroutyville de RBO…
J’ai mal au coeur… :-(
Caro_c
Oups! Désolée je n’avais pas vu votre post!
assurbanipal
16 Juillet 2008
18h33
Une chance qu’on ne diffuse pas tous les vidéos d’adolescents qui pleurnichent sur YouTube…
Il s’agit sans aucun doute d’une bon coup de ses avocats. J’espère qu’on ne commettra jamais la bêtise de demander son retour au pays.
chacal
16 Juillet 2008
18h45
@caro_c
Tu as le droit d’envoyer ce que tu veux et j’ai le droit de critiquer l’organisme que je veux, surtout quand l’organisme en question défend sans réfléchir une seconde.
D’ailleurs je trouve ça vraiment spécial tous ceux qui le considère comme canadien…
chacal
16 Juillet 2008
18h48
@gofrankiego
Avez-vous fini de dire “ça me soulève le cœur” ou “j’ai envie de vomir”. C’est une réplique vraiment pathétique et cliché. Allez au toilette et vomissez en un bon coup ou manger des choses plus saine, mais svp. arrêtez de dire ça… Sinon tout le monde à droit à son opinion vous savez? Il a pleinement le droit de juger la situation même si cela vous déplais.
le_mechant
16 Juillet 2008
18h56
Pourquoi pleurer sur le sort d’Omar Kadr ? On peut avoir de l’empathie et comprendre le contexte dans lequel il a été élevé, mais il est facile de pleurer, et cela inclut sa mère, quand ce qu’on a décidé de faire échoue. Que font ces gens dans notre pays de dépravés s’ils n’aiment pas la façon dont nous vivons ? Ah oui, le contexte économique et social est attirant. La liberté aussi, même si elle ne plaît pas à la maman attristée.Mais une mère est une mère, aves son lot de sentiments irrationnels. Elle serait prète à tout pour défendre son fiston car elle l’aime. Partant de là, son opinion et ses désirs ne valent pas grand chose,surtout si on les compare à la raison d’état.
Malgré tout çà, même s’il s’agissait d’un enfant, la raison d’état à le devoir de nous défendre. Si Omar veut réellement sauver sa peau, qu’il renie sa culture et sa famille et après nous verrons.
J’en rajoute : pourquoi je pleurerai sur le sort d’un individu et d’une famille dont les valeurs s’opposent aux miennes ? La liberté civiques ? Demander à la mère de Kadr ce qu’elle en pense… si ce n’est que pour faire libérer sa progéniture, elle n’en n’a rien à foutre.
Omar doit payer pour les erreurs de ses parents, comme nous le devons tous d’une façon ou d’une autre.
gofranfiego : tu peux vomir, moi ce qui me fait vomir c’est de vouloir considérer cet individu et ses congénères comme des citoyens à part entière. Cette allégation n’est que le fruit de l’absurdité de la liberté de religion et de ses conséquences néfastes dans un monde inconsistant.
Dans le fond, Omar Kadr ? Tant pisn !
mon_opinion10
16 Juillet 2008
18h59
Je tenais à manifester mon appui au point de vue de Patrick Lagacé.
Personnellement, ce qui me dégoûte le plus dans cette histoire c’est que, en ce moment, Stephen Harper, en empereur romain du Canada, regarde la foule réunie dans l’arène de l’opinion publique et attend sa réaction : « est-ce que les Canadiens pointeront leurs pouces vers le bas ou vers le haut ? »
Que personne ne nous prenne pour stupide. Si M. Khadr détenait de précieuses informations méritant la torture, je crois que certaines de ces informations nous aurait déjà été communiqué depuis longtemps, probablement dans le cadre d’une fuite médiatique orchestrée stratégiquement, d’autant plus qu’elles seraient probablement déjà périmées et auraient perdu toute valeur aux yeux des services d’intelligence.
À l’heure actuelle, il est de plus en plus évident que sa détention et sa torture trouvent pour seule justification celle de donner l’apparence d’une raison d’exister à tout un système de défense et d’intelligence, un système qui en fait sert à des intérêts bien douteux.
La torture et l’arbitraire sont des concepts dénoncés depuis longtemps par les Canadiens. Que l’on cesse de se péter les bretelles à dire que le Canada est l’un des meilleurs pays au monde, si l’on s’évade aussi lâchement devant l’exercice de nos plus simples responsabilités envers l’humanité.
diji
16 Juillet 2008
18h59
Honte, j’ai honte de beaucoup de propos que je lis ici. Finalement, l’étroitesse d’esprit, c’est vraiment universel.
lequebec
16 Juillet 2008
19h00
Steven Harper devrait demander le transfert d’Omar Khadr en Afghanistan pour qu’il subisse là-bas son procès. C’est là qu’il a été arrêté. Que le peuple afghan le juge.
Omar Khadr n’est pas plus canadien que moi je suis chinois. Alors oui pour un transfert de Guantanamo à Kaboul.
En passant ce soir au Téléjournal, on a pu voir vêtu d’une burka (on voyait juste les yeux) les deux soeurs de Omar Khadr qui disaient que Omaravait juste tué un américain et ils ont renchéri et je cite : “So what and who cares”.
j_m_d
16 Juillet 2008
19h03
En lisant tout ce qui s’écrit à ce sujet, on voit bien que le 11 septembre 2001 est bien loin derrière nous… Pour ma part, je ne peux traiter du cas de Khadr sans me rappeler du 11 septembre 2001, et de quelques cas maintenant oubliés, comme celui de Richard Pearle. On s’entend que Richard Pearle aurait souhaité changer de place avec Omar Khadr? Entendons-nous bien, je ne suis pas pro-torture, mais je ne veux pas de nouveau 11 septembre, à New-York ou ailleurs (évidemment encore moins ici, au Canada) dans notre monde d’infidèles, et je ne souscris pas à la pensée magique ou à l’angélisme pour faire en sorte que cela n’arrive pas… Les américains sont des monstres? En Chine, en ex-URSS, et dans quelques autres pays, les “pensionnaires” de Guantanamo auraient déjà été exécutés, et les interrogatoires n’auraient pas comporté que des manques de sommeil… Al-Quaida a en mains actuellement une main “win-win”. Soit que Khadr reste à Guantanamo, et elle gagne via une victimisation d’un de ses membres, soit que Khadr sort et elle gagne aussi. À se demander comment notre monde occidental, tout à la fois fort et faible par sa fibre démocratique, s’en sortira…
gerarlam
16 Juillet 2008
19h07
ce qu’on peurt en lire des commantaires d’imbéciles sur ce blogue au sujet du jeune KHADR.D’abord il y a des caves qui ont déjà décidé qu’Omar Khadr est coupable avant même d’être passé en procès. Et si celui qui a lancé la grenade était mort durant l’attaque des américains, et que ce ne soit pas Kadhr qui ait lancé une grenade? Les caves n’ont pas pensé à ça. Et ça pourrait être un autre que lui; qu’est-ce qu’on en sait?
Autre naiveté de ces caves; se souviennent-ils que les américains ont largué des bombes sur des soldats canadiens? Ont-ils été punis? Non, parce qu’eux ils ont le droit de tuer n’importe qui impunément.
Depuis quand qu’on ramasse les prisonniers sur un champ de bataille et qu’on les passe en procès pour les condamner à mort?
Jacquescody parle d’un meurtre prémédité; quel cave! Pour voir si sur un champ de bataille on a le temps de réfléchir avant de se défendre; les attaquants, eux , on peut dire qu’ils ont essayé de commettre des meurtres prémédités.
Poleo lui, introduit des doutes, tout comme l’administration BUSH au sujet du terrorisme; c’est pas fort.
Jeanne Galli, c’est de valeur, mais toi t’as rien compris; renseigne-toi un peu.
Micdec, tu n’es peut-être pas un crotté mais tu parles comme eux.
Flaberge , tu n’as aucune sympathie pour Omar, et je me demande si en fait tu as de la sympathie pour quelqu’un ou si te ne fais que regarder ton nombril et te faire croire qu’il est beau.
Lucandrelang, Harper a peut-être peur de se faire remettre sur le nez la question des droits humains par les chinois après le sort qu’il fait subir à KHADR. Je suis certain qu’il est trop chieux pour faire face aux chinois maintenant.
Je suis révolté depuis que je sais que les américains , sous la présidence d’un cave appelé Bush, torturent des innocents pour leur faire dire des choses qu’ils ne savent pas. J’espère qu’un jour lui et sa clique feront face à la justice pour tous ces crimes contre l’humanité.
le_mechant
16 Juillet 2008
19h13
La video de youtube nous présentent des images décontextualisées. Personne, sauf des gens déviants, n’aime voir des images de souffrances, personne , par exemple, n’aime voir un blanchon se faire trucider, ou un humain se faire violenter. Mais il serait fautif de s’en remettre à ses seules images pour juger d’une situation dans sa globalité. Alors, cessez-donc de pleurer et laissez mère Thérésa tranquille.
twood
16 Juillet 2008
19h20
Il y a toujours deux côtés à une médaille. Pour les lecteurs qui comprennent l’anglais, voici un extrait de 12 minutes de l’émission 60 Minutes.
hyperlien
C’est pas toujours blanc ou noir , il y a des zones grises…..
L’age n’excuse pas tout, rappelez vous du masacre d’un révérend et de sa vielle épouse que des mineurs avaient tués à coups de bâton de baseball…… On efface et on recommence?
MBison
16 Juillet 2008
19h21
on a des immigrants et des enfants d’immigrant nés ici qui vivent en paix, contribuent positivement à la société, aiment leur pays d’adoption, ont du respect pour leurs voisinsé
La famille Khadr, on n’a pas besoin. Père et mère qui n’aiment pas le Canada qui ont juste utilisé l’hospitalité de notre pays pour leurs avantages, qui ont élevé leurs enfants aux martyres religieux.
On en a pas besoin des Khadr.
On a beaucoup de familles de coutures différentes qui sont des bons Canadiens. La famille Khadr détestent le Canada, maintenant ils veulent utiliser leurs citoyenneté pour qu’on les sauvent de leurs torts?
mais mais mais, il est né à Toronto blablablbal, whatever on est pas dans le jeux de Monopoly avec un ”Get Out Of Jail Card”
latour
16 Juillet 2008
19h25
Voici la dernière phrase d’un commentaire que j’ai envoyé hier à Josée Verner.”Les choses se seraient-elles passées autrement si son nom était John Smith ou,pourquoi pas,Jean verner?”
bozappa
16 Juillet 2008
19h28
La presse internationale soulève le fait que le présumé soldat américain tué par cet enfant ait été démobilisé la veille de l’évènement.
Quel gâchis !
Have a good day at school ! Love XXX .
Mom.
hyperlien
BlueBonnets
16 Juillet 2008
19h33
Incroyable ce qu’on peut lire ici!!!
Il y en a qui croient vraiment qu’Omar Khadr est allé à l’aéroport s’acheter un billet pour le vol Toronto-Kaboul chez Air Transat parce qu’il trouvait les Talibans cool? Et ce, tout seul, à l’âge de 14 ans? Si vous pensez vraiment ça, vous êtes une cause perdu.
Autre chose, si le Canada décide finalement de rappatrier Khadr, ce ne sera pas pour le lâcher en ville mais pour qu’il soit finalement jugé. Saddam Hussein, Slobodan Milosevic, Hermann Goering, ils ont tous subi des procès. Je ne verrai pas pourquoi on laisserait poiroter Khadr dans une prison militaire parce qu’il a tué un soldat alors que les 3 autres ont fait pire.
Et pour finir, à tous ceux qui pensent qu’il est impossible qu’un Bouchard ou un Johnson se soit ramassé en Afghanistan, sachez que le Taliban américain s’appelait John Walker Lindh.
merien26
16 Juillet 2008
19h35
Je trouve assez étrange les commentaires de certaine personne sur ce blogue qui accuse ce jeune homme de meutre… A ce que je sache, c’était une guerre déclenché par les américains contre l’afghanistan… Et a ce que je sache, sur un champs de bataille contre un ennemie armée, c’est soit tu tire en premier ou bien c’est l’autre.
Est-ce que les américains qui on tués tout le monde sauf le jeune khadr vont être accusé de meurtre?
Est-ce que les soldats américains qui ont tué des dizaine de millers de personne en Irak vont être accusé de meurtre?, non c’est la guerre et dans une guerre tu dois tuer ton ennemie, pour sauver ta vie et pour aider ton pays ou ton groupe a gagner.
Voila, donc cessez vos deux poids 2 mesures….
La vie d’un soldat américain ne vaut pas celui de 1000 arabes, chinois, noirs ou autres!!!
franlabrecque
16 Juillet 2008
19h40
Quand on joue dans la cour des grands, ( lire terrorisme) il faut suivre la parade. Pour moi, il est un terroriste en puissance.
Steven Harper a raison de laisser croupir ou il est présentement.
Faut payer le prix pour ses erreurs, et les siennes ne sont pas les moindres…………….
mi_mi
16 Juillet 2008
19h46
1. Il a trahi son pays. Haute trahison. Il a combattu contre l’OTAN. Si c’était un traitre envers le Canada du nom de Tremblay arrêté par les américains et bien les USA le garderaient. Nous devons protéger notre pays contre les traitres.
2. Torture: Mon oeil. Si la seule torture qu’il a eu est de se faire réveiller au 3 heures. C’est pas la fin du monde! Lisez sur la torture, vous verrez ce qu’elle peut être!
3. Torture: l’autre article sur le chauffeur de Ben Laden qui dit s’être fait torturé parce que une FEMME s’est approchée très PROCHE DE LUI. Elle lui aurait touché la cuisse!!! Il a subi l’humiliation!!! C’est grave cela! Je comprend pas que Amnistie international n’est pas été informé. Méchant américains!
Je suis fière de mon pays! et si les musulmans se croient torturés parce qu’une FEMME s’approchent d’eux et bien ils démontrent encore une fois qu’ils n’ont aucune crédibilité et qu’ils ne sont que des plaignards!
assurbanipal
16 Juillet 2008
19h57
Une chance qu’on ne présente pas tous les pleurnichages de nos ados sur Youtube. On ne serait pas sorti du bois!
Un beau coup des avocats de Khadr en tout cas.
Des citoyens comme lui et ses parents je n’en veux pas ici. Laissons les américains en débattre et passons à autre chose.
latour
16 Juillet 2008
20h01
À un autre moment de l’interrogatoire, Omar Khadr, qui avait 15 ans au moment de sa capture, réclame de pouvoir rentrer au Canada. «Je ne peux rien y faire, répond l’agent, dont le visage n’est pas visible. Je veux rester ici avec toi, à Cuba. Il fait tellement beau - pas de neige.»
A beau baver qui est masqué.J’espère,mais j’en doute,que nous connaîtrons un jour le nom de ce sale type.
tromso
16 Juillet 2008
20h04
Ahmed Said Khadr - Le père
* Né en Egypte, a déménagé au Canada en 1977.
* Accusé d’être un “membre fondateur” de l’organisation Al-Qaida et de financer l’organisation.
* Porté sur la liste de personnes soupçonnées de terrorisme après les attaques du 11 septembre 2001.
* Assassiné dans une fusillade avec les forces pakistanaises près de la frontière de l’Afghanistan.
Maha Khadr - La mère
* La femme d’Ahmed Said Khadr
* Née en Palestine, a déménagé au Canada
* Mariée avec Ahmed Said Khadr au Canada
* A demménagé avec son mari et leurs enfants en Afghanistan dans les années 1980.
Zaynab Khadr - La fille
* La fille au Pakistan.
* Allégations selon lesquelles elle a participé avec son frère, Abdullah, à faire fonctionner un camp d’entraînement pour al-Qaida en Afghanistan dans les années 1990.
Abdullah Khadr - Le fils aîné
* Fils aîné.
* Libéré le 4 février 2004. Selon les informations provenant des Talibans, suggérent qu’il aurait été la bombe-suicide qui a tué un soldat canadien à Kaboul, en Janvier 2004.
* Dans une interview avec Radio-Canada,le 25 février 2004, Abdullah Khadr a dit: «Si j’étais la bombe-suicide, je ne serais pas ici à vous accorder cette interview maintenant. ”
* A été accusé de faire fonctionner un camp d’entraînement d’Al-Qaida en Afghanistan dans les années 1990. Ce qu’il a nié.
* Retour au Canada le 7 décembre 2005 après avoir été remis en liberté au Pakistan. Il avait été maintenu en prison pendant une année. On ne sait pas pour quelle raison il a été emprisonné ni pourquoi il a été libéré.
* Arrêté à Toronto le 17 décembre 2005, à la demande des autorités américaines. Sa mise en liberté sous caution est refusée.
* Inculpé dans le Massachusetts le 8 Février 2006, sur quatre chefs d’accusation, notamment de conspirations pour : tuer des soldats américains en Afghanistan, utiliser des armes de destruction massive, posséder un dispositif destructeur permettant de commettre des crimes violents. L’accusation à porté la sentence à une peine de prison maximale -à vie- et une amende d’un million de dollars.
Abdurahman Khadr - Autre fils
* Se désignant lui même le “mouton noir” de la famille Khadr.
* Arrêté comme un membre présumé d’al-Qaïda en Novembre 2001.
* Transféré à Guantanamo Bay en début de l’année 2003
* Paru et envoyé en Afghanistan en Juillet 2003.
* Retour au Canada en Octobre 2003.
Omar Khadr - Autre fils
* Détenu en Juillet 2002 près de Khost, en Afghanistan accusé à l’âge de 15 ans d’avoir tué un militaire étasunien.
* Retenu à Guantanamo Bay.
Abdul Karim Khadr - Autre fils
* Blessé et paralysé depuis la taille, au cour de la même fusillade qui a tué son père.
* Abdul Karim et sa mère vivent au Canada à Toronto depuis avril 2004.
Et voila une famille bien canadienne ou plutot une famille s`islamistes radicaux qui savent comme beaucoup d`autres manipuler le systeme pour leur cause!
gasston
16 Juillet 2008
20h17
Chers payeurs de taxes, préparez-vous. Ce pauvre petit que la gauche aime tant, probablement parce qu’il s’agit d’un fondamentaliste musulman tueur et dangereux, membre d’une famille qui déteste notre société tout en profitant de ses avantages, sera bientôt libéré, et attention : la valse des avocats va commencer, pour réclamer des millions aux payeurs de taxes canadiens, et il les aura! Aucun doute là-dessus, avec des « useful idiots » comme M. Lagacé pour les encourager.
fightsport
16 Juillet 2008
20h24
Ca me fait bien rire que l’on parle de meurtre prémédité. Ils étaient en zone de guerre! Un soldat américain tue 20 talibants avec une grenade et il devient un héro et monte en grade mais lorsqu’il sagit du contraire: c’est un meurtre commis par un terroriste.
De toute facon le jeune Khadr est accusé de meurtre et non pas coupable de meurtre. La nuance est importante. Personne n’exige sa libération pur et simple, mais seulement qu’il est droit à un procès qui respecte au minimum le droit internationnal.Donc, comme les É-U ont fait savoir qu’ils n’appliqueraient pas la convention sur les enfants-soldats, il est impératif de le rapatrier. Ici même le pire des violeurs d’enfants a droit à un procès juste et équitable. Pourquoi en serait-il autrement pour Khadr?
Et arreter avec l’argument selon lequel il a fait son choix d’être un soldat. C’est un jeune endoctriné et s’est l’une des raison pourquoi la convention prévois un traitement spécial aux enfants-soldats.
dc0dr
16 Juillet 2008
20h27
Une bonne main d’applaudissement pour Omar Kadhr. C’est tout un héros.
jimdequebec
16 Juillet 2008
20h27
1- Les américains ne sont pas allés en Afganistan pour défendre la veuve et l’orphelin ni même pour capturer BinLaden. Ils y sont pour chasser les talibans et polacer au pouvoir un président complaisant qui les laissera placer leurs troupes et construire leur pipeline.
2- Omar Kadr était un kid de 15 ans.
Plusieurs disent à propos des ados dépucelés jeunes qu’ils ne sont pas en mesure de faire un choix éclairé. Le sont-ils alors pour la guerre?
3- Un kid de 15 ans qui s’est retrouvé sous le feu nourri des américains. Il a fait ce que n’importe qui aurait fait (à part pleurer et atteindre de crever), c-à-d il à riposté avec ce qu’il avait sous la main: une grenade.
Ce kid, en dehors d’une situation de GUERRE n’aurait probablement JAMAIS réagit de la sorte. Est-ce qu’on blâme les allemands d’avoir réagit contre les alliés pendant la 2e guerre mondiale? Non. C’est ÇA la guerre. Un clan qui attaque et l’autre qui riposte. Tu veux t’en sortir vivant, tu tues le gars d’en avant qui lui aussi est là pour TE TUER.
4- Guantanamo est une prison où le gouvernement Bush à suspendu tout les droits et où aucun média ne peu pénétrer. Pourquoi? Par sécurité? Non. Parce que les droits de l’homme et la convention de Genève n’y sont pas respectés. On y torture arbitrairement des gens loin du regard public.
Sur ce principe et sous diverses formes de torture, il est possible de faire avouer à un nain unijambiste chinois qu’il s’appelle Bruny Surin.
Un kid de 15 ans à Guantanamo…
Les droi-droite sont toujours enclins à hurler pour les droits de l’INDIVIDU mais seulement s’il s’agit des leurs. “Vivre et laiser souffrir (à en crever)” c’est leur devise.
Bravo les champions! Vous etes des héros pour la liberté!
salutsimon
16 Juillet 2008
20h31
Lequel des deux fait le plus honte au Canada?
Harper ou Khadr!!
Au lendemain des attentats du 11 Septembre le Président Américain a dit au monde entier¨vous ètes avec nous ,ou vous ètes contre nous¨il me semble que celà est clair.
Khadr a choisie son camp,il doit l`accepté et le vivre pleinement.
stan-tremblay
16 Juillet 2008
20h44
Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard…
Et qu’il avait vécu en France en 1940…il serait un terroriste pour les allemands pour avoir tué un soldat allemand dans SON pays!….
Mais pour les gens de liberté, il serait considéré comme un résistant…Tout comme les afghans d’aujourd’hui face à l’envahisseur américain.
Et pour ceux qui osent penser que le gouvernement afghan a demandé l’aide de l’occident, rappelez vous de la réactions du gouvernement français en 1940, face à leur propre “résistants” français….Et à leur soumission face à l’envahisseur allemand.
Finalement l’histoire se répète. Seul les noms ont été changés!
pierrelemieux
16 Juillet 2008
20h48
Bon;
Si je comprend bien la citation de la mère sur le site de CTV, le même pays dépravé par la drogue et l’homosexualité à un point tel que son “bébé” devait en être “extrait” pour son éducation, ce même pays donc devrait secourir le petit au nom de grand principes qui rendent ce pays accueillant.
La position de la mère vis-à-vis sa terre d’accueil m’enrage pas à peu près.
Cependant la situation de cet enfant soldat me fait pitié, comme j’ai pitié de tous ces enfants de sectes religieuses repliées sur elles-même qui éduquent leurs jeunes en leur lavant le cerveau sur notre société prétendument satanique.
Cet enfant là aurait mérité d’être retiré de sa famille par l’État mais personne ne fera une chose semblable dans une situation similaire car on se ferait taxé de racisme, d’hérésie et d’irrespect d’une foi religieuse.
Je crois donc qu’il mériterait aujourd’hui d’être jugé ici et non pas dans un simulacre de justice à laquelle ne croit même plus bon nombre de militaires américains impliqués dans les question juridiques internes.
jacques_saint-pierre
16 Juillet 2008
20h53
J’ai l’impression qu’on oublie de comparer. Il existe une mutlitude de cas similaires dans le monde de citoyens canadiens aux prises avec la justice de pays moins cléments que le nôtre. Certains croupissent dans des prisons colombiennes pour traffic d’opium, d’autres dans des prisons thaïlandaises pour pédophilie et sollicitation… et bien d’autres encore.
Je répond à monsieur Lagacé que si le pays qui détenait le jeune Kadhr était l’Australie, on entendrait jamais parler de celui-ci. Mais, Oh grand Dieu, les USA!!! Il faut le sortir de cet enfer innommable!
Vraiment, cette haine des USA, au point de ne plus faire la différence entre un criminel et un chérubin, fait nombre d’adeptes ici.
Remplacez maintenant Kadhr par un jeune homme de 16 ans arrêté en Thaïlande pour traffic d’enfants. On déploie tout l’appareil diplomatique et on le ramène ici, auprès de nous?
L’objectivité n’existe plus, bien sûr. Mais la bêtise, elle, ne cesse jamais.
jeanbottari
16 Juillet 2008
21h04
Salutations Patrick,
Je suis d’accord avec vous. Si ce jeune homme avait un nom comme Tremblay ou Johnson il serait au Canada depuis longtemps. S’il a commis ce crime pour lequel il n’a jamais eu de procès et bien qu’on le retourne ici et qu’il soit jugé et emprisoné ici. En passant bravo a toutes les personnes courageuses qui écrivent des propos empreints de racisme sous un pseudonyme…quel courage!
Jean Bottari
verret
16 Juillet 2008
21h39
Err.. Je ne ressens aucune, MAIS, aucune espèce de solidarité face à cet immonde traître. Et pourquoi devrait-il en être autrement, sérieux?
pierreprecieuse
16 Juillet 2008
21h44
Je ne sais pas s’il est coupable de quelque chose, mais diable sortez-le de là!
Cela a assez duré. Après tant d’années, ils n’obtiendront rien de plus.
nclusiau
16 Juillet 2008
21h45
Moi ce qui me fait pitié ce sont les fous agrssifs, les mérpisants, les inconscients qui sévissent ici.
Quelle bande de caves.
Non je ne reconnais plus les canadiens ni les québécois qui acceptent la torture et qui ce rangent du côté de ceux qui bafouent les lois.
Khadr est peut-être coupable, personne ne le sait encore mais donnons-lui au moins un procès équitable comme tout le monde ici a le droit d’en avoir un.
montrealxradio
16 Juillet 2008
21h46
15 -16-17 ou 18 ans…Il a quand meme tué un soldat a la grenade. Je ne veux rien a faire avec ce mec au Canada.
Guantanamo…on y reste….c’est tout!
j.c.virgil
16 Juillet 2008
21h52
@tous les racistes haineux
Omr Khadr n’a pas encore ete juge,alors il n’est coupable de rien puisqu’il n’a pas ete reconnu coupable par un tribunal. Cette pseudo-justice de torturer et de cacher des prevenus en attente de proces va encore nous couter cher.
Rappelez vous Maher Arar que vous avez envoyez torturer en Syrie parce qu’il etait Arabe et avait fait un voyage en Afghanistan. Ill vous a coute 4 millions de dollars en dedomagement et des excuses de Harper.
Preparez-vous a fouiller dans vos poches pour Omar Khadr,en le laissant pourir a Guantanamo au mepris du droit international,le gouvernement Harper se prepare a passer encore une fois a la caisse.
nimzo
16 Juillet 2008
22h04
“Moi ce qui me fait pitié ce sont les fous agrssifs, les mérpisants, les inconscients qui sévissent ici.
Quelle bande de caves.
Non je ne reconnais plus les canadiens ni les québécois qui acceptent la torture et qui ce rangent du côté de ceux qui bafouent les lois.
Khadr est peut-être coupable, personne ne le sait encore mais donnons-lui au moins un procès équitable comme tout le monde ici a le droit d’en avoir un.” - nclusiau
===
Tu as 100 fois raisons nclusiau. C’est assez pathétique.
Certains pauvres esprits qui ne voient aucune nuance dans le fait que ce soit un enfant soldat qu’on a arrêté. D’autres qui pensent que si tu es coupable (et même avant que tu sois reconnu coupable) tu n’as plus aucun droit et que la torture est acceptable. Des pauvres d’esprits à qui je ne souhaite pas qu’ils se fassent arrêter dans un pays qui pratique les méthodes expéditives ce qu’ils prêchent.
alexgt
16 Juillet 2008
22h06
En gros, les gens se demandent pourquoi avoir de la compassion pour Kadhr après ce qu’il as fait.
Et bien, parceque nous ne sommes pas comme lui. Nous ne sommes pas comme eux. Nous ne sommes pas comme les terroristes.
Nous, nous sommes pour les droits humains pour TOUS.
Enfin, c’est ce que je pensait…
Je vous rappele aussi que c’est justement pour défendre les droits humains que nous nous battons en Afghanistan. C’est pour défendre les droits humains que plusieurs d’entre vous demandez que l’on boycotte les jeux en Chine ou à tout le moins que le PM ne s’y rende pas.
Comment voulez vous que le reste de la planète nous prenne au sérieux si nous même nous ne respectons pas les conventions de droits humains que nous avons signé ?
Je ne peut pas croire que vous ne voyez pas ces contradictions !!!
Je ne peut pas croire la majorité des commentaires que j’ai lu ici aujourd’hui… qu’elle honte…
larouche2
16 Juillet 2008
22h17
Julien Bouchard ou Trevor Johnson, islamiste radicaux, entrainement Al-Quaida en Afganistan…pas sûr que cela changerait quelque chose à la situation. Il y a 2 géantes tours à bureaux qui sont tombées à New York à cause de convaincus à la Omar Khadr. Et si des tours étaient tombées au Canada?
vrouvroum
16 Juillet 2008
22h25
Haper as raison .Pourquoi pas le retourner dans son pays avec sa sympathique maman qui hait tout de l’Amérique mais surtout pas ici.C’est c’est un prisonnier de guerre selon les conventions de Geneve et il doit etre traité comme tel ni plus ni moins .J’ approuve Harper car il est temps de mettre notre pied dans le pas de notre porte pour empêcher des individus,des familles ,et des groupes avec ce genre de philosophie de venir s’etablir ici.il y en as tellement de monde qui veulent s’établir ici qu’on est pas obliger de prendre n’importe qui .Les propos de sa mère nous montrent a quel point cette famille est indésirable .il y as des limites a recevoir une claque dans la face et en redemander .On impose rien a personne de force ici.Ils peuvent tous faire leur religion comme il le veulent dans le respect des droits des autres.On leur demande rien d’autre que de se comporter de facon correct ce que la majorité qui viennet s’établir ici accepte .Quand a ceux avec la philosophie des Khadr C’est une perte de temps de recevoir cette sorte de monde …Sa propre mère est fiere de nous laver d’un crachat .Comme ont dit :donne a manger a un cochon il vas venir c.h.i.é ..sur ton perron
corbozzzz
16 Juillet 2008
22h40
Le gars a fait son crime à 15 ans, ça fait six ans qu’il croupit dans la pire prison du monde, qu’on le torture, le maltraite, le détruit prycholigiquement…me semble que c’t'assez, le dude a compris !
Pour ceux qui s’interroge sur sa citoyenneté, si le ministère de l’immigration lui a donné son statut, ben c’est leur problème, pas le sien. Quand il accorde ce statut, un pays accorde en même temps sa protection à l’individu, non ? Quand celui est traité injustement (je vous rappelle qu’il est présumé innocent jusqu’à preuve du contraire dans un procès juste et équitable), le pays se doit de faire ce qui est en son pouvoir pour que cela cesse.
Harper et Martin sont de petits politicien au service d’une immense marionnette made in USA. J’aimerais bien savoir ce qu’Obama en pense de tout ça, voir s’il est vraiment celui qu’il dit être. C’est pas ce qui va me convaicre d’être canadien entk, je vais continuer à dire que je suis québécois !
15 ans… tu fumes du pot à 15 ans, tu lances pas des grenades à des soldats super armés. On s’entends-tu pour dire que la puck a pas roulé de son bord ? S’ii est reconnu coupable, il ne mérite certainement pas la peine de mort.
martine_h
16 Juillet 2008
22h40
Que feriez-vous alors avec les ados qui tuent au Québec? Il y en a vous savez. Ou bien des deux minables qui viennent de réaliser un bracage à domicile chez une dame de 70 ans? Faudrait-il tous les envoyer à Guantanamo?
À quoi ça sert de faire subir de tels traitements à un ados de 16 ans? Qu’est-ce cet enfant pourrait leur apporter davantage comme information?
Les adolescents allemands à l’époque d’Hitler?…
Néanmoins, je ne serais pas prête à réintégrer cet enfant soldat dans notre société ou une autre société quelconque puisqu’on a aucune idée de comment ce garçon pourrait agir une fois en liberté et avec quel individu il entrerait en contact. Selon moi, il devrait simplement être transféré dans un autre lieu de détention qui correspondrait mieux à son âge et son profil. Préférable au Canada.
PS: comme d’habitude, il y en a ici qui ont de la difficulté à se mettre dans la peau et la situation d’un individu. On ne choisit pas sa famille.
malabul
16 Juillet 2008
22h43
Omar Khadr est né au Canada. Alors il est Canadien, qu’on le veuille ou non. Il a droit à un procès juste et équitable. À Guantanamo, rien ne se passe. Aucune enquête, aucun procès et ce, depuis 6 ans!
Omar Khadr a le droit de subir un procès et il est du devoir du Gouvernement Canadien de prendre ses responsabilités et d’agir.
Omar Khadr est CANADIEN. Il est né au CANADA. Me semble que c’est clair non?
mongrav
16 Juillet 2008
22h46
Un sujet pas mal plus chaud que Sir Paul!
C’est difficile, je trouve, d’avoir une opinion d’un côté, de l’autre… Je suis partagée depuis la diffusion de cette nouvelle. Mais plus j’en apprends, plus je me rapproche d’une opinion comme celle de nclusia et de nimzo.
Pourquoi d’autres «terroristes», d’autres époques, ont eu droit à un procès tel que tous ont droit?
Malheureusement, ces «gardiens» de Guantanamo sont sur une autre, mais complètement une autre planète… Même le gouvernement aurait probablement de la misère à fermer cette place. Ces «gardiens» sont entraînés à ne voir que leur monde. C’est leur vie! Bref…
On a pas à être «d’accord ou pas d’accord», il a droit à un procès, devant jury et le tralala. Si c’était votre frère ou votre soeur, ou votre meilleur chum, ou ….? J’entends dire «serait pas allé en Afghanistant……». Mais nous en avons justement des «Julien Bouchard ou Trevor Johnson» là-bas! Ils vont en tuer, des gens, ils vont en torturer des gens, mais ils n’iront jamais à Guantanam, parce qu’ils ont la «permission» de leur pays. À moins que le camp adverse possède son propre Guantanam…
En fait, c’est comme le chien qui court après sa queue, quoi!
verret
16 Juillet 2008
22h46
@j.c.virgil
Le salaud que vous surprenez et arrachez du corps de votre femme ou de votre fille, elles, épuisées et presque mortes ou pire, lui, en extase, n’a pas été jugé non plus. Je soupçonne (espère?) que vous n’attendrez pas la fin des procédures judiciaires avant de réagir de façon convaincante.
tedildotter
16 Juillet 2008
22h54
En premier, un Julien Bouchard ne fera pas ce que ces gens ont fait. Je n’ai AUCUNE pitié pour ce garçon: ni pour sa mère, ni pour sa sœur dont la burka ne montre que les yeux. Vous êtes trop gentils ici au Québec!
verret
16 Juillet 2008
22h56
@malabul
Omar Khadr, un adolescent ÉMANCIPÉ de facto par son parcours a SCIEMMENT lancé des grenades sur des soldats AMÉRICAINS, nos ALLIÉS. Faque… j’sais pas là… mais ça sent la potence pas mal, juste là.
hyperlien
“J’aime me battre…”
calin
16 Juillet 2008
22h56
Une question: si le soldat qu’il a ( on presume) tue, avait eu pour nom et prenom Julien Bouchard ou Trevor Sims…? Si le soldat tue a ete un Americain c;est juste par hasard, aurait ou etre un Cnadien, c;est juste question de oresence des troupes americaines dans le meme endroit que Kadr.
Alors, si a la place des Americains il ya avait des Canadiens, que pensent les defenseurs de Kadr, il aurait fait la meme chose ? Vous savez bien que oui…vous savez bien que aujourd’ hui c’est la mere ou la femme ou les enfants d’un Canadien qui seraient entrain de mettre des fleurs sur une tombe, et que ce Canadien pourrait etre votre frere, mari, pere ou ami.
mongrav
16 Juillet 2008
22h58
Heu… et j’abonde un peu dans le même sens que «solo223»: ils ont «pédalé» devant le trouble un ti-peu, alors ils reviennent à la maison! Mais je reste sur ma position: le jeune a le droit à être jugé dans un procès, devant jury, la Loi quoi! À Guantanamo, il ne se passe rien, parce que t’es déjà «jugé-condamné-exécuté» drette là.
tromso
16 Juillet 2008
23h05
Khadr est un prisonnier de guerre pris sur le champ de bataille les armes a la main, exactement comme les soldats de 14 ans des jeunesses hitlériennes qui se battaient pour protéger Hitler et Berlin en mai 1945.
La différence entre Khadr et les jeunes soldats allemands - ceux-ci obéissaient au code de la guerre en portant un uniforme au combat et avaient droit a la protection de la convention de Geneve. Khadr est un combattant illégal qui en plus se sert d`une nationalité de complaisance canadienne et sans uniforme.
Il n`a meme pas droit a la protection de la convention de Geneve. De plus, meme un soldat capturé au combat et ayant droit a la protection de cette convention peut etre gardé en détention jusqu`a sa mort si une entente sur des échanges de prisonniers ne sont pas possible entre les bélligérants. Rien a voir a vec le droit criminel mais avec les droits de la guerre.
Honte a vous avocats véreux toujours pres a prendre de l`argent sale pour se faire une réputation. Ca fera un bon exemple pour ces faux canadiens qui ne sont dans le fond que des opportunistes a la recherche d`avantages mais qui n`ont aucun intéret pour notre pays, notre culture, nos lois et surtout aucune loyauté qui va plutot a leur religion et a leur ethnie et qui n`aurait jamais du recevoir le privilege de vivre dans ce pays!
jacques_saint-pierre
16 Juillet 2008
23h07
En tout cas,
J’espère que dans un esprit tout aussi “Zumanitaire”, vous aurez tous la décence ici de défendre, becs et ongles, les deux crottés du billet précédent. S’il fallait qu’ils soient interrogés de façon musclée, ce serait vraiment un drame! Car, bien sûr, comme Khadr, ce n’est sûrement pas de leur faute, ce doit être la faute de leurs parents, de la société, ou des chips au ketchup, mais certainement pas de leur faute, voyons!
Tous ces beaux discours sur les droits et l’humanisme me font gerber. Le discours ambiant, médias en tête, impose à tout le monde d’avoir de la compassion pour les criminels et de cracher sur les institutions comme l’Armée.
Les deux crottés du billet précédent, ils existent grâce à vous tous. Car, comme vous le dites si bien, ce n’est pas leur faute.
calin
16 Juillet 2008
23h23
Un Canadien, est arrete en Afghanistan, entrain de combatre les troupes de son propre pays,apres avoir tue un soldat allie ( par hasard un Americain), Il n’ apas ete arrete combattre les troupes americaines qui on envahi le Canada sans declaration de guerre, il a ete arrete apres avoir tue un soldat des ONU, dans une guerre declaree par ONU…alors foutez- nous la paix avec les Francais arretes par Allemends en France( les partisans), et avec le povre gars qui defned son pays…IL N’A PAS DEFENDU LE CANADA CONTRE LES AMERICAINS, IL A DEFENDU UN PAYS ETRANGER CONTRE LES CANADIENS ( SES COMPATRIOTES) ENVOYES LA PAR ONU, DANS UNE GUERRE LE GI TIME
quessyf
16 Juillet 2008
23h33
Aux grands défenseurs de la liberté (et paradoxalement de Guantanamo, la liberté emprunte de ces bizarres de détours), les tromso, verret et autres émules de jeff filion, un petit détail : vous déclarez coupable le jeune khadr, sans procès, vous les nostalgiques des exécutions publiques.
Cependant, dans nos sociétés de droit (il paraît que c’est pour ça qu’on guerroie en Afghanistan), il faut un procès pour déclarer quelqu’un coupable (je le sais que vous considérez ça comme une perte de temps, c’est pour ça que la bave vous coule au coin des lèvres au seul nom de Guantanamo).
Or, après 6 ans on attend toujours l’ombre de la pointe du début d’un “procès” et les preuves contre son “crime” semblent tellement solides qu’il a fallu le torturer pour le faire avouer et ce sera là probablement la principale “preuve”…
Allez, vous pouvez retourner allumer vos lampions sous vos posters de Pinochet…
malabul
16 Juillet 2008
23h37
@verret
Ton vidéo commence en 1955, avant même qu’Omar Khadr ne soit dans les couilles de son père…
Tu mélanges tout mon ami. Ce que je dis c’est qu’il a le droit d’être jugé avant d’être condamné. Ce qui n’est pas le cas actuellement. Si on laisse aller les choses, on risque de déraper…
Qui sera plussss Canadien que qui? Dis-moi?
vlimeuse
16 Juillet 2008
23h43
Je n’aime pas les Talibans; je n’aime pas les terroristes; je n’aime pas l’idée que Khadr ait été entraîné dans un camp d’Al Qaida; je n’aime pas l’idée que son père ait côtoyé Ben Laden; je n’aime pas l’accoutrement de la mère et de la tante de Khadr; je n’aime pas le fait que ces dernières habitent toujours au Canada; je n’aime pas l’islamisme; je n’aime pas l’idée qu’on brandisse son passeport pour se permettre tout et n’importe quoi à l’étranger en se croyant protégé; je n’aime pas qu’on joue sur deux fronts idéologiques en sautant de l’un à l’autre quand ça nous arrange; je n’aime pas la déresponsabilisation; je n’aime pas qu’on nous prenne pour des cons…
Cela dit, je n’aime pas plus Guantanamo et j’aime l’idée que mon pays soit plus intelligent et démocrate que son voisin ou que l’ennemi qu’il combat. Khadr doit être rapatrié et jugé ici, même si je ne l’aime pas, lui et tout ce qu’il représente. Rien à voir avec son âge ou ses pleurs.
vlimeuse
16 Juillet 2008
23h53
Oups! À la lecture des commentaires, je viens de réaliser que ce n’était pas sa tante le fantôme noir, mais sa soeur! Mille excuses, difficile d’évaluer l’âge quand seuls les yeux sont visibles. Ça va aller loin dans la vie, ça…
next
17 Juillet 2008
00h05
Je suggère que nous échangions le gros bêta idéologue qui nous sert de premier ministre (sic) à Ottawa contre le jeune Khadr. Comme ça on serait enfin débarrasser d’un sbire bushien et ce jeune pourrait enfin faire face à la justice, comme il en a droit depuis maintenant 6 ans.
Ce Harpès est une honte internationale, vivement qu’on lui botte le derrière avec force !
Non mais, quel trou du c-u-l ce néocon à la solde des criminels de guerre républicains. En souhaitant que les canadiens/québécois se réveillent avant que cet énergumène n’aille trop loin dans sa mission de démolir nos institutions démocratiques sont reconnues de par le monde.
Ouste et next que je dis !!!
maltais
17 Juillet 2008
00h10
Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard.
Il n’aurait pas été terroriste, n’aurait pas eu de famille terroriste, n’aurait pas été entraîné a être un terroriste. Il serait québécois et serait resté au Québec, ne se serait pas fait arrêter par l’armée américaine, n’aurait pas été a Guantanamo, ne serait pas prisonnier. Personne ne demanderait sa liberté, personne ne tenterait de le rapatrier et Harper ne serait pas blâmé.
Voila ce que seraient les choses si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard.
dominiquecousineau
17 Juillet 2008
00h12
Quel océan de commentaires… Je finirai peut-être de les lire plus tard…
Parce que de toutes façons, quand vient le temps de résoudre un problème, la pire chose à faire est de s’encombrer de données (ou d’opinions) inutiles. Or ce problème-là est si simple…
1 Le gouvernement américain ne reconnait pas le statut de prisonniers de guerre aux prisonniers de Guantanamo, les privant ainsi des droits reconnus par les conventions internationales. C’est une excellente raison pour rapatrier n’importe quel ressortissant canadien pour le juger ici, et même pour pour protester vivement contre cette façon de procéder, peu importe la nationalité des prisonniers.
2 Omar Khadr est citoyen canadien. Point. Il n’y a pas de citoyen de seconde zone. C’est une question de principe.
3 Dans un conflit armé, un enfant-soldat est une victime. Est-il dangereux? A-t-il besoin de réhabilitation? C’est bien possible, et c’est quelque chose qui pourrait être évalué dans un système de justice digne de ce nom.
Donc, est-ce que le Canada devrait exiger le rapatriement d’Omar Khadr pour qu’il soit rapatrié et jugé ici? Oui. Mille fois oui.
Et quant à votre observation personnelle M. Lagacé… J’avoue que les commentaires que je lis ici vous donnent raison, misère!…
alexgt
17 Juillet 2008
00h13
@le_mechant
Je vous cite: “La liberté civiques ? Demander à la mère de Kadr ce qu’elle en pense… si ce n’est que pour faire libérer sa progéniture, elle n’en n’a rien à foutre.”
Et vous, tout fier, nous dites que vous pensez comme elle !
Ça ne vous trouble pas de penser comme elle ?
Ça ne vous as jamais traversé l’esprit qu’en pensant comme elle, vous ne vallez pas mieux qu’elle ?
next
17 Juillet 2008
00h19
@mmiicchheell
Mais voyons, tout comme Khadr père, Stephen Harper a le cerveau lavé, mais il se sert d’un autre détergent. Celui très idéologique des néocons républicains qui n’ont rien à foutre de la démocratie et de l’humanisme. Tout ce qui compte pour eux c’est de voler les contribuables jusqu’à l’épuisement des ressources, qu’elles soient financières ou humaines. Bref, ils sont fous et dangereux. Un peu comme les terroristes, mais en pire.
thorvis
17 Juillet 2008
00h25
Harper, en tenant tête au chantage émotif des avocats d’Omar et des socialo-droits-de-l’hommistes, viens de gagner mon vote aux prochaine élection.
secondaire
17 Juillet 2008
00h42
@ceux qui approuve Harper
Espérons que vous ne serez jamais dans une mauvaise posture à l’étranger (légère ou sérieuse) car Harper nous prouve que jamais il ne lèvera le petit doigt pour aider un des siens (canadiens) pour le plaisir des étrangers.
Si il peut en laisser tomber un, il peut tous vous laisser tomber.
next
17 Juillet 2008
00h42
@alexgt
Je vous seconde, avec un “S” majuscule !
secondaire
17 Juillet 2008
00h54
Si Khadr a tué un soldat “américain”, il a tué ce qui lui apparaissait être son ennemi qui lui-même voulait le tuer.
Que le gouvernement canadien rapatrie Khadr et qu’il le juge lui-même.
Je n’aurais jamais cru que le Canada pourrait agir comme il le fait depuis qu’Harper est en poste et que l’opposition l’approuve en le laissant en poste.
alexgt
17 Juillet 2008
00h55
@vrouvroum
Citation: “C’est c’est un prisonnier de guerre selon les conventions de Geneve et il doit etre traité comme tel ni plus ni moins .”
Justement ! Les gens à Guantanamo ne sont PAS traité selon les conventions de Genève ! Pour ça que les autres pays ont réclamé leurs ressortissants ! Informez vous svp…
@à tous les anti droits humains
Je vous rappele que Kadhr n’as PAS été jugé encore. Donc, jusqu’a preuve du contraire, il est innocent.
Quoi ? Après les droits des enfants soldats vous voulez aussi laisser tomber la présomption d’innocence ? Un p’tit salut facho avec ça ?
Réveillez vous bon sang ! C’est ça qu’ils veulent les terroristes ! Vous faire tellement peur que votre haine prends le dessus et vous laissez tomber vos valeurs !
C’est en pensant comme eux (c’est des méchants, nos ennemis, donc ils ne méritent pas notre empathie) que vous allez les faire gagner !
C’est nos valeurs occidentales qu’ils veulent détruire ! Alors ne leurs faites pas le plaisir de mettre ces valeurs à la poubelle ! C’est exactement ça qu’ils veulent !
Anyway… désolé pour mes nombreux messages… je n’ai pas pus résister, trop important. J’espère juste en avoir convaincu au moins un.
canadien
17 Juillet 2008
01h16
Question
est ce c’est vrai que Harper a ete pasteur ou cure ou quelque chose du genre, on me l’a dit et franchement j’ai hesite avant de me concvaincre.
dominiquecousineau
17 Juillet 2008
01h18
Et pour ceux qui ont tant envie de se mettre à faire une échelle de “T’es canadien” de un à dix en classant les gens par couleur, par origine, par ancienneté, par âge, par état de santé, par convictions… Faites gaffe qu’on n’en arrive pas à “Tous les animaux sont égaux, mais certains le sont plus que d’autres…”
steph98
17 Juillet 2008
02h15
J’ai trouve sur le site du ministère des affaires étrangères Canadien le document suivant :
Guide à l’intention des Canadiens emprisonnés à l’étranger
On peux lire dans une rubrique ceci :”
Services qui ne sont pas offerts par les agents consulaires
Il y a cependant des services que les agents consulaires canadiens ne peuvent pas vous offrir parce que ces services vont à l’encontre des lois et des politiques gouvernementales.
En voici la liste :
* obtenir votre libération de prison;
* verser un cautionnement, payer les honoraires d’avocat ou les amendes;
* donner des conseils juridiques et interpréter les lois locales;
* choisir ou recommander un avocat en particulier;
* intervenir dans les questions de fond entre vous et votre avocat;
* acheminer ou livrer des colis à leur entrée ou à leur sortie du pays, ou les dédouaner;
* contourner les règles régissant ce qui peut ou ne peut pas être apporté à la prison ou en sortir;
* s’occuper d’organiser le voyage ou le logement d’un membre de votre famille ou de vos amis.
”
Ces mesures s’appliquent a tous les ressortissants canadiens,
On a appris récemment, qu’il y avait plus de 50 000 canadiens résident au Liban, il y a effectivement de nombreux étrangers qui viennent au Canada, immigrent, et restent trois ans pour obtenir leur citoyennetés Canadienne, puis repartent chez eux. il doit y en avoir des milliers en France, en Algérie…
En cherchant un peux plus, j’ai pu trouver que, en Arabie saoudite : Citoyen canadien - « Mohammed Kohail, 23 ans, condamné à la décapitation »..( il était implique dans une bagarre )
et que :
Tunisie : Raouf Hannachi : un citoyen canadien emprisonné en Tunisie depuis plus de 2 ans et 4 mois…
Ca aurait pu etre :
Julien Bouchard condamne a 20 ans de prison pour avoir fait le commerce de drogue en thailande..
La ou je veux en venir, c’est qu’il faut prendre un peux ses responsabilités.. que même étant citoyen occidental, si on commet des crimes a l’étranger, il vaut mieux ne pas se faire pincer..car je ne suis pas sur que les prisons en Turquie ou en Ouganda soient bien meilleurs que celle de Guantanamo.. et notre gouvernement a déjà beaucoup a faire pour les gens qui font des conneries sur notre territoire, alors ceux qui font de très grosses conneries ailleurs, devraient y penser a deux fois !
Maintenant, si le petit Kader a été enrôlés de force dans des milices islamiques, c’est assez déplorable, et il faut faire quelque chose… pourquoi ne pas envoyer des troupes en Afghanistan pour écraser les talibans..par exemple !
Ce n’est pas facile pour nous qui sommes si loin de sentir que c’est vraiement la guerre.., le vietnam c’etait la facade de la guerre contre le communisme, c’etait deja terrible. Mais la je crois que c’est pire, c’est une guerre de religion maintenant, et c’est pire parceque la religion fait intervenir dieu, donc les convictions profonde de l’ame des hommes.
Nous sommes catholiques ou sans croyance, mais nous choisirons toujours notre patrie ou nos allies avant dieu, le musulman fondamentaliste, met en avant l’islam et rien d’autre, la “charia” la loi islamique, Allah est avant toute chose.
Les talibans suivent le coran ( ou son interpretation a la lettre ), malgres les possibles interpretations, il y a quand meme de nombreux points assez choquants pour un occidental ( je vous invite a consulter charia sur wikipedia ou autre) dont voici qq extraits : ” Adultere : Le châtiment est la lapidation à mort en public si quatre témoins peuvent témoigner de son acte ou s’il y a aveu … Apostasie: L’Apostat, celui qui renonce à sa foi musulmane, est puni de mort selon toutes les écoles de jurisprudence… Le cambriolage doit être puni par l’amputation de la main, mais pas le vol avec violence ou le vol à l’étalage…”
Le petit Kadere, enrolle de force ou par choix, a combattus pour ces convictions, les convictions des talibans qui ont mene l’Afganistant dans l’obscurentisme le plus total, il a ete conditione jusqu’au plus profond de son ame.. il a tue pour ses idees, au canada il serait certainement libere en quelques annees, pourquoi ecouterait il ces blancs, ces mecreants qui lui parle de democratie .. comment peut on possiblement le laisser sortir, alors qu’il y en a des milliers comme lui qui attendent l’appel !!!
toppert
17 Juillet 2008
03h06
je ne suis pas daccord avec vous Patrick, et je suis surpris par votre comparaison
en quoi si son nom etait Julien Bouchard cela aurait il changé quelque chose?
il faut arréter de chercher à comprendre des choses quand il ny a rien à comprendre
guygibo
17 Juillet 2008
04h23
Pour la première fois de ma vie j’ai honte d’être Canadien.
Je suis sidéré de voir le nombre de Québécois et de Canadiens justifiant l’existence d’un camp de concentration, justifiant l’utilisation de la torture.
Pour la première fois de ma vie j’ai honte de mon passeport qui jusqu’à récemment était l’image d’un pays respectueux des droits de l’homme.
J’ai honte du fait que le Canada soit le seul pays occidental n’ayant pas exigé le rapatriement de ses concitoyens emprisonnés dans le camp de concentration de Guantanamo pour les juger en vertu des règles internationales de justice.
Rien de plus à ajouter sur ce cas précis…
De façon plus générale je poserai à tous la question suivante: Indépendamment des problèmes, est-ce que le gouvernement canadien avec son réseau d’ambassades s’est déjà préoccupé de ses citoyens en voyage ou vivant à l’étranger? Poser la question c’est y répondre. Non!
bondb7
17 Juillet 2008
06h08
Scandaleux! c’est Scandaleux!
Il s’agit d’un mineur, et un mineur ne doit pas faire l’objet d’une incarcération, et encore moins d’interrogatoire à la Hollywood. c’est répugnent.
La remarque de Patrick sur le nom du détenu se pose bien. Ce pays réserve donc une justice à deux vitesses. Une solidarité sélective selon l’origine et la religion. Quel gâchis. J’ai été dégoûté en entendant les remarques de certains compatriotes en disant qu’il méritait ce qu’il lui arrivait et que il l’avait bien cherché. Bordel! c’est un gamin de 16 ans. Si c’est ainsi faut dire pareil des enfants soldats du Zaïre ou du Liberia ou du Siéra Léone, qu’on accueille en tant que victime de guère au canada.
L’essentiel…Faut ramener Omar Khadr, chez lui !!!! Au canada! et faut aussi lancer un vrai débat sincère sur ces questions.
blackthorne
17 Juillet 2008
07h22
M.Lagacé, apres les tavernes, le dossier Khadr !!! Vous commencez à entrer solide dans le politiquement correct !!!! As-t-il tué ?? Si il avait tué un Bouchard, ou votre grand frere ??? Vous seriez aussi clément ??
Quant au super-temoignage de sa mere ( est-ce vraiment sa mere, on ne lui a jamais vu le visage), on en voit tous les jours pleurer aux nouvelles , rien de trop touchant derriere un tel voile !!! C’est pas serieux !!!!
fabi
17 Juillet 2008
07h39
Une sentence exemplaire, peut-être?
pierrejcallard
17 Juillet 2008
08h05
La culpabilitié de Omar Khadr n’est pa le sujet et le fait qu’il soit caadien est juste une entrés en matiere pour intervenir. Le fond du débat est que les Americains ont institutionnalisé la torture, qu’ici leur cas est aggravé parce qu’il s’agit d”un adolescent et que quiconque les aide est moralement complice de crimes de guerre. Maintenant on vient aussi d’extrader un objecteur de conscience qui a refusé de servir en Irak. Harper nous vautre dans l’abjection Je ne suis pas fier d’ëtre Canadien.
Pierre JC Allard hyperlien
tromso
17 Juillet 2008
08h21
Il y a enfin un pays qui commence a se réveiller et c`est la France qui vient de refuser la nationalité francaise pour incompatibilité culturelle a une marocaine intégriste en burqua.
ENFIN! un peu de bon sens!
Des gens dont les valeurs fondamentales sont - la supériorité du musulman sur le non-musulman - la supériorité de l`homme sur la femme - la supériorité de la loi islamique (la charia - la loi d`Allah) sur les lois votées par les parlements et sur la démocratie, la supériorité de la religion musulmane sur toute autre religion et bien ces gens n`ont rien a faire en Occident ou ils cherchent quand meme a s`installer.
La famille Khadr est un cas type et il y aurait un sérieux ménage a faire meme parmi ceux qui ont recu une citoyenneté mais sont d`accord avec ces valeurs. Ceux qui ony manqué a leur devoir ce sont les politiciens!
weston
17 Juillet 2008
08h21
S’il s’était appelé Julien Bouchard, je doute fort que ce garçon aurait été s’entraîner dans les camps d’assassins d’Al Quaida au Pakistan et en Afhanistan… Qu’en pensez-vous?
mariobros
17 Juillet 2008
08h31
D’accord avec david13, rapatrier un jeune ‘taliban’ canadien, pour ensuite le juger et lui donner une petite tape dans le dos, avec une médaille de bravoure avec en sus 6 mois de prison à purger dans la communauté (je sais, j’exagère), ce serait complètement irresponsable de la part du gouvernement, surtout quand l’on sait que sa famille est ‘extrémiste’ et qu’elle l’a déjà guidé sur le mauvais chemin (celui de la haine de l’occident), il est mieux pour nous qu’il soit à l’écart. Et, de voir un ‘pauvre petit garçon’ brailler comme un veau, alors qu’il a commis un acte de guerre sanguinaire, moi, ça me fera jamais brailler. FAISONS-EN UN EXEMPLE : LE CANADA NE TOLÈRERA ET NE PROTÉGERA JAMAIS SES CITOYENS QUI FONT DU TERRORISME ! Et c’est un très bonne chose, un semblant de justice pour la / les victime(s) de cet enfant soldat.
mariobros
17 Juillet 2008
08h34
Moi j’aurais peur que Kadr pose une bombe dans le métro, ce sont CES RAPACES LÀ qui sont dangereux. Pourquoi avoir pitié de l’ennemi, même s’il vient de l’intérieur ?
gil_sag
17 Juillet 2008
08h49
Si Kadr s’appelait Bouchard ou Johnson et qu’il aurait été arrêté dans un pays étranger pour transport illicite de drogue ou tout autre crime, il serait jugé dans ce pays. Plusieurs Canadiens purgent des sentences dans des prisons étrangères. Je suis d’accord pour que le jeune Kadr soit finalement traduit devant un tribunal de justice, qu’il soit Américain ou autre, mais surtout pas un tribunal Canadien.
steve_p
17 Juillet 2008
09h08
Je crois que le monde mele deux choses ici. La question n’est pas de savoir si il a tuer ou pas.. la question est de savoir si en tant que pays, ont approuve la torture.
Alors @blackthorne et les autres, si on avait tuer mon grand frere, j’aurais voulu un vrai proces et un emprisonnement a vie sans possibilite de liberation.. mais JAMAIS de la torture.
steve_p
17 Juillet 2008
09h12
@gil_sag: Et tu serais d’accord de le torturer? Tu serais d’accord de lui faire subir un proces devant une justice qui n’est pas impartiale. C’est la le probleme. Des juges americain ont dit que ce tribunal n’en etait pas un. Tout le monde est d’accord la dessus. Tout le monde dit que c’etais une erreur.
@mariobros: L’idee n’est pas de l’amene au canada et de le liberer.. l’idee c’est de l’amene au Canada pour qu’il ait un proces juste et equitable et si coupable, de la sacrer en prison mais dans des conditions humaine, c’est a dire sans torture.
huguettegagnon
17 Juillet 2008
09h13
Malheureusement, je crois que vous avez raison. À lire les commentaires de certaines personnes sur les origines de la famille de Omar (il est pourtant né au Canada), le racisme est présent dans notre société. Or, ces commentaires n’ont rien à voir avec la problématique de la situation (illégalité (dont violation par le Canada d’une convention internationale qu’il a signée), injustice, mauvais traitements, etc.). LA JUSTICE NE PEUT ET NE DOIT TOUT DE MÊME PAS CHANGÉE SELON LE NOM DE LA PERSONNE CONCERNÉE.
OUI, JE CROIS QUE LE PUBLIC aurait réagi plus vite et plus fortement si le nom de Omar avait été “Bouchard”. MALHEUREUSEMENT!!
Je suis quand même fière des canadiens car la très grande majorité des gens qui réagissent sont révoltés et demandent le rapatriement de Omar Khadr au Canada. C’est quand même le signe que la majorité des gens ne se laissent pas aller au racisme. J,ESPÈRE QUE HARPER VERRA OÙ EST LA MAJORITÉ CAR, ALORS, IL BOUGERA. CEPENDANT, JE VOUS LE PRÉDIS, IL BOUGERA, TOUT AU MOINS PARCE QUE LE CANADA EST MAINTENANT VU COMME UN HORS-LA-LOI PAR LES AUTRES PAYS DU MONDE ENTIER (ON SE REPARLE DANS ENVIRON 2 MOIS) Huguette Gagnon
snowman4053
17 Juillet 2008
09h15
Je ne veux pas généraliser mais, ils sont ici avec leur drapeaux grand comme le bras sur leur chars, rien d’ici est bon, tout est mieux dans leur pays. MAIS, “when the shit hits the fan” et qu’ils sont dans leur pays de rêve soudainement ils sont CANADIEN et nous on est de Trou du C de ne pas les démerder. Je ne suis pas insensible, cette prison devrait être fermée mais, il n’est pas là pour rien.
Vous rappelez vous des Libanais (CANADIEN) déçu de ne pas être revenu de leur pays en guerre sur le bateau de la croisière s’amuse??? Quand on joue à la guerre ici, c’est avec des de fusils en plastic et des balles de neiges pas des grenades……… mon opinion….
arpv
17 Juillet 2008
09h17
Et si c’était un Bouchard ou un Johnson qui était accusé d’avoir tué un Taliban et qu’il était détenu par ces derniers. On en parlerait certainement au passé…
dynopax
17 Juillet 2008
09h20
“Le drame d’Omar Khadr est d’être né dans une famille d’imbéciles…”
Et d’ajouter: Le drame du Canada est d’avoir autant d’imbéciles qui ont voté pour ce parti très à droite, à la solde des Républicains et qui se comporte en parfait hypocrite!
Le pire, ils vont être réélus! Je ne reconnais plus ce pays, qui sombre de plus en plus dans l’obscurantisme et le conservatisme primaires…
“What a shame”!!!
creekcreek
17 Juillet 2008
09h22
@jacques cody
bravo pour votre souriante description.Un enfant…a 15 ans ils sont parents dans certains pays….assez mature pour etre pere mais pas assez pour assumer les consequences d une grenade. la presse a l humanisme saveur gomme baloune est en train de reveiller la pensee de droite qui sommeille chez plusieurs d entre nous.Terminee l ere de la gauche-ado quebecoise.Bye the way julien bouchard existe et il ne recolte pas de merde parce qu il n en seme pas.
martine_h
17 Juillet 2008
09h25
L’on mentionne que Kdhar ne peut être protégé par la convention de Genève puisque son ex-statut de combattant ne rentre pas dans les codes de la convention.
Et en ce qui a trait les tortures qu’il a subit en présence de représentants canadiens? ÇA non plus je suppose?
Et pour avouer quoi au juste? Un enfant-soldat est tellement détenteur de renseignements personnels.
le_loustic
17 Juillet 2008
09h26
Ce qui revient souvent de la part de ceux qui sont en faveur de son rapatriement c’est: “il est citoyen Canadien, on doit le ramenner à ce titre”…et bien moi je dis: Quand tu combat les soldats de ton propre pays, en tant que membre d’une armée étrangère ou encore plus hypocritement, habillé comme un civil pour une organisation terroriste, tu perds ta citoyenneté “de facto”.
C’est le cas du jeune Kahdr. Ses actions font en sorte qu’on devrait automatiquement lui enlever sa citoyenneté Canadienne.
MichelRB
17 Juillet 2008
09h36
Si Khadr s’appelait Bouchard et qu’il aurait été pris par les Tabilans, cela ferait belle lurette qu’il serait mort…. Et l’on aurait dit : vas-tu ben me dire ce qu’il faisait là?
pedrobibosco
17 Juillet 2008
09h41
Et si votre enfant aurait été tué par cette grenade en Afghanistan …… auriez vous pitié de cet enfant soldat ????…
geopol_freak
17 Juillet 2008
09h53
Wow et encore wow! Vive la liberté d’expression, ça nous permet de savoir quel genre de “vrai” Canadiens on côtoient tous les jours! Mais s.v.p. renseignez-vous un peu avant d’émettre une opinion.
Je vous pose une question: Votre nom est Julien Bouchard, vous avez 15 ans, et vous habiter Laurier-Station qui vient d’être complètement rasé par une bombe américaine, tuant famille, amis. Vous êtes un des seuls survivants. Quelques soldats américains, lourdement armés, s’y présentent pour s’assurer qu’il n’y a pas de survivants. Vous avez une grenade en main. Vous faites quoi?
1) Vous la lancer pour votre survie face à l’assaillant?
2) Vous sortez les mains en l’air, en scandant vive la liberté, la justice occidentale, McDo livres-tu iciite?
J’ai hâte à vos réponses et je vous donne la mienne: je la lance en criant “WELCOME TO LAURIER-STATION”
p.s. Désolé au gens de Laurier-station, mon choix était purement arbitraire!
dc0dr
17 Juillet 2008
09h54
Désolé pour mon post précédent. Cet hyperlien pointe sur les photos de notre nouveau héros national
m.lemay
17 Juillet 2008
10h04
Il est quand même intéressant de lire quelques illuminés qui affirment que le jeune Omar a lancé une grenade sur un soldat américain.
Tant d’assurance dans l’affirmation indique qu’ils étaient sur les lieux lorsque cela s’est produit.
Bien sur que ce sont des faits rapportés et non avérés. Le contraire fut aussi rapporté et non avéré.
Rappel que la torture est illégale selon les organisations de sécurité planétaire (droit de l’homme universel est…) Alors les étas-uniens qui se targuent d’être la plus grande démocratie au monde admettent pratiquer la torture.
Défendre cette attitude, que dis-je défendre ces atrocités est l’équivalent de l’état d’esprit du meurtrier en série. Et des aveux sous la torture n’ont aucune valeur. Mais continuez à prendre pour la réalité les films états-uniens et leus émissions de téléréalité.
Gardez-vous cependant une ouverture en tenant compte que dans votre entourage, d’autres n’ont pas les mêmes influences et ne partagent pas votre utopie.
sbarry
17 Juillet 2008
10h04
Khadr mérite d’être à Guantanamo mais en plus, ça oblige les USA à jongler avec cette patate chaude pour tous ceux qui y sont incarcérés mais qui n’ont pas d’affaire là. Une pierre deux coups … Si ses avocats arrêtait d’orienter leur stratégie sur des points de droit, le procès pourrait commencer …
gjacques2004
17 Juillet 2008
10h35
Si la famille de Julien Bouchard avait déclaré: « Nous sommes fiers de notre petit Julien qui a tué un soldat étranger et nous sommes très content car c’est quoi tuer un soldat…» possiblement que Julien sera dans la merde lui aussi. Alors MERCI! maman Khadr, merci soeurette Khadr devrait dire Omar. Je ne suis pas d’accord avec le fait qu’on mélange les ados dans les guerres, mais ne devons nous pas respecter les coutumes étrangères?
martine_h
17 Juillet 2008
10h40
Certes, il y a des chances que Khadr ne devait probablement pas ressentir un attachement quelconque pour la Canada lorsqu’il a décidé (ou a été dans l’obligation) de partir pour l’Afghanistan, vivant, une fois rendu dans ce pays, une toute autre réalité. Mais peut-être que non. On ne sait pas vraiment jusqu’à quel niveau fût son endoctrinement.
Aussi, l’on peut parler dans son cas de citoyen canadien, mais d’un citoyen sans doute mal intégré, vivant de la sorte une forme d’isolement sans doute causé par son environnement familial. Ce qui est le cas de certains autres enfants et ados musulmans ou de d’autres cultures et religions, qui sont d’origines canadiennes et qui subissent des formes d’isolements ou de rejet.
Il n’empêche qu’ils demeurent tous et toutes des citoyens (ennes) canadiens (ennes) qui possèdent le minimum de droit à la justice et ce, selon la Chartre des droits inscrits au pays et comme le stipule également l’article 3 de la convention de Genève, qui concernent les pays dits civilisés.
Autre point: L’on mentionne que Khard est allé se positionner et/ou se battre contre son pays d’origine (Canada) et donc qu’il ne mérite en aucune façon d’être repatrié à ce pays où il est né (et dont il possède toujours sa cotoyenneté). Mais il s’est battu également contre les USA. Alors pourquoi est-ce que ce serait ce pays qui le garderait davantage?…Le Canada il me semble, serait lui aussi (sinon dans l’obligation) de détenir Khadr en prison.
Enfin, à quelle conclusion sont arrivés les tortionnaires de l’adolescent? Ont-ils réussis à obtenir davantage de renseignements pertinents en plaçant des sacs sur la tête du jeune individu et en faisant intervenir des chiens de garde pour le terroriser abusivement?
Pourquoi détenir Khadr à Guantanamo et non dans une simple prison canadienne. Cela s’appelle de la lâcheté et de la complicité envers un gouvernement qui continue d’entretenir une prison qui va à l’encontre des droits humains. Un gouvernement qui croit que tout ira mieux en ne fonctionnant que sur le mode “vengeance”. Comme plusieurs ici d’ailleurs.
larouche2
17 Juillet 2008
10h48
Anagramme: Il manque un petit “i” dans son prénom inversé, puis il pourrait s’appeler MARiO CODERRE, fils de Denis ex-ministre du PLC, si on prononce son nom de famille avec un accent des Îles de la Madeleine.
De s’appeler Mario ou Homar c’est quoi la différence quand tu voyages vers des pays en guerre pour aller faire pèter des bombes contre tes alliés et ton pays?
mescalito
17 Juillet 2008
10h54
Personnellement, je suis en faveur qu’Omar Khadr reste à Guantanamo. La légitimité de Guantanamo cependant, c’est un autre sujet.
Et au contraire Patrick Lagacé, si un Canadien ou un Québécois serait dans la position d’Omar Khadr (ce qui est complètement absurde d’avoir un Québécois de souche à l’intérieur d’Al-Qaida), on ne ferait rien pour l’aider.
Souvenez-vous de la fille qui est parti rejoindre son amoureux musulman dans un pays du Moyen-Orient… qu’avons-nous fait à son égard? Nous l’avons ridiculisé et blamer sa situation sur son comportement naif.
Des situations comme celle-ci méritent beaucoup plus d’attention de la part de la politique canadienne que le cas de Khadr.
La famille d’Omar Khadr sont des profiteux… Son père était membre d’Al-Qaida et profitait d’une citoyenneté canadienne comme son fils l’aurait souhaité… Allons-nous vraiment être naif et croire en la bonne morale en souhaitant le retour d’Omar Khadr? Nous nous laissons manipuler par des gens qui en ont rien à foutre de vivre au Canada sauf pour les DROITS s’offrant à ces personnes.
RÉVEILLEZ-VOUS et regarder l’absurdité…
Omar Khadr est canadien mais sa famille est proches amis de Bin Laden et il se joint à Al-Qaida ayant comme but le djihad international et qui se bat contre les Américains et les Canadiens!
C’est une sacré honte de vouloir le repatriement d’un pseudo-canadien qui aurait tué nos propres soldats pour l’idéologie d’Al Qaida.
zach
17 Juillet 2008
10h57
Khadr est un miraculé et il devrait être reconnaissant de sa chance
1- Le petit “Omar-l’assasin d’américain” (son nom Djiadiste) à lancé une grenade dans la face d’un groupe de soldats américains en situation d’alerte.
2- La grenade explose et tue un jeune gars de 20 ans et aveugle un autre de ses compagnons d’armes (Ces gars là sont venu sacrer les Talibans dehors)
3- Les compagnons d’armes des soldats américains blessés partent à la course et attrapent Khadr.
4- Au lieu de sortir leurs armes et de lui faire brûler la cervelle , ils lui passent les menottes pour qu’ils soient jugé.
5- NOTEZ qu’en situation de guerre, des soldats américains ont eu suffisamment de compassion et de retenu pour ne pas flinguer purement et simplement un tueur Islamiste dont on n’aurait jamais entendu parler après.
6- Khadr est en vie aujourd’hui. Si il avait été américain ou canadien, un BOUCHARD ou un JOHNSON et qu’il eu lancé une grenade au visage de Talibans qui l’avaient capturé par la suite… Il serait mort aujourd’hui. On lui aurait coupé la gorge devant un camescope cheap et son sang se serait déversé dans Internet pour le plus grand plaisir d’Allah.
Alors un peu de retenu SVP.
le_mechant
17 Juillet 2008
11h08
Conventions internationales, lois internationales, droits humains, bla,bla,bla…
L’état de guerre est un état au-delà (ou antérieur) des lois et règlements. On aura beau vouloir normaliser cet état, cela restera toujours un voeux pieux. C’est bien beau être idéaliste, mais le réalisme politique s’accomode très bien de cet état de chose.
almadore
17 Juillet 2008
11h23
Absolument, l’idée de lutter contre le terrorisme passe avant Omar Khadr.
Les théories priment. D’ailleurs, c’est comme ça aujourd’hui dans tous les domaines de la vie, dans tous les partis politiques, dans le monde. Je connais un seul homme au Québec qui n’acceptait pas de faire passer sa philosophie avant le bien-être des Québécois : René Lévesque, la souveraineté-association.
Et cette façon de voir les choses vient que, on ne fait plus de politique pour rendre les gens heureux, mais pour le pouvoir.
La raison c’est qu’on nie la valeur de la personne.
C’est qu’on privilégie les idées (les théories).
Finalement, on enlève le droit à Omar Khadr d’être rapatrié au Canada.
Parce qu’il est d’une famille terroriste, il en résulte un non à son rapatriement.
Pourquoi vous pensez? L’idéal pour les États-Unis et le Canada c’est la théorie de la lutte contre le terrorisme. Difficile alors de libérer Omar Khadr des valeurs qu’elle contient, et des moyens.
C’est ça, comme on poursuit un idéal,ou un absolu, le Gouvernement préconise les moyens pour lutter contre le terrorisme, la torture comprise.
Évidemment, Guantanamo terrorisme Omar Khadr. Là, on juge le terrorisme comme un crime contre l’humanité.
Bizarre, Guantanamo se fait terroriste. Pas de passe-droit pour personne dans ce camp, c’est probablement le critère de ce camp. On fesse. Et, pourtant, Guantanamo refuse toute idée de violence à l’humanité.
Voyez Guantanamo comme partisan de la théorie contre le terrorisme ainsi que les États-Unis et Harper qui, disons, veulent être adorés dans leur pays.
Mais Guantanamo est condamné par plusieurs pays dont la France, la France ne se reconnaît pas dans Guantanam mais le Canada, oui.
Bien sûr, je suis contre le terrorisme.
Je pense au jugement dernier… Je plains certains… OK! ils ont été adorés mais quand les torturés vont sortir leur droit de parole contre Guantanamo…
Impossible d’être contre le terrorisme sans devenir terroriste. Alors, c’est sûrement “possible” d’entendre Omar Khadr, je me dis, de lui laisser sa peau pour le juger au Canada.
Tiens, 11h:20, qu’est ce que je vais manger? Avant, ça me torturait…
joedirt69
17 Juillet 2008
11h25
Defendre quelqu’un qui veut notre destruction!?
Ne me dite pas “pauvre petit il est trop jeune pour comprendre bla,bla,bla…”
Sa propre famille a jurer de detruire l’occident.
Et sa famille vit toujours au pays dans la region de Toronto
ses soeurs ont devouer leur vit a nous hair sa mere aussi et elle souhaitait de voir le petit ce faire sauter pour devenir un martyr!
Ils (fanatiques islamiste) sont en guerre contre les infideles (NOUS)
Le petit c’est fait prendre la mains dans le sac a grenade meme a 15 ans il savait ce qu’il fesait.
Qu’il reste a Gitmo je ne veut pas le voir en liberter dans les rues de mon coin du Canada
Ils ( fanatiques islamiste) utilisent nos loi et notre liberter si cherement payer pour nous detruire si ont les laisse faire ca va nous conduire a notre propre perte.
johntheroc
17 Juillet 2008
11h33
Tout cela pour dire: ramenez Khadr au plus vite!
Il a droit aussi à un procès équitable, comme tous les présumés criminels…même ceux ayant commis des crimes dégoutants tels les deux “crottés”.
Il bénéficie de la présomption d’innocence et a droit à une défense pleine et entière dans le cadre d’un procès juste et équitable, c’est tout, c’est un droit fondamental de toute société civilisée.
Le fait qu’il est détenu depuis l’âge de 15 ans, sans pouvoir bénificier d’aucune garantie constitutionnelle (étant à Guantanamo Bay) est un affront aux Droits de l’Homme.
Et le Canada, qui se permet de faire la morale aux autres Nations dans ce domaine, vient de perdre énormément de crédibilité.
Je crois que Stephen Harper devrait aller à la cérémonie d’ouverture des JO finalement…
martine_h
17 Juillet 2008
11h42
@zach
À vous je vous dirais; un peu plus de réalisme s.v.p.
“-NOTEZ qu’en situation de guerre, des soldats américains ont eu suffisamment de compassion et de retenu pour ne pas flinguer purement et simplement un tueur Islamiste dont on n’aurait jamais entendu parler après. ”
Pensez-vous que cela ne s’est jamais fait?…
“Au lieu de sortir leurs armes et de lui faire brûler la cervelle , ils lui passent les menottes pour qu’ils soient jugé”
Afin qu’il soit jugé? …
guygibo
17 Juillet 2008
11h44
@le_mechant
“Conventions internationales, lois internationales, droits humains, bla,bla,bla…”
C’est justement ça le problème. Un pays qui ne respecte plus les conventions internationales signées de son plein gré perd toute crédibilité. Le “plusss beau pays du monde” appartient désormais à ceux que l’on qualifie de souche… Les autres on jugera au fur et à mesure.
Finalement le gouvernement canadien mérite de rejoindre les USA à la tête des gouvernements les plus détestés de la planète. Est-ce que la France, l’Angleterre, l’Allemagne et l’Espagne sont tous des pays dirigés par des gouvernements d’extrême-gauche pour avoir exigé le rapatriement de leurs citoyens et par la suite les juger selon les règles de justice internationale?
Le respect des autres exigent avant tout que l’on se respecte soi-même. Le Canada est un pays dont la gouverne a toujours reposé sur l’équité de la justice et le respect des droits de l’homme… Maintenant le monde entier est en droit d’en douter. Il n’y a finalement qu’à s’aligner derrière Bush et ses missiles… participer à ses guerres préventives.
Je commence fortement à m’ennuyer d’un Pearson, Trudeau et même Lévesque à la tête de ce pays qui est en voie de perdre ses valeurs morales.
rnolin
17 Juillet 2008
11h47
Si ce jeune homme a une double nationalité comme beaucoup de ses compatriotes, c’est qu’il n’est qu’un canadien de complaisance. Si c’est le cas, le Canada n’a pas à s’en préoccuper. S’il n’a que la citoyenneté canadienne, le Canada doit le rapatrier et le juger sévèrement pour ses actes. S’il est vrai que cette famille est une famille d’extrémistes et que ses membres ont incité ce jeune au terrorisme, chaque membre de la famille devrait être évaluer et retourner dans leur pays d’origine.
tromso
17 Juillet 2008
12h04
Le droit islamique appliqué aux minorités ou encore l`islam véritable pour les naifs!
Pakistan: Un tribunal déclare légale la “conversion” à l’islam de petites filles kidnappée- 17 juillet 2008
Karachi, 16 juillet 2008 (Apic) Un père chrétien cherche en vain à obtenir auprès des tribunaux pakistanais la garde de ses deux petites filles, kidnappées et converties de force à l’islam par des ravisseurs pédophiles. Auxquels la “justice” a donné raison.
Le 12 juillet, un juge de la province de Punjab, au Pakistan, n’a pas reconnu que Saba Younis, 12 ans, et sa soeur Anila Younis, 10 ans, disparues depuis le 26 juin de la petite ville de Chowk Munda, ont été kidnappées alors qu’elles se rendaient chez leur oncle. Selon le juge, leur conversion à l’islam était légale.
Les ravisseurs, qui ont épousé les filles, ont également fait une demande pour obtenir la garde des deux jeunes filles dans un commissariat de police local le 28 juin, affirmant que les soeurs s’étaient converties à l’islam et que leur père n’avait plus aucune autorité sur elles.
“Nous sommes scandalisés par cette décision de justice”, a déclaré à l’Agence ENI le 14 juillet Anita Maria, juriste et porte-parole d’une organisation chrétienne pakistanaise. “Les chrétiens pauvres des régions reculées sont contraints de vivre dans ces conditions.” Selon Anita Maria, dans certains cas, des jeunes femmes kidnappées sont accusées d’adultère si elles refusent de se convertir et d’épouser leur ravisseur.
La police n’avait pas été capable de retrouver les filles, et les membres de la communauté chrétienne locale ont été scandalisés lorsque leurs kidnappeurs pédophiles se sont présentés pour affirmer que les deux soeurs s’étaient converties à l’islam et qu’ils les avaient épousées.
Le 12 juillet, le tribunal de district de Muzaffargarh a déclaré que la conversion contestée des deux filles était légale, laissant les chrétiens locaux abasourdis. “Nous allons porter l’affaire devant la Cour suprême de Lahore”, a déclaré Anita Maria, qui travaille en tant que coordinatrice de programme pour le Centre for Legal Aid Assistance and Settlement (CLAAS), une organisation d’action chrétienne offrant une assistance juridique.
Le réseau Pakistan Minority Concern, qui se préoccupe des minorités dans le pays, a déclaré dans un communiqué que Masih Younis, le père des deux soeurs kidnappées, a été menacé par la police locale lorsqu’il est venu porter plainte contre l’enlèvement de ses filles. Le communiqué souligne que le village ne compte qu’une poignée de familles chrétiennes parmi 150 familles musulmane, et indique que la police a refusé de venir en aide à la famille chrétienne.
Le réseau affirme qu’en 2005, une cinquantaine de petites hindoues et une vingtaine de chrétiennes ont été enlevées et qu’une majorité d’entre elles ont été forcées à se convertir à l’islam.
“C’est une parodie de justice. Mais malheureusement, c’est la pratique locale”, a déploré Victor Azariah, secrétaire général du Conseil national des Eglises du Pakistan, qui regroupe quatre Eglises protestantes. “Les tribunaux ne nous aident jamais”, a-t-il lancé.
Les chrétiens ne représentent que 2 % des 168 millions d’habitants du Pakistan, dont 97 % sont musulmans. (apic/eni/pr)
16.07.2008 - Apic
Source Apic
Que voulez-vous il n`y a aucun recours car la police est musulmane, les juges sont musulmans, les imams disent que cela est bons pour les fillettes et les chrétiens ne sont que des inférieurs hypocrites qui n`ont qu`a se converir a l`islam si ils veulent une protection contre la violence et la racket. Voila bie la mentalité islamique confrome au Coran et enseignée maintenant dans les mosquée et centre islamiques en Europe et en Amérique du Nord.
lucpomerleau
17 Juillet 2008
12h06
Peu importe les déclarations des membres de sa famille. Peu importe le peu de sympathie que les gestes ou opinions de ceux-ci peuvent inspirer. Ce qui importe c’est l’individu, pas ceux qui l’entourent. La vidéo diffusée cette semaine rappelle que derrière les nombreux préjugés exprimés sur ce blogue ou ailleurs, se cache une personne.
Les éléments essentiels sont clairs:
Il est citoyen canadien.
Il aurait été enrôlé à 11 ans, âge auquel le consentement éclairé ne peut exister.
Le geste allégué se serait produit alors qu’il avait 15 ans, encore un mineur, mais n’a pas encore été prouvé hors de tout doute.
Il croupit dans cette prison depuis 5 ans, sans procès juste, et les perspectives d’adéquation des procédures juridiques à venir sont peu encourageantes.
Les autres pays ont tous rapatrié leurs ressortissants, pour les juger dans leur juridiction.
Le Canada doit donc prendre ses responsabilités, cesser de se réfugier dans un entêtement enfantin et de blâmer le gouvernement précédent (Harper ne se gêne pas habituellement pour faire le contraire de ses prédécesseurs). Rapatrions-le, et jugeons-le ici.
Notons toutefois qu’après toutes ces années d’incarcération et le traitement déplorable que même les autorités canadiennes lui ont réservé (l’interrogatoire déshumanisé par les agents du SCRS en est un exemple), on se demande quel serait son état d’esprit et quelles seraient les possibilités réelles de réhabilitation et réintégration sociale; la déplorable incurie partagée par les libéraux et les conservateurs a peut-être définitivement démoli cet individu.
j.c.virgil
17 Juillet 2008
12h12
@mechant
Il y a du vrai dans ce que vous dites.La guerre est une horreur qui se nourrit elle meme d’horreur. Elle fait appel a ce qu’il y de plus bas et de plus primitif dans l’etre humain et ce de quelque bord que l’on se trouve, malgre tous les beaux discours de la fripouille politicienne ou religieuse qui encouragent la guerre les pieds sur le pouf dans leur salon.
Alors le soldat en guerre sa job c’est de tuer et d’etre tue.On s’emeut du soldat americain qui ete tue dans l’affrontment ou se trouvait omar Khadr .Est-ce qu’on s’emeut des douze civils massacres dans un village en Irak par des G.I.s qui ont petes les plombs.
Ils ont ete radies de l’armee et ferons quelques mois de prison et c’est tout.
Pourquoi n’ont-il pas ete remis aux autorites Irakiennes pour etre tortures et enfermes sans proces? Douze vies Irakiennes ne valent-elles pas pourtant une vie Americaine?
happyhappy
17 Juillet 2008
12h13
Si…Si….Si…..
Comme on dit par chez-nous : “Si mémère avait des gosses, on l’appellerait pépère!” La véritable question n’est pas de savoir si Julien Bouchard aurait eu le même traitement, ni de rouvrir le débat à savoir si on cautionne ou non les agissements des intégristes religieux. La ridicule manie des Étatsuniens de vouloir faire à leur tête, de toujours trouver des manigancespour contourner les accords internationaux doit être dénoncée. Dans ce cas-ci, en implantant Guantanamo et en y retirant ouvertement tous les droits de leurs prisonniers (on joue avec les mots en ne les reconnaissant pas prisonniers de guerre, donc pas sous juridiction de la Convention de Genève), nos chers voisins font encore un pied de nez à la communauté internationale et ainsi s’enfoncer encore davantage dans leur “Jihad” contre l’Islam. C’est cette attitude qui est intolérable dans l’affaire Khader. Oui, le petit a subi la mauvaise influence de parents disjonctés ; non, il n’a jamais résidé vraiment au Canada ; oui, il se pourrait qu’il représente un véritable danger… mais ce c’est certainement pas sous la torture et sans procès dans ce No man’s land qu’est Guantanamo que la justice sera rendue.
Évidemment, il faut voir l’autre côté de la médaille : celle de l’opportunisme politique. Notre cher M. Harper, même s’il voulait réellement rapatrier le petit Omar, se retrouve coincé entre l’Arbre et l’écorce, pris à son propre piège : à trop vouloir courtiser le gouvernement de Bush, il se voit obliger d’endosser même leurs pires erreurs afin de ne pas les décevoir. Suite à un éventuel rapatriement de Khader, Bush recevrait Harper avec une brique et un fanal!! Le Canada a fait un choix (le mauvais quant à moi) d’élire ce gouvernement conservateur, eh! bien va falloir vivre avec! C’est malheureux, mais c’est le petit Omar qui va payer pour.
Johnlatou
17 Juillet 2008
12h18
@wyztix - Tres bon commentaire! 100% d’accord avec toi.
loubia
17 Juillet 2008
12h19
Si Omar s’appelait Bouchard, Tremblay ou Smith? Ils seraient des traîtres et je n’en voudrais pas au Québec, même si c’étaient des “de souche” depuis 100 générations. Je suis d’accord qu’on le sorte de Guantanamo. On ne peut malheureusement pas lui retirer sa citoyenneté puisqu’il est né ici, mais je mettrais comme condition à sa libération qu’il parte dans le pays d’origine des deux voilées qui ibraillent pour lui.
En tant que Canadien, il s’est conduit comme un traître et comme tel en temps de guerre, il mérite d’être fusillé.
Pas de preuves? Qui a ramassé les morceaux épars du soldat US? Personne n’a rien vu? On a attrappé Khadr au hasard comme ça?
On demande souvent des lois plus restrictives, plus de respect: Harper nous en donne. Je n’aime pas du tout ce mec, mais la situation lui donne raison cette fois.
Sortons ces malades sans conscience du pays avant que nous nous mordions les doigts aussi.
jacquescody
17 Juillet 2008
12h20
Après avoir vu le “jeune Omar” brandir fièrement 2 mains coupées et fabriquer de mines (moi qui pensais que les humanistes n’aimaient pas les mines…), voici l’Histoire du meurtre perpertré par Omar.
hyperlien
Ah oui, ce n’est pas un enfant-soldat. Soldat de quelle armée? Soldat sans uniforme, pour se cacher…enfant-terroriste surement.
Et aux défenseurs de la convention de Genève, c’est écrit où que l’on peut tirer sur les interprêtes ???
En lisant certains commentaires, j’ai découvert que plusieurs humanistes ont de la sympathie pour les Talibans et Al-Quaeda…misère!
malabul
17 Juillet 2008
12h20
Pour la première fois de ma vie d’adulte, j’ai vraiment honte de mon pays et pas seulement à cause de notre Premier Ministre mais aussi à cause de tous les commentaires racistes et xénophobes que je lis …
sbarry
17 Juillet 2008
12h30
@Zach,
Amen.
dcsavard
17 Juillet 2008
12h31
Si Khadr avait été emprisonné en Australie, le Canada aurait pu suivre le processus judiciaire. Si Khadr avait été emprisonné dans une prison normale avec un processus judiciaire normal aux États-Unis, le Canada aurait pu suivre le processus judiciaire et avoir une certaine confiance dans celui-ci. Le problème ici étant que ce citoyen Canadien se trouve aux prises avec un processus judiciaire invalidé par la Cour suprême des États-Unis elle-même. Le Canada ne peut donc plus rester les bras croisés devant un traitement qui semble hautement aléatoire et qui attend un citoyen Canadien.
La culpabilité ou non de Khadr n’a pas à être discutée à cette étape-ci. C’est à croire qu’aussitôt que quelqu’un se fait arrêter par la police c’est parce qu’il est coupable, je me demande pourquoi il y a des procès dans ce cas-là? Cette argumentation sur la culpabilité potentielle de Khadr n’est tout simplement pas pertinente et que dire de la culpabilité par procuration à cause de sa mère, de ses soeurs, de ses frères, de son père et tutti quanti. Depuis quand condamne-t-on quelqu’un pour les actes d’un autre?
@salutsimon
Quant à savoir lequel de Harper ou Khadr fait le plus honte au Canada? C’est sans contester Harper puisqu’il est responsable ici de l’image du Canada alors que Khadr n’est responsable que de ses actes. Harper a été élu par les Canadiens pour représenter les Canadiens. Khadr n’a été élu par personne et ne représente que lui-même.
LordFarkwad
17 Juillet 2008
12h52
Le jeune a la citoyenneté canadienne, n’a jamais été condamné, au contraire, il est même possible qu’il n’ait pas tué de soldats au moment où cela lui a été reproché. Pourtant, comme il est brun avec un nom à consonance arabe, on le considère coupable d’avance et indigne d’être traité de la même manière qu’un citoyen canadien est en droit d’attendre d’être traité.
C’est les conservateurs ça… Un jeune ne devrait pas avoir le droit de faire l’amour avant 16 ans, il est bien trop fragile et impressionnable… Pourtant, s’il a le malheur d’être musulman et de s’être fait endoctrinné à 15 ans, pas de trouble, c’est un adulte. Il est assez mature pour faire des choix politiques éclairés, mais pas assez mature pour décidé s’il veut ou non faire l’amour.
skieddy_eddie
17 Juillet 2008
12h54
Pincez-moi quelqu’un. Vos commentaires font vraiment Führer!
Bon, ben allons-y franchement d’abord! Exit la constitution, l’état de droit, les conventions internationales. Crimes de guerre? Une bagatelle. La conscience et la morale? Oublie ça, ce sont des concepts de gauche.
Que ça vous plaise ou non, le gars il est Canadien, et il a des droits. Le pire des criminels, en vertu de nos lois, a droit à un procès juste et équitable. C’est platte, hein? Mais c’est comme ça. Pas de lynchage public. C’est une des choses qui différencie un ÉTAT DE DROIT d’un RÉGIME TOTALITAIRE.
Pis arrêtez de comparer avec des citoyens emprisonnés à l’étranger. Ce cas-là est unique. Pourquoi vous pensez que la prison est à Guantanamo? En refusant de prendre en charge un citoyen qui est dans un no man’s land juridique, le gouvernement pisse sur les fondements de sa propre nation. Puis il insulte tous nos soldats qui se battent là-bas au nom de la DÉMOCRATIE. Mon oeil.
le_mechant
17 Juillet 2008
13h03
alexgt : les libertés civiques viennent avec la démocratie. Or, les parents de Kadr et leur fiston, s’opposent à cette vision du monde. Par conséquent, il est normal que ces dites libertés leur soient refusées. Surtout que la famille fait appel à ces droits uniquement pour ce que fait son affaire. Le problème en est un de constitution : il faudrait, à mon avis, raffermir le sens des responsabiltiés civiques avant d’octroyer des droits tout azimut. Il est absurde d’accorder des privilèges à des individus sur la seule base de la territorialité. Ceci ne fait que diminuer la portée et la valeur de mes droits démocratiques, et par le fait même, mon appartenance à cette société. Il est clair que la famile Kadr est là pour tirer profit des failles de notre système.
Alors, avant de dire tout le monde canadien, pourquoi ne pas faire accepter un contrat social de façon explicite ?
D’accepter les Kadr, c’est comme d’accepter l’autodestruction. Et une société suicidaire, ne peut être considérée saine.
Et ne me traitez pas de raciste ou xénophobe: je n’en veux pas à une race ou à une culture, j’en veux à ces individus particuliers.
nimzo
17 Juillet 2008
13h13
Le terrorisme est une abomination mais la torture quand elle est pratiquée par un état de droit est pire encore.
danslesvaps
17 Juillet 2008
13h16
” Peut-être aussi que si sa soeur ne se mettait pas un drap sur le corps avec seulement un trou pour les yeux, on serait plus sympathique à sa cause!”
Qu’est ce que sa soeur à avoir là dedans nieseux? C’est un parfait sujet pour les québs de Québec d’écrir toute sorte d’annerie.
nimzo
17 Juillet 2008
13h19
Tout ça me fait penser à Chomsky qui défendait la liberté de parole du négationniste Faurisson.
Il se trouvait des gens pour dire que Chomsky défendait les thèses négationnistes de Faurisson alors que Chomsky défendait LA LIBERTÉ de Faurisson d’EXPRIMER ses thèses aussi fausses soient-elles.
Ici on dirait que certains pensent que de demander que Khadr ait un procès le plus vite possible ou qu’il soit rapatrié, signifie qu’on croit qu’il est innocent.
pasmagnan
17 Juillet 2008
13h51
À lire certains sur ce blogue, on se rend compte qu’il a déjà eu son procès, qu’il est déjà coupable! C’est pathétique! Et cette petite-drette-101 en vient également à appuyer le traitement réservé à un citoyen canadien (peu importe que sa soeur s’habille de telle ou telle façon, que son chien soit un berger afghan, etc. il est citoyen canadien).
Donc, si la tite-drette-101 à la Harper, wyztix, le_loustic, mariobros, etc. est convaincu de la culpabilité de quelqu’un elle peut lui réserver le sort qu’elle désire. Au diable la notion de procès juste et équitable! Au diable les conventions qui protègent les enfants-soldats (peuvent pas être endoctrinés eux, sont musulmans… sic!), les soldats, etc. ! Au diable tout, ce qui compte c’est que la tite-drette 101 fasse le ménage parmi tout ce qui n’est pas comme eux.
Vivement l’indépendance afin de mettre en place une société digne de ce nom!
ayalune
17 Juillet 2008
13h55
Comment rester insensible devant une telle souffrance, ces pleurs dans l’immensité vide, la solitude désespérante, la lassitude de vivre ainsi? Encore plus, les pleurs d’un enfant. Que celui qui ne sent pas touché, se demande s’il existe.
Certains ”humains” , ici, n’ont rien qui bat dans la poitrine, un grand trou noir, même pas une petite étincelle.
Il a tué par légitime défense, est-ce un meurtre prémédité? Il a réagi en en combattant, ce qu’il a toujours été. Il ne voulait pas se suicider, il s’est défendu. Un soldat est mort et pour une vie des milliers de civils aussi sont morts.
Juste par respect de la dignité humaine, juste pour ne pas sombrer aussi bas, plus bas que les bêtes, juste parce que malgré la souffrance qui nous est exposée quotidiennement, nous sentons encore et toujours, compatissons, comprenons, solidaires aux autres en détresse.
Il aura besoin d’une aide psychologique pour toutes ces années en enfer et il aura besoin à nouveau de croire. Les pensées voyagent, j’espère qu’il sera, lui et tous les autres, libérés.
fouellet1701
17 Juillet 2008
13h59
Rapatrier pourquoi? Il a tué des américains, donc il doit être jugé par les américains. Les extrémistes islamiques veulent tous être des martyrs, mais quand ils se font attraper ils plaident la pitié. Pourtant, tout n’est-il pas la volonté d’Allah? Quand on joue avec le feu…
mmvt
17 Juillet 2008
14h22
En réponse à Chacal.
Comme vous le dites si bien, Kadr est accusé mais n’a pas été CONDAMNÉ pour la mort d’un soldat. Pourquoi détenir un mineur pendant six années sans tenir un procès qui respecterait les conventions internationales ?
Je crois que M. Lagacé n’a pas tort de penser que c’est parce que la population canadienne ne réagit pas. Il n’a pas tort non plus de penser que si nous avions un jeune Bouchard dans cette “prison”, nous aurions le désir de bien se renseigner et de faire preuve de jugement par rapport à sa situation.
L’émotivité générée par la peur du terrorisme nous fait perdre de vue le fondement même de notre système et, donc, de nos valeurs. À partir du moment où vous considérez que certaines personnes ne sont que des sous-citoyens et que ces individus n’ont pas accès au même droits FONDAMENTAUX que nous tous, alors vous devez considérer que les terroristes ont gagné leur bataille et qu’ils vous ont eu.
C’est une guerre qui se joue sur les valeurs. Les valeurs qui guident l’actuel premier ministre du Canada sont tout aussi fanatiques que celles qui guident vos ennemis.
Si “le plusse beau pays du monde” est prêt à sacrifier les droits des êtres humains (qu’ils soient criminels ou non) pour s’ententer à faire respecter une IDÉOLOGIE qui va à l’encontre de ses propres valeurs, je nous promets de sombres jours…
frank_lebel
17 Juillet 2008
14h28
En réponse à jacquescody:
Vous dîtes: “Ce que notre presse de gauche-à-l’humanisme-à-la -saveur-de-gomme-baloune oublie toujours de rappeller c’est qu’il a tué un soldat américain à la grenade.”
Ce que vous affirmez est faux. Il n’a pas tué un soldat américain à la grenade. Il est suspecté d’avoir tué un soldat américain à la grenade. C’est très différent! Présentement, il y a de moins en moins de preuves qui appuyent cette thèse plutôt nébuleuse: hyperlien
Soit vous manipulez les faits volontairement pour justifier votre opinion ( qui est maintenant sans fondement factuelle) ou bien vous souffrez de troubles de lecture…
harry22
17 Juillet 2008
14h32
Pas mal trop reducteur le truc du nom … en fait .. tant qu’a pousser ce raisonnement …. s’ il s’appelait tremblay … aurait-il été arreté à tirer sur des soldats au coté de talibans ?
mathieu_p
17 Juillet 2008
14h43
Cher Patrick,
serais-tu en train d’utiliser cette très chère technique “Bouchard-Taylor” et de nous laisser s’époumoner trrrrrès longtemps jusqu’à temps qu’on s’essouffle, qu’on s’épuise, et qu’on s’auto-écueure du sujet?
asavaria
17 Juillet 2008
15h07
@ Pat Lagacé
“Si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard”
Moi de vous repondre:
” Et s’il avait tuer un Roger Tremblay”
Un tueur reste un tueur, peut importe de quel origine il est ou quel origine la personne tué etait.
Qu’il reste en prison pour la fin de sa vie.
Un gros plus s’il n’est pas dans une prison canadienne.. on va economis 140 000$ par ans a le chouchoutter
merci bonsoir
jonathangregoire
17 Juillet 2008
15h08
@salutsimon
”Au lendemain des attentats du 11 Septembre le Président Américain a dit au monde entier¨vous ètes avec nous ,ou vous ètes contre nous¨il me semble que celà est clair.
Khadr a choisie son camp,il doit l`accepté et le vivre pleinement.”
Hummm je ne suis pas avec les Etats-Unis moi, donc par la logique de bush et la tienne, je suis un terroriste?
Vite! venez m’arretez!!!!
atremb
17 Juillet 2008
15h09
Il est extrêmement inquiétant de lire les commentaires pathétiques de certains individus, minoritaires disons-le, sur ce blog. Il est consternant de remarquer que ces individus ne semblent pas en mesure de comprendre qu’une personne de 11 ans (âge ou il fût conscrit par son père) est un enfant. Le nier vous déshonorent. Peu importe les activités qu’une personne de 11 ans conduit, celles-ci ne peuvent lui faire perdre son statut d’enfant. En ce sens, un jeune de 11 qui pratique l’ébénisterie est un enfant-ébéniste, un jeune de 11 qui pratique le métier d’acteur est un enfant-acteur et le jeune de 11 ans combattant pour une armée ou une faction quelconque est un enfant-soldat. Point à la ligne. Il me semble que c’est l’évidence. Il est également évident qu’un enfant de 11 ans n’a ni le jugement ni encore moins l’autorité légale de faire des choix politiques aussi majeurs. Un enfant de 11 ans qui est enrôlé en Afghanistan l’est contre son gré et est considéré comme une victime au sens du droit international, c’est un enfant-soldat. L’opinion de l’enfant sur son enrôlement n’est aucunement pertinente, en ce sens que même si l’enfant trouve ça «cool » d’être envoyé dans un camp militaire, cette pensée demeure celle de l’enfant n’ayant qu’une vue superficielle de la situation et n’en saisissant pas complètement les aspects politiques et moraux. Alors à tous les obtus sur ce site, malgré votre manque de compassion et d’humanisme, ayez au moins l’honnêteté et l’intégrité d’affirmer franchement votre opinion. Arrêtez de vous donner bonne conscience en prétendant que l’enfant de 11 ans a fait son choix et qu’il doit en être tenu responsable, arrêter de nier que le soldat de 11 ans est un enfant. Puisque que certains d’entre vous semblent peu articulés et ayant une pensée non-structurée, permettez-moi de vous aider à exprimer votre opinion :
« Dans la vie, il y a des gagnants et des perdants, cet homme est un perdant car il est né dans une famille d’intégristes intolérants. Je me fous de lui comme individu, je n’éprouve aucune compassion. Cet homme a été malchanceux et les carences de son éducation menacent mon confort, mon bien-être et mes croyances. Cet homme doit être abandonné à son sort. C’est un perdant de la vie, point à la ligne. Il est trop risqué de lui donner une chance. C’est plate mais la vie c’est parfois injuste. Je sais qu’il n’était pas maître de ses choix car il n’en avait même pas l’autorité. Cependant, ce qu’il a fait me répugne tellement que j’ai néanmoins décidé de l’en tenir responsable, il m’est plus commode de penser ainsi car cela canalise ma colère et me conforte dans mes opinions politiques. Ce qui est arrivé au soldat américain est tragique et j’ai besoin d’en détester le responsable. Les circonstances atténuantes présentes chez le responsable m’empêchent de le détester sans compromis, j’ai donc décidé de les ignorer par mauvaise foi. Démoniser le fils d’intégristes et le dépersonnaliser m’aide à supporter ma propre opinion, j’ai donc décidé qu’à 11 ans, cet enfant était assoiffé de sang.».
Utilisez cette opinion avec vos amis, votre parenté et vos collègues. Vous serez tout aussi intolérants et médiocres mais au moins vous serez intègres dans l’expression de votre opinion. Celle-ci reflétera ce que vous êtes et ce en quoi vous croyez ou ne croyez pas.
alaintremblay
17 Juillet 2008
15h10
@LordFarkwad
Tout à fait d’accord avec votre argument sur l’âge de consentement, je m’étais fait la même réflexion.
Quant aux arguments de ceux qui appuient la position de mini-Bush (Harper, pour les intimes), ça fait vraiment pitié. Ça confond tout, ça vomit un tas de préjugés, et ça ne prend même pas la peine de se renseigner avant de commenter. Lire un compte-rendu (avec références) des événements ayant mené à la capture de Khadr serait déjà un premier pas:
hyperlien
Ben oui, Khadr a peut-être tué un jeune soldat étatsunien, qui avait une famille, et c’est difficile pour la famille. Mais les Occidentaux aussi tuent des combattants ennemis, qui ont eux aussi des familles, à ce que je sache. C’est ça, la guerre. C’est sale, c’est dégueulasse, c’est triste. C’est pas comme dans Rambo ou dans vos ti-jeux vidéo.
Une autre chose qui me chicote: l’utilisation des mots «terrorisme» et «terroriste» à tort et à travers par certains gouvernements pour justifier toutes les répressions et sévices envers leurs opposants (ex.: Poutine et la Tchétchénie). Aujourd’hui, il semble que si un gouvernement veut supprimer les libertés individuelles et déshumaniser ses opposants, il n’a qu’à sortir ce lapin de son chapeau et pouf, une partie de l’opinion publique perd toute capacité de jugement critique. Et c’est malheureusement vrai même aux États-Unis et ici…
plateaumontroyal
17 Juillet 2008
15h27
Je suis surpris de constater que personne ne semble realiser que si le pere n’avait pas ete tue lors d’engagements et les fils faient prisonniers en Afghanistan, toute la famille serait encore a se battre et a tuer. Sauf qu’en comparaison avec les premiers combats contre l’Otan, ils s’en prendraient aux civils maintenant. Je n’ai aucune sympathie pour la famille Khadr et moins pour le plus jeune. Quand est-ce que les Canadiens realiseront le dangers de l’Islam Hidjadiste ? Et vous M. Lagace, vous etes vite pour critiquer l’Islam, mais dans ce cas ci, vous etes reelement lent a comprendre qu’on est en guerre la bas et que de defendre le fils d’un traitre qui est d’ailleur lui meme un tueur n’est pas vraiment pour faciliter la situation. Omar Khadr aurait suivit cette voie avec ou sans son pere.
jonathangregoire
17 Juillet 2008
15h31
@maltais
”… Personne ne demanderait sa liberté…
Voila ce que seraient les choses si Omar Khadr s’appelait Julien Bouchard.”
Premierement personne ne demande sa libertè, on demande un procès juste et équitable! Il y a une grosse nuance ici. Si il est déclaré coupable ici au Canada, je n’aurai aucun problème à ce qu’il croupisse en prison. Mais pas une prison ILLÉGALE, illégale daprès l’ONU et d’après tout les pays autre que les États unis, a l’execption peu etre d’israel et du Canada a ce qu’on peu voir. Une prison ou se pratique la torture, TORTURE ILLÉGALE.
chacal
17 Juillet 2008
15h35
@nimzo
Non, on ne veut pas lui voir la face ici et encore moins de payer un procès pour lui.
Jeanvesti
17 Juillet 2008
16h02
Il serait temps que Mme Harper s’en mêle, je peux pas croire qu’on s’en prenne à des enfants.
La pire race d’animal sur la Terre demeurera l’être humain, ça j’en suis certain.
vlimeuse
17 Juillet 2008
16h09
@ dc0dr:
Dégueulasse! Méchant contraste avec ses pleurs, hein… C’est là où l’on voit à quel point notre point de vue est biaisé par rapport à la réalité de ce garçon. Le voir poser fièrement en tenant mains et pieds coupés, et le voir ensuite comme un simple ado canadien qui s’ennuie de sa môman, eeeeuh…
Une chose est sûre: s’il ne s’était pas fait prendre, il aurait continué. Et maintenant qu’il s’est fait prendre, qu’est-ce qu’on fait? Pour moi, LA raison pour laquelle Harper ne veut pas intervenir, en dehors du fait qu’il mange dans les mains de Bush, c’est que la peine de mort est encore légale aux USA. Et c’est ce qu’il souhaite qu’il arrive ultimement: que les États-Unis nous débarrassent de lui pour de bon, chose qu’il ne peut pas faire lui-même.
N’empêche, bien que je n’aie vraiment pas de pitié pour Kadhr, l’idée qu’on fasse fi de notre système de droits et de notre démocratie, ça me dérange au plus haut point. Seulement pour ça, Kadhr doit être rapatrié. Autre truc qui me titille grandement: que des islamistes, pourtant très visibles, réussissent à obtenir impunément la citoyenneté canadienne…
nimzo
17 Juillet 2008
16h18
“@nimzo
Non, on ne veut pas lui voir la face ici et encore moins de payer un procès pour lui.” - chacal
===
Utilise le “je” et laisse faire les “on”, La majorité des gens ont heureusement plus d’humanité que toi.
L’argument de ce que peut coûter un procès est assez simpliste dans les circonstances.
chacal
17 Juillet 2008
16h50
@Jeanvesti
Vous devriez voir ce qu’un lion fait à un bébé gnou, c’est triste a voir, j’ai presque envie de pleurer à chaque fois. J’ai enfermé mon chat au moins trois ans dans une cage suite à la mort d’un innocente souris, la pauvre ne voulait que vivre, très, très triste à voir. Après avoir libéré mon chat (sous condition bien sur) il a recommencé, je ne sais plus quoi faire avec, je suis complètement désespéré, peut-être la sour suprême pourrait règler son cas? J’ai essayé de l’interroger, mais à part miaou je n’ai aucune autre réponse, il en a, je le sais, mais il refuse de dévoiler la vérité, il devra payer pour son crime un jour ou l’autre! J’ai aussi vu une baleine bouffe des milliard de pauvre petite crevettes, des milliard de meurtres, c’est innaceptable!
Sinon les gens avec qui je travail son vraiment du bon monde, mes voisins aussi, mes parents, mon propiétaire, le gars au coin de la rue que je connais pas me semble un bon gars. Tient, un voisin qui rend service à un autre voisin, plein de gens se réunissent dans le parc et discute pendant que leurs enfants s’amusent. La pire race d’animal l’être humain? Ah bon, je n’ai pas vu ça, j’ai vu des bons côté et de moins bon, comme dans tout.
C’est spécial ne pas aimé sa propre race!
Ah tient je t’ai parlé de la jolie fille qui travail au dépanneur?
alexgt
17 Juillet 2008
17h00
@steph98
Un Canadien en prison en Thailande pour traffic de drogue auras été jugé coupable. Ce qui n’est pas le cas de Kadhr, il n’as pas été jugé.
Je vous rappele que les américains ne respectent pas leurs propres lois en ce moment. Pas moi qui l’invente, c’est leurs cour suprême qui le dis. Informez vous.
@Weston
Citation: “S’il s’était appelé Julien Bouchard, je doute fort que ce garçon aurait été s’entraîner dans les camps d’assassins d’Al Quaida au Pakistan et en Afhanistan… Qu’en pensez-vous?”
Je pense que vous manquez d’informations. Visiblement, vous ne connaissez pas le taliban américain John Walker: hyperlien
@pedrobibosco:
Citation: “Et si votre enfant aurait été tué par cette grenade en Afghanistan …… auriez vous pitié de cet enfant soldat ????”
Primo, je n’ai pas pitié de Kadhr. Deuxio, puisque je suis un être civilisé, je voudrais que celui qui as tué mon fils soit traité selon les conventions de Genève et selon les conventions sur les enfants soldats. Non, je ne voudrais pas qu’il soit traité de façon barbare.
@le_mechant
citation: “L’état de guerre est un état au-delà (ou antérieur) des lois et règlements. On aura beau vouloir normaliser cet état, cela restera toujours un voeux pieux. ”
Encore une fois, vous pensez exactement comme les terroristes et les talibans ! Dans votre logique, le terrorisme est justifié. En effet, s’il n’y as pas de règles à respecter, pourquoi ne pas lancer de avions sur des tours ou se trouvent des civils ?
Je vous cite encore: “les libertés civiques viennent avec la démocratie. Or, les parents de Kadr et leur fiston, s’opposent à cette vision du monde. Par conséquent, il est normal que ces dites libertés leur soient refusées.”
Ah bon. Mais quel genre de logique c’est ça ???
Donc, on devrait juger les gens non selon les lois et valeurs de l’état mais selon les valeurs de l’accusé, c’est ça ? Donc moi si on m’arrête il faut me juger mais vous, on n’as pas à vous juger, on peut vous garder indéfiment en prison et vous torturer, c’est ça ? Bon à savoir…
citation: “Il est clair que la famile Kadr est là pour tirer profit des failles de notre système.”
Mais de quelle failles parlez vous ? Du fait qu’on est des civilisés qui jugent les gens et les emprisonne sans torture ? On veut pas lui payer un voyage à Disneyland la, on veut le JUGER et le METTRE EN PRISON LÉGALEMENT. C’est quoi que vous ne comprennez pas là dedans ? (soupir de désespoir)
citation: “Il est absurde d’accorder des privilèges à des individus sur la seule base de la territorialité.”
Il ne sagit pas de privilèges mais de DROITS. Consultez votre dictionnaire pour connaître la différence. Et ces droits ne sont pas accordés selon la territorialité. Ils sont accordés à TOUS les humains. TOUS. Sans exceptions.
Citation: “Et ne me traitez pas de raciste ou xénophobe: je n’en veux pas à une race ou à une culture, j’en veux à ces individus particuliers.”
Vous leurs en voulez pourquoi ? Parcequ’ils pensent comme vous ?
Vous arrêtez pas de dire: Eux pensent comme ça, alors moi aussi. Quand même bizarre de détester autant des gens avec qui vous avez autant de points en commun !
Je ne vous ait pas traité de raciste ni de xénophobe.
Facho par contre ça pourrait venir…
daniel-cote
17 Juillet 2008
17h03
Beaucoup de personnes sur ce blogue ont plus en commun avec les terroristes qu’ils ne le pensent. Effectivement, comme ces gens qu’ils disent combattre, ils remettent en question des concepts précieux de la plupart des démocraties occidentales!
Le respect de la présomption d’innocence.
Le respect des droits et libertés.
Le respect de la convention de Genève, etc.
Ce sont ce type de principes qui nous séparent de ceux-là même qu’on dit combattre au nom de la liberté!
Remarquez, certains néo-cons répètent ad nauseam que ces gens-là attaquent les démocraties parce qu’ils détestent nos libertés…Alors j’imagine que leur réponse logique est de réduire nos libertés, et ainsi les terroristes n’auront plus de raison de nous attaquer!
Encore une fois: il faut rapatrier Khadr (comme ont fait TOUTES les autres démocraties occidentales), jugeons-le, et s’il est reconnu coupable alors on le fout en taule! … Le reste, c’est du défoulement imbécile qui va à l’encontre des fondements à la base de nos démocraties occidentales!
ivellios
17 Juillet 2008
17h13
Je ne suis pas certain, M. Lagacé que si Omar Khadr s’appellait Julien Bouchard ou Brad Johnson(ou n’importe quel autre nom typiquement canadien ou québecois), il serait plus vite de retour. Vous n’avez qu’à vous rappelez Ronald Smith, cet Albertain condamné à mort au Montana pour le meurtre de deux autochtones.
Et désoler si je suis le Xieme à vous le rapeller, je n’avais pas le temps de lire 300 commentaires.
En fait, la nouvelle politique canadienne dans ce genre de sujet est qu’on ne veut pas s’immiscer dans les jugements des autres pays démocratiques ou on respecte la loi.
wooddy
17 Juillet 2008
17h15
Omar Khadr est une bombe à retardement en puissance, il est issu d’une sinistre famille salafiste de Toronto liée à la mouvance islamo-terroriste…
Pourquoi insister pour qu’il revienne au Canada? Il est bien là où il est: GITMO
frank_lebel
17 Juillet 2008
17h18
En réponse à JacquesCody: Vous dîtes:”Et aux défenseurs de la convention de Genève, c’est écrit où que l’on peut tirer sur les interprêtes ??? En lisant certains commentaires, j’ai découvert que plusieurs humanistes ont de la sympathie pour les Talibans et Al-Quaeda…misère!”
Clairement, vous ne connaissez pas le sens juridique d’enfant-soldat. De manière consciente, vous faites complètement abstraction du contexte dans lequel Omar Kadhr a été amené en Afghanistan par son père et qu’il a obéi à son autorité parentale (quoi de plus normal que d’écouter et d’obéir à son père?).
Si je suis votre logique (s’il y en a une?), tous les enfants-soldats d’Afrique (tels que ceux qui ont participé au génocide rwandais) devraient être maintenus dans des prisons illégales pour être ensuite jugés par une cour partiale et déclarée illégale (jugements des Cours Suprêmes des États-Unis et du Canada) ou bien tués, ce qui est en contradiction directe avec la convention de Genève qui a été signée par le Canada.
Donc, si je vous comprend bien, le Canada doit faire fi de ses obligations internationales de respect de la charte des droits et libertés (convention de Genève) comme le fait également les États voyous tels que la Corée du Nord, le Myanmar, etc. Belle image projetée à l’international… Le Canada rejoint le club sélect des États ne respectant pas la convention de Genève… Sortez un peu de votre bulle centrée sur les médias québéco-québécois et allez lire les journaux internationaux (France, Angleterre, Allemagne, etc.). Le Canada a très mauvaise presse par les temps qui courent, et ce, par rapport à plusieurs thématiques… Où le Canada modèle de droits humains de Pearson? On ne le reconnait plus… Même certains diplomates oeuvrant pour d’autres pays commencent à se poser des questions et à s’exprimer sur la place publique…
Vous attribuez aux humanistes une vision ou une opinion qu’ils n’ont pas par pure démagogie. Les humanistes n’ont pas de sympathie pour les Talibans ou Al-Quaeda… Ils utilisent plutôt leur discernement et prennent en compte le contexte particulier à Omar Kadhr. Il faut faire du cas par cas. C’est plutôt vous qui épousez une réthorique guerrière primaire du type “oeil pour oeil, dent pour dent”. Les conventions, les droits humains et les lois internationales existent pour se protéger des gens comme vous qui ne sont pas guidés par la justice, le jugement et la raison mais plutôt par la pulsion, la vengeance et la subjectivité.
kahhale
17 Juillet 2008
17h30
Le Canada est en guerre contre les talibans et les terroristes et nos soldats canadiens eux sont belle et bien en Afghanistan et il y en a près de cents qui sont morts pour protéger le Canada.
La famille Khadr et Omar Khadr ont profiter du système canadien pour se mettre à l abris de la guerre de leur propre pays, ils nous méprisent tout en profitant de notre système d aide au réfugier, ils sont retourner dand des camps d entraînement en Afghanistan pour tuer nos soldats et ceux de la coalition, si ceux qui prétende qu ils sont canadiens et qu il faut les sauver! alors pour moi se sont des traites
j espère que le Canada et ça population ont une pensée et est prête a aidé les familles de soldat canadien mort au combat que l on soit d accord ou non avec cette guerre.
A ceux qui souhaite sauver les enfants soldats de cette terre ,batisser des Écoles plutot que des palais de justice, un professeur d ecole c est beaucoup plus efficace qu un avocat et ca coute une fraction du prix
dcsavard
17 Juillet 2008
17h31
@chacal,
pourquoi payer pour un gouvernement alors? Pourquoi payer pour des lois? Pour les faire respecter? Tout ça ne sert absolument à rien s’il est impossible d’obtenir une justice via un procès contrôlé par une procédure stricte assurant l’impartialité ou du moins tendre vers cet idéal.
Je veux dire que notre société est le résultat de concensus et non des petits désirs individuels considérés individuellement. C’est ce qui nous permet de vivre ensemble. Nous avons des codes de conduite et des codes de procédure qui nous donnent la sécurité qu’en cas de bris de conditions de vie dans notre société, il y aura au moins une analyse impartiale de faite. Autrement, c’est l’arbitraire et il n’y a aucune raison de ne pas sombrer dans l’anarchie totale, ma loi est à ce compte-là aussi bonne que la tienne et qu’est-ce qui m’empêche de m’emparer de tes biens par la force si ça correspond à mon code personnel?
Donc, pour avoir l’assurance que tout membre de la société puisse être partie prenante en toute confiance, les codes doivent être respectés. Et si ça inclus de payer pour que Khadr ait droit à un procès équitable et de le rapatrier pour que cette condition soit respectée, alors il doit en être ainsi, autrement à quoi bon un gouvernement?
petit-jean
17 Juillet 2008
17h45
J’ai déjà eu 15 ans et j’ai fait bien des bêtises, sans avoir toujours besoin de mauvaises influences. Terroriste ou non, ce garçon mérite une deuxième chance. Le pardon est le seul moyen mettre fin la spirale de la haine. C’est ça ou l’extermination d’un camp … je choisi le pardon.
tromso
17 Juillet 2008
17h46
L`utopie juridique et le cas Khadr
Les institutions et le droit ne créent pas la légitimité politique, ils en procedent. Ce que tout les défenseurs des droits de l`homme, tout les humanistes et les avocats du monde occidental ne peuvent changer, c`est que Khadr et sa famille, et aussi tout les islamistes violents et non-violents et tout les musulmans conservateurs ne reconnaissent pas la LÉGITIMITÉ de votre droit occidental. Ils ne reconnaissent que la charia, et les lois découlants du CORAN. C`est justement ce qui est en cause dans cet affrontement de valeurs contraires. Les islamistes ne se servent de nos lois que contre nous pour détruire un systeme politique et juridique qu`ils haissent.
malabul
17 Juillet 2008
17h55
Voilà comment les USA ont emprisonné trois Britanniques en 2001-2002 et les ont transférés á Guantanamo.
Bravo…
The Road to Guantanamo part 1
hyperlien
Vous pouvez regarder le film au complet si vous voulez.
nimzo
17 Juillet 2008
18h07
“La pire race d’animal l’être humain? Ah bon, je n’ai pas vu ça, j’ai vu des bons côté et de moins bon, comme dans tout.” - chacal
===
T’en connais beaucoup d’animaux à part l’homme qui détruisent leur environnement par cupidité ?
C’est peut-être de ça aussi que Jeanvesti parle.
mariobros
17 Juillet 2008
18h16
@ plateaumontroyal
Enfin quelqu’un qui dit quelque chose d’intelligent ici bas, en ce bastion de gauche à gogo. La compassion pour son ennemi, la première erreur des perdants lors d’une guerre.
balzacus
17 Juillet 2008
18h26
@ laloueapril
Je crois que vous n’avez pas regardez la chose d’une façon constructive. Un soldat enfant, surtout de ces région là, sont générallement élever dans l’ignorance de principes moral. Générallement dans le but qu’ils conservent les *connaissances* familliales, qui sont déjà limité grâce au dirigeants de leurs pays. Pas nécessairement éduqué adéquatement, rempli de mensonges ou idéos plus ou moins rationnel. Alors oui quelqu’un qui connait et qui a été éduquer à comprendre les principes morals peut se défaire des valeurs considérés dangereuse familliale , mais un jeune qui est laisser dans l’ignorance continu dans cette vois. Ça n’innocente pas Khadr, toutefois, ça signifie qu’il doit être pris en mains. Pas maltraîter, et par ailleur juger comme adulte est une chose pour un jeune dans une société ou l’éducation approprié est disponible, mais pour un jeune adolescent élever dans *l’erreur* il s’agit plus d’une réhabilitation, si on peut l’appeler ainsi, qui semble beaucoup plus nécessaire qu’une incarcération dans laquelle toutes ou presques, les informations soutiré du jeune homme le sont par crainte d’être encore plus maltraîté. Donc des informations invalides qui ont un faible pourcentage d’être véridicte. Donc le passage (FAMILIALE) a en effet énormément à faire avec l’incident qui ont conduit le jeune Khadr à commettre cet acte considéré criminel, mais qui d’après son éducation se voyait bien vue.
le_mechant
17 Juillet 2008
18h33
guygibo : “Je commence fortement à m’ennuyer d’un Pearson, Trudeau et même Lévesque à la tête de ce pays qui est en voie de perdre ses valeurs morales”.
Mouahaha, Trudeau ? Qui a suspendu les droits civiques de plein de québécois lors de la crise d’Octobre ? Cet homme, même s’il a amené la charte des droits et libertés, qui est partiellement une aberration, n’est certainement pas le champion de la défense des droits civiques. Il a fait, dans une certaine mesure, exactement ce que tu reproches aux gens qui maintiennent Kadr en captivité : suspension de droit suite à un état de guerre… Alors, tu t’ennuies de lui ?
En terminant : les humanistes et pacifistes de gauche défendent un monde qui n’existe pas. La guerre existe même si vous ne voulez pas. Elle est cruelle, mais elle est essentielle, dans le sens philosophique. Vous dites que tous sont égaux, alors que dans les faits ils ne le sont pas. Vous me faites peur car vous n’êtes même pas prêt à défendre les valeurs qui font de vous ce que vous êtes. En ce sens, vous êtes faits pour être dominé car irresponsable dans votre inconsistance démocratique.
balzacus
17 Juillet 2008
18h38
@laloueapril
Facile certe, mais d’un autyre sens rappelez-vous bien que ce jeune a été élever dans une culture d’ignorance de sens moral pour ce qui est d’actions militaires. Il est facile pour une occidentale de dire que l’aspect familial n’a pas tant de lien que ça vu un que vous avez surement éduquer à savoir la différence entre le bein et le mal. Mais les gens de cette endroit ne sont pas tous éduquerde la bonne manière. Khadr a été éduquer à détester les américains. Et il n’a pas eu la chance de vraiment connaitre les conséquences mis a part la vie et la mort. Il faut faire attention avabnt de condamner. Il faut se rappeler qu’il est jeune et encore influencable. Donc encore récupérable. Mais au lieu de ça ont le laisse moisir a guantanamo… c’est d’un ridicule presqu’insupportable.
salutsimon
17 Juillet 2008
18h40
@jonathangregoire
Désolé mon ami ,mais tu es completement hors track.
Avec nous ou contre nous selon Bush ne veux pas nécesairement dire que si tu es contre, tu es un terrorisme.
Selon moi il y a une énorme différence en être contre une idée politique, et être actif sur un champ de bataille.
pouloutine
17 Juillet 2008
18h50
Khadr ne pourrait pas être accusé de grand’chose au Canada. Et il serait jugé suivant quelle loi ? À quel chef d’accusation pourrait-il faire face au Canada ??? Qui va venir témoigner contre lui ? Est-ce que vous avez pensé au cirque médiatique que ça va entraîner ici ? Ce qui est certain, c’est qu’on le ferait bénéficier de la loi sur les jeunes contrevenants et qu’il serait référé devant un tribunal pour enfants, considérant que son meurtre a été commis alors qu’il avait 15 ans.
Il serait alors remis en liberté provisoire car il ne représenterait pas au Canada une menace à quiconque. Et justement, un bon juge canadien ou québécois le fera bénéficier de l’application de la Charte canadienne des droits et libertés. Le Ti-Papoute ferait au plus 3 mois dans un centre d’accueil pour délinquants, au grand plaisir de notre gogauche anti-américaine et traître à la nation.
Laissez-le là où il est. En tout cas, arrangez-vous pour ne pas qu’il vienne par chez nous.
nimzo
17 Juillet 2008
19h06
“En terminant : les humanistes et pacifistes de gauche défendent un monde qui n’existe pas. La guerre existe même si vous ne voulez pas. ” - le_mechant
===
Non ce qu’ils réclament c’est qu’on applique les valeurs qui sont présentées comme celles qui sont à la base de nos sociétés de droits.
Rien de plus. Mais rien de moins.
marie.de.montreal
17 Juillet 2008
19h08
Amnistie internationale. À 19h00, la pétition est rendue à 1820 signatures. hyperlien
assurbanipal
17 Juillet 2008
19h14
Naiveté et idéalisme. Voilà ce qui résume l’essentiel des propos déposés sur ce blog. Que deviendra ce garçon élevé par une famille de totut croche: un bon et honnête citoyen canadien, quelqu’un d’utile pour la société ou le père d’une nouvelle génération d’anti-canadiens? Le Canada est le refuge des citoyens indésirables du monde . Laissons pour une fois à un autre pays le loisir de gérer (à ses frais en plus!) une situation que le peuple et le système juridique canadien sont manifestement incapables de régler.
assurbanipal
17 Juillet 2008
19h16
D’accord avec toi Le_méchant
le_mechant
17 Juillet 2008
19h20
alexgt : “Encore une fois, vous pensez exactement comme les terroristes et les talibans ! Dans votre logique, le terrorisme est justifié.” Oui, le terrorisme se justifie, parlez en aux terroristes, il vous trouverons des raisons. On ne parle d’une logique ici, au sens culturel, mais de logiques. Je choisis donc mon camps : ma culture occidentale, ce qui fait que je peux m’opposer au terrorisme tout en acceptant que celui-ci soit justifié relativement à sa propre culture.
“Donc, on devrait juger les gens non selon les lois et valeurs de l’état mais selon les valeurs de l’accusé, c’est ça ?” On peut juger ces gens selon nos valeurs, dans la mesure ou ces gens acceptent volontairement nos valeurs, qui sont celles de l’état de droit. Mais ce n’Est pas leur cas. Il faut donc faire appel à des mesures extraordinaire, qui sont une inflexion de ces mêmes valeurs, pour les rendrent cohérentes avec un état de guerre. Et comme l’état de guerre, exceptionnel, est constitutif de l’essence humaine, il est tout à fait normal que ses valeurs inhérentes rejoignent celles d’autres cultures. Ce n’est pas musulman ou américain, c’est tout simplement humain.
“Mais de quelle failles parlez vous “. La liberé religieuse a été accordé dans des nations qui étaient à l’époque homogènes, ce qui n’Est plus la cas aujourd’hui. Or, dans l’esprit du croyant pratiquant, le religieux subordonne et détermine le politique. On peut même affirmer que le politique est religieux dans plusieurs de ses aspects : autorité relevant d’une forme d’exclusivisme (sur la loi, dieu, etc.), origines cachées et maquillées pour créer un mythe fondateur, etc. En ce sens, la liberté religieuse, aujourd’hui, est dangereuse car elle permet la contradiction et la subordination du cadre législatif. Et comme cet effet n’était pas prévu, ni souhaité, à l’origine, on peut donc parler d’une faille.
“Il ne sagit pas de privilèges mais de DROITS.” Certes, le mots privilèges n’est pas approprié. Cependant, les droits sont accompagnés de responsabilités et il n’Est certainement pas responsable de militer pour la destruction de sa propre culture. En ce sens, les Kadr en venant ici, son irresponsable. Par conséquent, il est rationnel de suspendre leurs droits.
Facho ? Non. Réaliste : Oui.
Moi être comme un taliban ? Parlez-en à ma blonde, mes amis gays et mes collègues.
alexgt
17 Juillet 2008
19h31
@Jacques Cody
Citation: “En lisant certains commentaires, j’ai découvert que plusieurs humanistes ont de la sympathie pour les Talibans et Al-Quaeda…misère!”
De quelle sympathie parlez vous ? Non, je n’ai pas de sympathie pour ces gens. Je veut juste qu’on respecte NOS lois, NOS engagements, NOS signatures apposés sur des traités internationaux.
@Tromso
Citation: “Ce que tout les défenseurs des droits de l`homme, tout les humanistes et les avocats du monde occidental ne peuvent changer, c`est que Khadr et sa famille, et aussi tout les islamistes violents et non-violents et tout les musulmans conservateurs ne reconnaissent pas la LÉGITIMITÉ de votre droit occidental. Ils ne reconnaissent que la charia, et les lois découlants du CORAN. C`est justement ce qui est en cause dans cet affrontement de valeurs contraires. Les islamistes ne se servent de nos lois que contre nous pour détruire un systeme politique et juridique qu`ils haissent.”
Donc, parcequ’eux ne reconnaissent pas la légitimité de notre droit, nous, on doit faire pareil ? Dans votre logique, puisqu’ils veulent détruire nos valeurs, ils faut que nous les abandonnions ? Hum… sûr que c’est logique ? Serait pas plus logique de renforcir ce qu’ils veulent détruire ?
Dans ma logique à moi, s’ils veulent détruire nos valeurs et que nous le fesons… ben, on les fait gagner… non ?
@le_mechant
citation: “Vous me faites peur car vous n’êtes même pas prêt à défendre les valeurs qui font de vous ce que vous êtes. ”
??? Wow, vos raisonnements sont tellement… comment dire poliment… ce que vous dites ne fait aucun sens ! Mais comment fontionne votre cerveau ? Incroyable !
Vous êtes celui qui êtes prêt à violer nos valeurs et lois alors que nous on vous dis, non faut pas faire ça… et vous nous accusez de ne pas défendre nos valeurs ?
Je vous rappele que moi et mes semblables voulont simplement que le Canada respecte les engagement s qu’il a signé. C’est VOUS qui ne voulez pas.
Donc, selon votre superbe raisonnement, pour défendre nos valeurs, il faut les violer ? Wow… logique ! Vous êtes… vous êtes… je ne peut vous qualifier sans insultes donc je vais me retenir…
J’hallucine, c’est sûr ! Je vais me reveiller et me rendre compte que toutes ces lectures ont été un cauchemar…
(méga soupir de désespoir)
marie.de.montreal
17 Juillet 2008
19h41
Trudeau avait une personnalité assez forte pour ne pas s’agenouiller devant les USA. Avec lui, Kahdr n’aurait jamais mis les pieds à Guantanamo.
@ le_mechant:
oui, Trudeau a fait suspendre les droits civiques en Octobre 70.
Combien d’années, dites-moi?
Des tortures?
Des prisonniers dans un no man’s land?
Pas d’accusations, pas de procès?
Des enfants et adolescents emprisonnés?
S’il ne faut pas banaliser la loi des mesures de guerre, la même chose s’applique à Guantanamo. Comparer les deux est pour le moins erratique.
RAPATRIEZ KAHDR!
Cassiope17
17 Juillet 2008
20h09
On devrait s’en tenir au faits. Khadr a la citoyenneté canadienne, il est dans un no-man’s-land juridique où il y a de la torture, ce que désaprouve la société canadienne. Pour cela, il devrait être rapatrié au Canada, pour être jugé selon les lois canadiennes de ce que les américains l’accusent. En tenant en compte qu’il a grandi dans une mentalité de dégénéré qu’est l’islam radical. Peut importe la sentence qu’il pourrait avoir s’il est reconnu coupable, le plus important, c’est qu’il soit débriefé de cette éducation.
merien26
17 Juillet 2008
20h12
si je comprends tous les commentaires ”racistes” sur ce blogue…
Les Américains sont des Terroristes car lors de la guerre d’indépendance, ils ont combattus leur pays d’ou ils vennaient et d’ou ils étaient citoyens et tués leur compatriotes… les anglais.
En 1940, les resistants francais qui ont combattu leur gouvernement étaient aussi des terroristes?
De Gaule que vous ici au quebec vous adoré était alors un terroriste?
Reflechissez avant de dire des anneries…
Vraiment on voit pourquoi il y a tant de problème de racisme au canada a lire vos commentaires…. apr`s vous allez dire au chinois qu’ils sont méchants parce que ils tortures et font disparaitre des tibétains???
2 poids 2 mesures!
le_mechant
17 Juillet 2008
20h31
Ce n’Est pas parce que nous avons signées das accords qu’ils sont de bons accords. De toutes façons, ils ont été signés dans le cadre de conflits classiques, CE QUE N’EST PAS LA GUERRE AU TERRORISME. Ceci rend ces accords caduques d’un point de vue pratique.
Trudeau : il était pour les emprisonnements à Cuba
de prisonniers politiques anti-castriste. Alors, svp, cessez de l’érigez en champion de la démocratie.
Je le répète : le cadre législatif est valide hors de l’état de nature, ie, hors de l’état de guerre.
nimzo
17 Juillet 2008
20h43
“Naiveté et idéalisme. Voilà ce qui résume l’essentiel des propos déposés sur ce blog.” - assurbanipal
===
Il n’y a rien d’idéaliste à réclamer que nos gouvernements soient à la hauteur des principes dont ils font la promotion.
le_mechant
17 Juillet 2008
21h35
Reconnait-il seulement le Canada comme sa patrie (en dehors du fait de vouloir sauver sa peau) ? Lui et sa famille font-ils partie de notre communauté, ie, ont-ils des intérêts communs avec nous ? (outre le filet social ) ? J’aimerais des réponses avant de le RAPATRIER. Car, peut-être sa communauté d’appartenance est l’afghanistan ?
Personnellement, je ne fais pas parti de la communauté de cette famille (à moins que la communauté n’est qu’une définition purement TERRITORIALE).
La situation transcende nos droits constitutionnels. C’est pour cela que Guantanamo est justifié : il faut une façon en dehors des normes établies afin de gérer une situation extraordinaire.
Il doit y avoir, de plus, des intérêts stratégiques pour sa détention dans un cadre spécial. Les connaissez-vous ?
Ce qu’il y a d’idéaliste dans vos opinions ? Vous semblez ne rien comprendre à la guerre et ses exigences, ainsi qu’aux mots patrie et communauté.
Sur ce, bonne chance avec votre pétition, mais ne venez pas sonner à ma porte.
nimzo
17 Juillet 2008
21h44
“CE QUE N’EST PAS LA GUERRE AU TERRORISME. Ceci rend ces accords caduques d’un point de vue pratique.” - le_mechant
===
C’est pas parce que certaines nations refusent de les respecter que ces deviennent caduques.
chacal
17 Juillet 2008
21h52
@nimzo
Oui, certain singe, en particulier le chimpanzé, se font des guerres sous la même forme que celle des humains en plus de cannibaliser les victimes. Tout les animaux ont le même but, faire prospérer leur propre race, chaque espèce animal augmente au maximum sa population, l’humain a la différence d’être capable de s’adapter à tout, d’augmenter sa durer de vie, etc. C’est pour cela qu’il domine la planète. On ne le fait pas toujours de la bonne façon, mais quand on est rendu à penser que sa propre espèce est une merde c’est clair qu’on n’a pas envie que ça change… Puis arrêter de parler de racisme, les gens ont le droit d’avoir une opinion différent du votre, ce la ne veut pas dire qu’ils sont racistes, conclusion facile et très peu constructive.
purplepiper
17 Juillet 2008
21h53
Ce serait moins compliqué si c’était Jeff Fillion…alors tout le monde serait d’accord à le laisser pourrir la-bas…n’es-ce pas M. Lagacé…
royguy
17 Juillet 2008
22h23
Ce supposé canadien est le file d’un terroriste taliban élevé à tuer.Sa mère serait,selon ses déclarations heureuse de le voir mourir comme un martyr en tuant.La question est comment se fait-il que cette femme aie pu immigrer dans notre pays.Le gouvernement américain a raison de dire que le Canada est une passoire pour les terroristes.Ce jeune homme n’a rien de Canadien et doit grace à son imbécile de père et de sa famille islamiste payer pour les crimes qu’il a créé aussi pour ceux de son père.Sa mère devrait être expulsé vers un pays arabe extrémiste comme elle.Elle a probablement le statut de réfugié politique et vit richement de mes impots
ruby
17 Juillet 2008
23h17
Vite,repatrions Khadr et donnons lui la médaille de l’ordre du Canada.Les journalistes de Radio-Canada et les quelques autres qui nous tapent sur les nerfs avec l’histoire de ce petit terroriste à la gomme et meurtrier en plus me font pitié.Il y a d’autre choses à traiter au téléjournal et dans les journeaux et sur les blogues que de cet assassin.Si Khadr avait fait son secondaire 4 au lieu d’aller s’entraîner dans les bases terroristes à 15 ans ce serait probablement un citoyen modèle.Il mérite tout ce qu’il lui arrive….Merci…
vrouvroum
17 Juillet 2008
23h23
J’en ai assez de cette go gauche tiermondiste .Pourquoi on ne les entends jamais sur les horreurs des camps de travaux forcés en Chine ou des milliers de prisonniers d’opinions sont enfermés depuis des lunes,on ne les entends jamais sur la Tchétchénie ,la Birmanie ,le Tibet mais quand il s’agit d’un terroriste ,toute les larmes de leur corps coulent a ne plus finir .J’ai déja porter foi a leur discours naif mais je me suis rendu compte que dans cette secte tiermondiste a sens unique il n’ y avait jamais de place pour dénoncer des dictatures qui commettent des crimes inqualifiables et surtout pour leur victimes pourvu que ces dictatures soient en opposition aux valeurs véhiculés par les Américains .A les entendrent les Américains c’est le diable en personne et les islamo faschistes si doux , coupeurs de mains seraient des bons gars et qu’as la limite on devrait etre ouvert, tolérant , essayer poliment de les comprendre et s’excuser de na pas etre aussi humaniste qu’eux ..La poissonnerie ça vas faire . .La ils se sont donnés comme mission de faire d’Omar Khadr un bon Canadien repenti…La suite on peu la deviner ,des livres ,des films,des pieces de théatres sur son histoire . .C’est vrai les Américains ne sont pas parfait ,mais il y as un paquet de régime admirer par cette gogauche faschisante mille fois pire pour les droits humains et qui mériterait bien plus d’etre dénoncer.Si par hazard ils feignent de le dénoncer timidement c’est seulement dans l’optique de mettre le peuple américain dans l’ambaras .Leur anti américanisme les réduits a un silence complice de ces régimes de despotes . .Ce qui démontre leur malhonneteté intellectuelle.J’aimerais bien voir combien de temps cette gogauche pourrait vivre sous la houlette des Oussama et des salafistes ,Ils changerait de discours assez vite avant d’avoir la langue et les deux mains coupés au nom des principes de la charia .parce que eux autres c’est zéro tolérance pour nos libertés,nos croyances et nos valeurs….dans leur livre de fanatique ça n’existe tout simplement pas..Arretez de vous contez des histoires et faites vous désintoxiquer .
alexgt
17 Juillet 2008
23h38
@le_mechant
citation: “Je le répète : le cadre législatif est valide hors de l’état de nature, ie, hors de l’état de guerre.”
Donc, vous croyez qu’aucune loi ne s’applique lors des guerres, c’est ça ? Donc, pour vous, aucun geste ne mérite sanction lors d’un conflit.
Donc, on peut faire des génocides, torturer, violer, tuer des enfants… tout cela est acceptable et ne devrait pas être illégal durant une guerre, c’est ça ?
Citation: “Ce n’Est pas parce que nous avons signées das accords qu’ils sont de bons accords.”
Au moins, maintenant c’est clair… vous n’aimez pas les droits humains et vous êtes pour les crimes de guerre.
Je ne suis pas encore sûr si je doit vous traiter de facho… vos raisonnements sont tellemment absurdes, vous n’êtes peut-être qu’un imbécile ?
MBison
18 Juillet 2008
00h09
@merien26
what are you talking about.
le père est Égyptien, la mère est Palestinienne, les enfants Canadiens.
Al-Queda qui est composé principalement d’égyptiens et saoudiens ne sont pas des afghanes.
Avant de parler de lutte d’indépendance, pense avant de parler.
Les égyptiens et saoudiens en Afghanistan sont des intrus.
assurbanipal
18 Juillet 2008
00h19
À merien 26 - Comment peux-tu comparer les résistants français à Al-Quaida ??? Les gens peuvent avoir des opinions différentes des tiennes sans être des racistes.
À nimzo - Plusieurs pensent que le rapatriement des criminels notoires issue de familles de terroristes notoires méritent seulement qu’on ne fasse pas trop d’efforts (prononcer ici grosses dépenses) pour les sortir du trou dans lequel ils se sont joliment jetés. Avoir des principes ne signifie pas manquer de jugeote.
racisme
davidgagnon
18 Juillet 2008
01h36
En ce qui me concerne, Amar Kadhr n’est plus canadien depuis 1993. Date à laquelle sa famille a quitté le Canada pour aller faire le jihad en Afghanistan.
Les larmes de crocodiles de Kadhr ne vont pas m’empêcher de dormir.
Surtout que sa famille, de retour au Canada, continue de louanger Ben Laden.
Surtout qu’en 2004, un des frère de Kadhr a dit que s’il sortait de Guantanamo, son seule désir serait de poursuivre le jihad.
P.s.: Le “soldat” américains tué par Kadhr était un médecin.
guygibo
18 Juillet 2008
01h51
@le_mechant
Je me doutais bien qu’en insérant dans mon texte le nom de Trudeau tu tomberais dans le piège sachant que tu ne pourrais t’en prendre à Pearson qui fut prix Nobel de la paix et probablement pas à René Lévesque qui est difficilement attaquable sur ses valeurs démocratiques.
J’ai vécu durement octobre 70 et combattu les actions de Trudeau. J’ai connu les perquisitions de mon domicile alors je n’ai pas de leçon à recevoir de ta part.
Tout en le considérant un adversaire politique j’accorde tout de même à Trudeau le mérite d’avoir toujours refusé de livrer le Canada pieds et mains liés au gouvernement américain à l’exemple de ses prédécesseurs.
Tes affirmations laissent peu de doutes sur ta façon de voir… La fin justifie les moyens qu’il s’agisse de guerre dite préventive, du bombardement de civils, d’internement dans des camps de concentration et l’abolition des droits civiques. Cette approche s’appelle dictature et fascisme.
Réduire le débat à de prétendues idées de gauche ou de droite ne conduisent à rien. Ce qui est en jeu ici ce sont les valeurs démocratiques et rien d’autres, que ces valeurs soient supportées par des idées de droite ou de gauche.
Le rejet des règles fondamentales de la démocratie nous conduit directement au fascisme et c’est ce que tu prônes. Je refuse que mon pays se transforme en un régime Pinochet ou franquiste sous prétexte d’une guerre contre le terrorisme. En acceptant un camp de concentration à Guantanamo, en justifiant l’acceptation de l’utilisation de la torture contre qui que ce soit nous mettons le pied en enfer.
Je préfère l’exemple des pays européens qui ont exigé le rapatriement de leurs concitoyens emprisonnés à Guantanamo pour les juger (ce qui est fait et la majorité sont en prison) plutôt qu’un État comme le Canada qui renie ses valeurs démocratiques de base et qui renie sa signature apposée sur des traités internationaux.
dc0dr
18 Juillet 2008
06h08
On ne parle pas beaucoup du soldat qui est mort dans cette histoire. Est-ce que c’est vrai que c’était un officier médical? Je n’arrive même pas à voir son nom ici. Et si ce soldat s’appelait Julien Bouchard, est-ce qu’on serait aussi prompt à le ramener? Au fond, est-ce qu’on est pas un peu fier de lui parce qu’il a tué un “salaud” d’américain.
christianaudet
18 Juillet 2008
06h27
Allez jeter un oeil sur l’autre video. Celui que nos médias gauchistes n’ont pas osé diffuser.
hyperlien
Non vraiment, les sanglots du jeune Khadr ne m’empêcheront pas de dormir.
soleilardent
18 Juillet 2008
06h41
Le fait qu il ait tué un soldat américain n’est pas remis en question, mais selon moi, il devrait être rapatrié au Canada, jugé correctement (enfin selon nos tribunaux) et ensuite subir sa peine dans une prison disons avec un traitement décent. Sinon, nous ne valons pas mieux que bien des terrorismes en appliquant le Oeil pour oeil…ou plutôt en le laissant appliquer!!! Il y a bien des pédophiles qui se sont rendus en Thaïlande pour abuser d’enfants (ce qui constitue une mort plus atroce c’est la mort de leur âme d’enfant et même de futur adulte) et nous les avons! gentiment rapatriés ici!!!!
Stephane.G
18 Juillet 2008
06h54
la seule question que je veut poser aux gens qui reclament que Kadhr reste a Guantanamo est la suivante…
Si vous a l’age de 15 ans…auriez eu un pere qui pronais le jihad…et qui lui decidais d’aller en Afghanistan et de vous y ammenner ainsi que votre frere…qu’auriez vous fait?
redhotchili
18 Juillet 2008
06h55
Oui mais il ne s’appelle pas Julien Bouchard …anyway toute cette gang de Kadher pis de Mamoud pis d’Ahmed , ces parasites qui sont entrain de ruiner toute l’Europe de l’Ouest et maintenant le Québec , devraient tous être mis dans un beau gros bateau et renvoyé dans leur trou au loin là-bas …aucune confiance en aucune de ces gens là pour vivrent civilement dans un pays comme le nôtre de toute façon .
nimzo
18 Juillet 2008
07h23
“@nimzo
Oui, certain singe, en particulier le chimpanzé, se font des guerres sous la même forme que celle des humains en plus de cannibaliser les victimes.” - chacal
===
La guerre c’est une chose, mais détruire son environnement par la surconsommation il n’y a que l’être humain qui fait ça sur la planète.
nimzo
18 Juillet 2008
07h36
“Puis arrêter de parler de racisme, les gens ont le droit d’avoir une opinion différent du votre, ce la ne veut pas dire qu’ils sont racistes, conclusion facile et très peu constructive.” - chacal
===
Le racisme ce n’est pas une question d’opinion mais d’action.
Demander un traitement judiciaire particulier pour une personne en fonction de son origine c’est du racisme,
pedrobibosco
18 Juillet 2008
07h39
@ alexgt: Suite à mon commentaire , vous disiez :
@pedrobibosco: mon commentaire :
Citation: “Et si votre enfant aurait été tué par cette grenade en Afghanistan …… auriez vous pitié de cet enfant soldat ????”
Votre commentaire :
Primo, je n’ai pas pitié de Kadhr. Deuxio, puisque je suis un être civilisé, je voudrais que celui qui as tué mon fils soit traité selon les conventions de Genève et selon les conventions sur les enfants soldats. Non, je ne voudrais pas qu’il soit traité de façon barbare. ( Allons , allons , donc vous lui offrez votre joue gauche …..)
Vous voulez que le tueur soit traité par les conventions de , ha oui , la justice qui n’a jamais mis en prison Pinochet et Genêve ……..C’est pas croyable…… il y a rien qui prouve encore qu’il est un enfant soldat … sa mère souahite qu’il soit un martyre ….allez voir en archives sur cyberpresse .
ofive
18 Juillet 2008
07h43
Les américains tirent et les ‘envahis’ regardent lol … lorsque l’envahit réplique, le voila devenu un terroriste ? c’est simple comme tout!
Tous les soldats américains en Afghanistan et en Irak devraient être jugés pour les personnes qu’ils ont tués eux-aussi, non ?
C’est marrant tout ça. C’est vraiment très drôle. Imaginez cela. Un homme vient chez vous avec une batte de baseball pour vous démolir la gueule. Vous que faites-vous ? Vous essayez de vous défendre et disons que vous arrivez a lui donner un coup de poing. L’homme vous regarde de travers et appelle la police et vous voila devenu le salaud de l’histoire. La victime, c’est lui. Le méchant, c’est vous.
La vrai définition du terrorisme : Tout ce qui va a l’encontre des intérêts américains.
nimzo
18 Juillet 2008
07h53
“On ne parle pas beaucoup du soldat qui est mort dans cette histoire. Est-ce que c’est vrai que c’était un officier médical? Je n’arrive même pas à voir son nom ici. Et si ce soldat s’appelait Julien Bouchard, est-ce qu’on serait aussi prompt à le ramener?” - dc0dr
===
C’est pourtant pas dur à comprendre : un pays démocratique n’a pas a appliquer ses règles de conduites différemment selon le nom du citoyen. Tous ses citoyens ont droit au même traitement.
nimzo
18 Juillet 2008
08h00
“À nimzo - Plusieurs pensent que le rapatriement des criminels notoires issue de familles de terroristes notoires méritent seulement qu’on ne fasse pas trop d’efforts (prononcer ici grosses dépenses) pour les sortir du trou dans lequel ils se sont joliment jetés. Avoir des principes ne signifie pas manquer de jugeote.” - assurbanipal
===
Dans un état de droit on ne discrimine pas en fonction de l’origine ou de la parenté. Tous les citoyens ont droit au même traitement.
La pseudo “jugeote” que tu proposes va à l’encontre et bafoue les principes de base d’une démocratie et c’est une pente dangereuse.
Avoir des principes, c’est appliquer ses principes même quand ça déplait à certains.
gil_sag
18 Juillet 2008
08h02
à steve_p
Je ne veux pas parler de torture. Tout ce que je dis, c’est que les gestes reprochés à M. Kadr ont été commis en territoire étranger, contre des étrangers, alors il doit être jugé par ces étrangers. C’est la norme! Par contre, le Canada doit faire des pressions pour qu’il soit traité adéquatement. Ramener le petit monsieur au Canada et le juger ici génèrerait une saga judiciaire épouvantable et très coûteuse qui se terminerait probablement en queue de poisson.
Parlant considérations humanitaires, s’il fait tant pitié que ça, que ses collègues ou supérieurs islamistes proposent un échange de prisonniers. Les récents événements dans l’actualité internationale montrent que ça se fait. Mieux encore, ils pourraient offrir une rançon car ils sont très riches, riches des profits du trafic du pavot ou riches de l’immense fortune de Ben Laden et ses comparses.
stan-tremblay
18 Juillet 2008
08h25
@merien26: très bon commentaire!
Lorsque tu dis: “si je comprends tous les commentaires ”racistes” sur ce blogue…”
Je te reprend là-dessus, ce ne sont pas des commentaires “racistes”, mais plutôt des commentaires de gens qui sont dans l’ignorance ou si tu préfères, des gens qui ont été élevé dans la ouate.
Ils n’ont jamais vécu de guerre ou la contrainte d’un envahisseur, comme la France l’a vécu durant la seconde grande guerre. Alors ils ne lisent pas et comprennent pas, comment veux-tu qu’il comprennent le lien qu’on fait avec ce qui s’est passé il n’y a pas si longtemps?
inansarioz
18 Juillet 2008
08h26
Même si Omar Khadr s’appelait Stephen Harper Jr ça changerait rien
stan-tremblay
18 Juillet 2008
08h36
Ah oui, pour ceux qui veulent un aperçu de ce qui s’est passé en France durant la deuxième grande guerre, un excellent livre de Marc Levy: Les enfants de la liberté”
Si vous êtes capable de lire ce livre au complet, et de dire que ces jeunes sont des terroristes, alors c’est que vous êtes semblables aux Nazi de l’époque.
le_gaspesien
18 Juillet 2008
08h42
David Gagnon: Par chance, ce n’est pas ta petite personne qui décerne et enlève la citoyenneté aux Canadiens. Tu n’es qu’un pauvre type, peu importe le blogue que tu empestes de te merde de droite.
danielolivier
18 Juillet 2008
08h48
Je suis étonné de voir des commentaires aussi différent et choqué qu’un nombre aussi élevé de canadien (même si l’indépendence du Québec) n’est toujours pas arrivé) ne connaissent pas leur droits fondamentaux (on voudrait les niers) lorsqu’il s’agit de protéger les droits de tous citoyens canadiens d’avoir droit a une assistance pleine et entière lorsque un enfant de 15 ans est détenu dans une prison étrangère. Si je m’était convertis à l’Islam et que j’aurais pris un nom arabe et que j’aurais été pris dans une situation où j’aurais été mêlé de prêt ou de loin a des terroristes les gens ne se serait pas trop posé de question. Ils auraient dit en majorité “Il l’a chercher”. On appel ça de l’ignorance et des préjugés. Mais lorsque ce seront eux qui seront pris dans une mauvaise situation en Thailande par exemple accusés à tort d’un viol, si les autorités canadienne on peur des répercussions de ce pays, ils risquent de l’ignorer pendant un certain temps… Ma théorie sur Omar Khadr? Stefan Harper c’est surment dit “Il est préférable qu’un seul citoyen y goute plutôt que tout un peuple goute au répercussion des américains si on les contredits”.
scotch
18 Juillet 2008
10h00
Quelle analogie boîteuse? Vous prenez les blogueurs (es) pour des attardés mentaux. C ce que le Canada est en train de devenir une passoire à terroristes sous le faux prétexte des droits de l’homme. Il faudrait arrêter d’être naïfs et de faire du journalisme émotif. Il faut quand même remettre les choses dans leur contexte lorsqu’il appelle sa mère, c aussi elle qui est responsable de son malheur. C bien d’être humaniste mais il faut aussi savoir se protéger. Sa famille ne semble pas nous vouloir du bien?
chacal
18 Juillet 2008
10h21
@nimzo
Personne ne parle de son origine!!! Comment faite vous pour lire ce qui n’a pas été écrit?
almadore
18 Juillet 2008
10h43
Harper juge.
Mais en jugeant, Harper se juge lui-même, mais qui a le droit de juger les autres “voilà ce que t’es”.
Et Bush et Harper sont jugés par d’ autres pays qui trouvent que ce modèle (États-Unis et Canada: pareils) n’a pas de sens (Sarkozy), autrement dit, après Bush et Harper, ça couperait carré…
Les mieux, c’est Bush et Harper…
Si Bush et Harper sont les meilleurs, c’est normal que les Américains et les Canadiens aiment provoquer, juger, ils se voient comme Bush et Harper. Effet miroir… où on se retrouve dans ceux qu’on reconnait “supérieurs”. Ici, c’est Bush et Harper les “super” pour beaucoup de gens.
À mon idée, personne est coupable de la présence du terrorisme.
Mais il arrive que tout le monde attend… quelque chose.
Or, attendre c’est l’enfer…
Moi je suis écoeurée des jugements et des provocations. Je suis écoeurée de voir qu’on fait si peu de place au futur dans la vie. Ah! oui, le futur c’est aller sur Mars! Mais oui, parlons dont de Mars. Y-a-t-il de la vie sur Mars? Une nouvelle LA VIE EST AVEC NOUS AUTRES SUR TERRE.
La planète Terre devrait être supérieure à Mars, non?
Mais c’est l’inverse, on pense que le futur (la vie) est sur Mars non sur Terre.
Aussi, les États-Unis ont beaucoup de sang sur les mains…
Il faut arrêter tout cela et revenir au bon sens. Il me semble qu’on cesserait de tuer des vies.
Pour moi, la diplomatie est la solution. (En ce qui concerne les États-Unis, il faudrait qu’ils cessent ce scénario de “conquérant” du monde, leur “habitude” de penser qu’ils sont les maîtres de la la planète car c’est ce qu’ils sont aux yeux du Moyen-Orient qui “s’insurgent” contre cette idée… )
L’heure est venue de retrouver le bon sens, et ce, dans toutes les parties du monde.
dcsavard
18 Juillet 2008
10h43
Je reviens sur mon tout premier commentaire de ce blog où je disais que ça ne changerait rien qu’il s’appelle Julien Bouchard au lieu de Omar Khadr, à la lecture de nombreux commentaires, il est clair que les citoyens Canadiens ont encore un fond de racisme qui les portent à renier des droits à d’autres citoyens Canadiens sur la base de leur race. Ceci fait en sorte que les pressions et les exigences qui devraient peser sur les épaules d’un PM ne sont pas ce qu’elles devraient être et en conséquence, ça donne la marge de manoeuvre nécessaire à un Stephen Harper pour se croiser les bras dans cette situation. Désolé d’avoir traité durement Patrick Lagacé en disant que son commentaire était une accusation de racisme, mais force est de constater qu’il n’avait pas complètement tort.
@alexgt,
bravo pour votre réplique à Tromso. C’est exactement ça, agir comme agiraient ceux qu’il dénonce, c’est leur donner la victoire et endosser leur façon de voir le monde.
Et je répète, parce que certains ne semblent pas lire beaucoup les commentaires: Il faut rapatrier Khadr, pas parce qu’il est innocent, parce qu’il fait face à un processus judiciaire condamné par la Cour suprême des États-Unis elle-même et parce qu’il n’est donc pas possible pour le gouvernement Canadien de laisser un citoyen Canadien faire face à un procès et/ou une détention qui n’a rien de l’impartialité et qui ne peut pas être suivie comme telle. Pas parce que nous le croyons innocent nous qui réclamons son rapatriement, pas du tout. C’est un privilège de la citoyenneté Canadienne ça de voir ton gouvernement se démener pour s’assurer que tu as droit à un traitement équitable et à un procès impartial s’il est tenu à l’étranger. Et ce n’est pas parce que le type est d’origine arabe ayant eu des parents ou ayant des parents extrémistes, terroristes qu’il n’est plus citoyen Canadien. S’il faut destituer Omar Khadr de ses droits de citoyen Canadien, que Harper entreprenne les procédures légales pour lui retirer sa citoyenneté, en attendant, qu’il s’en occupe comme il le devrait, point à la ligne.
MARIOTHOMAS
18 Juillet 2008
11h26
S’il s’appellait Julien il serait un meurtrier.
S’il s’appellait Pedro, il serait un meurtrier.
S’il s’appellait Chang, il serait un meurtrier.
Votre question fausse le fond du problème. Un meurtrier quel que soit son nom est un meurtrier. A 15 ans selon les lois canadiennes il peut pour un meurtre être jugé comme un adulte. S’il n’avait pas tué un soldat américain, il ne serait pas à Cuba, quel que soit son nom.
recqui
18 Juillet 2008
11h29
Le passeport canadien est distribué dans les boites de céréale des pays extrémistes. C’est pas parce qu’il a un passeport du Canada qu’il est Canadien.
Il a tué un soldat AMÉRICAIN, les États-Unies peuvent faire ce qu’ils veulent avec le meurtrier. J’espère qu’il subira la peine capitale.
lempier
18 Juillet 2008
11h36
S’il s’étais appelé Bouchard, il aurais été en Afghanistan pour faire du ”trecking” et non pas participer a une guerre sainte, et la seule issue à une guerre sainte est de devenir martir..pour les bons pensants attendez vous que ca ” pète” dans le métro ?? Ce n’est pas un americain que ce supposé enfant a tué, c’est un uniforme , un symbole, il aurais pus etre francais, belge, australien, canadien, l’intention aurais été la même, ah oui, j’oubliais s’Il s’étais appellé Bouchard, il aurais eu en sa possession une carabine a pellet et non pas une grenade a fragmentation….
miousse1
18 Juillet 2008
11h48
S’il s’appelait Bouchard ou Johnson, il ne se serait juste pas rammassé là pour terrorisme !!! Pas besoin de chercher plus loin….
steve_p
18 Juillet 2008
11h52
@gil_sag : Et le Canada l’aurait laisser au USA pour etre juger si on aurait pas eu le preuve que les usa pratique la torture et que le tribunal militaire qu’ils ont creer est une vrai farce. Alors sachant cela, il faut le ramener ici pour qu’il ne soit plus torturer et qu’il ai droit a un proces juste. C’est une question de principe.
Ont ne peux pas laisser quelqu’un dans un pays, quoi que soit les crimes qu’il ai fait, dans un pays ou la torture est de vigeur et ou qu’il ne peut pas etre juger comme du monde.
Les USA ont dit adieu a leur Etat de justice, ont est pas oubliger de les suivre.
nimzo
18 Juillet 2008
11h55
“@nimzo
Personne ne parle de son origine!!! Comment faite vous pour lire ce qui n’a pas été écrit?” - chacal
====
Pourtant c’est vous qui semez le doute en disant :
“Sérieusement, c’est un criminel, il est pas canadien, quand on cherche le trouble, on fini toujours pas le trouver.” - chacal
Autant que je sache, il est canadien, et comme tel, il a droit au même traitement que n’importe quel autre citoyen canadien. Donc son pays doit chercher à le rapatrier comme il ferait pour un autre de ses citoyens.
Je veux être clair je ne défend aucunement ses actions et c’est peut être un salaud. Mais là n’est pas la question. Je dis seulement qu’un pays qui se veut démocratique doit agir de la même façon avec tous ses citoyens quelque soit leur origine.
le_loustic
18 Juillet 2008
12h37
@ tout ceux qui essaye de justifier les actions de Kahdr par le fait qu’il ne faisait que défendre son pays…sa mère est PALESTINIENNE, son père est ÉGYPTIENS, et lui est né au CANADA.
Et quand t’es habillé en civil et que tu poses des bombes à l’aveugle…t’es pas un soldat, t’es un terroriste, point final!
Veux-tu ben me dire ce qu’il faisait là???
le_loustic
18 Juillet 2008
12h50
…et aux autres qui demandent à ce qu’il soir ramenné ici pour être jugé…on le juge pourquoi au juste? En vertu de quel loi? Je ne crois pas qu’on peuvent l’accuser d’un crime s’étant déroulé dans un pays étranger.
Et sa mère (son père est mort)? On peux-tu l’accuser de mauvais traitement pour avoir laisser son fils partir en Afghanistan pour combattre au nom du Jihad???
Qu’est-ce qu’on attend pour y demander des comptes à elle aussi???
chacal
18 Juillet 2008
12h58
@nimzo
Je ne dis pas que votre opinion n’est pas bon, chacun en pense ce qu’il veut de la situation.
Je ne le considère aucunement canadien, comme plusieurs l’on déjà dit, c’est une nationalité d’emprun et ça m’énerve. Je ne vois pas ce qu’il y a de raciste la dedans. Faut arrêter de voir du racisme partout comme l’auteur du blogue.
cyberche
18 Juillet 2008
13h01
Je vis au Canada depuis 30 ans et j’ai la citoyenneté canadienne depuis 24 ans. J’ai toujours respecté les lois de ce pays, du pays où je suis née et des tous les autres pays que j’ai visité. Le problème du jeune Khadr n’est pas tant qu’il retourne au Canada, il devrait plutôt aller purger sa peine dans le pays où le crime a été commis. Comme le font les voleurs, violeurs et assassins qui commentent un crime ailleurs. Je ne suis pas certain mais je pourrais parier que le jeune Khadr a une double nationalité, pourquoi ce deuxième pays lui ne le réclame-t-il pas lui?
alexgt
18 Juillet 2008
13h37
@dc0dr
Citation: “Au fond, est-ce qu’on est pas un peu fier de lui parce qu’il a tué un “salaud” d’américain.”
Totalement ridicule comme affirmation. D’ailleurs, ont veut qu’il soit jugé et si coupable emprisonné. On demande juste qu’il soit jugé selon les lois du monde civilisé. Qu’est ce que vous ne comprennez pas là-dedans ? La cour suprême US est d’accord avec nous, plusieurs procureurs militaires US sont d’accord avec nous… soupçonnez vous aussi ces gens d’êtres contents de la mort d’un américain ?
@christianaudet
Citation: “Allez jeter un oeil sur l’autre video. Celui que nos médias gauchistes n’ont pas osé diffuser.”
Je ne vois pas ce que ce vidéo change. Personne ici dis qu’il est innocent. PERSONNE. On demande juste qu’il soit traité et jugé selon les conventions internationales que le Canada as signé. Comprenez ou on doit le répéter encore ?
@Stephane.G
Citation: “Si vous a l’age de 15 ans…auriez eu un pere qui pronais le jihad…et qui lui decidais d’aller en Afghanistan et de vous y ammenner ainsi que votre frere…qu’auriez vous fait?”
Je vous répond avec une question: Si une jeune fille de 15 ans décide de se prostituer volontairement, est-ce que cela fait en sorte qu’elle n’est plus une prostituée juvénile ? Si une fille de 12 ans décide volontairement de baiser avec un adulte de 72 ans, pensez vous qu’il ne devrait pas y avoir détournement de mineure ?
@pedrobibosco
Citation: “il y a rien qui prouve encore qu’il est un enfant soldat … ”
Je dirais que son âge au moment de son arrestation, confirmé par les ÉU et le Canada, est une preuve assez solide, croyez pas ?
Citation: “sa mère souahite qu’il soit un martyre ….allez voir en archives sur cyberpresse .”
Et alors ? J’en ait rien à foutre de sa mère ! Parceque sa mère veut qu’il soit traité en martyr… je doit penser comme elle et souhaiter qu’il soit traité en martyr ? Ah bon.
Non, désolé, si la mère as des idées barbares, je ne pense pas que cela m’oblige à avoir les mêmes idées barbares ! lol Dois-je aussi demander à ma copine de porter la burka ? lol
@chacal
Citation: “Personne ne parle de son origine!!! Comment faite vous pour lire ce qui n’a pas été écrit?”
Vous même avez dis qu’il n’est pas Canadien… vous voulez qu’on vous cite ?
Ok, alors, je vous cite: “il est autant canadien qu’un chinois qui n’est jamais sortie de la chine.”
Et des commentaires du genre il y en as des dizaines….
scotch
18 Juillet 2008
13h55
steve_p
Sa mère et sa soeur voilées sont venues dire en entrevue à la CBC qu’elles étaient fiers qu’Omar soit un matyr? C quand même incriminant non? Est-ce raciste de ne pas vouloir d’extrêmistes au Canada?
lucus40
18 Juillet 2008
14h57
Qu’il le garde sans en fait un de moins ici…..quand il vont nous inonder avec leurs bebe,,,on en reparlera!!!!!
etien
18 Juillet 2008
15h01
Comment se fait-il qu’un garçcon de 15 ans soit embrigadé dans un groupe terroriste? Les parents de cet adolescent sont responsables de ce qu’il lui arrive… Qui a payé son voyage en Afghanistan (très dispendieux) pour aller se joindre au révolutionnaires?
Il y a surement quelqu’un qui l’a embrigadé à Toronto; est-ce que les responsables de son “bad trip” ont été poursuivis? C’est à eux de prendre charge de son rapatriement…
gerardbaril
18 Juillet 2008
15h33
Harper manque une belle occasion de montrer le coté humain de sa personalité. Il en a besoin, car jusqu’à maintenant il est apparu à quelques occasions importantes d’un dogmatisme sinon inquiétant du moins décevant. Allez! Monsieur Harper. Rapatriez ce jeune canadien. Vous verrez, les autorités américaines ne résisteront pas bien fort à se libérer de cette« patate chaude».
assurbanipal
18 Juillet 2008
15h40
@ nimzo. Ce n’est pas une question d’origine ou de racisme. Un canadien a fait des imbécilités dans un autre pays. S’en mêler c’est faire ce qu’on reproche aux américains de faire: une manifestation d’impérialisme. C’est croire que la canadian way of life est la meilleure. Les USA ont les outils juridiques pour régler la question. Pensons d’abord aux victimes canadiennes et américaines de cette guerre plutôt qu’aux terroristes.
jonathangregoire
18 Juillet 2008
16h10
Si des soldats d’un autre pays rentre chez moi et tue tout ce qui bouge chez moi je ne me generai pas de lancer une grenade.
atremb
18 Juillet 2008
16h43
Omar Khadr est une victime. Embrigadé à 11 ans dans des camps d’entraînement militaire, en aucun cas il n’a eu la liberté ni le pouvoir de s’en soustraire. C’est une victime de l’extrémisme islamique, point à la ligne. Entraîné dans des situations de combat, il a commis l’irréparable. Cela ne change rien au fait qu’il ne pouvait librement consentir à sa présence sur le théâtre des hostilités. A qui vouliez-vous qu’il s’adresse dans les montagnes de l’afghanistan pour fuir, à la direction de la protection de la jeunesse de Kaboul?
nimzo
18 Juillet 2008
16h55
“@ nimzo. Ce n’est pas une question d’origine ou de racisme. Un canadien a fait des imbécilités dans un autre pays. S’en mêler c’est faire ce qu’on reproche aux américains de faire: une manifestation d’impérialisme. C’est croire que la canadian way of life est la meilleure. Les USA ont les outils juridiques pour régler la question. ” - assurbanipal
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C’est Guantanamo que tu considères un outil juridique ? :roll:
Ça fait 5 ans que ces prisonniers sont dans une zone “non-juridique”. C’était la raison d’être de Guantanamo, se soustraire à la justice américaine en s’installant hors-territoire.
Ce n’est pas de l’impérialisme que de demander, comme d”autre pays l’onf fait, qu’un ressortissant canadien soit rapatrié ou jugé au p.c.
dcsavard
18 Juillet 2008
16h56
@assurbanipal,
c’est bien drôle, mais ça doit faire quelques dizaines de fois que plusieurs l’écrivent ici, moi inclus, le processus judiciaire dont il est question a été désavoué par la Cour suprême des États-Unis d’Amérique elle-même. Qu’est-ce que vous ne comprenez pas là-dedans pour continuer à dire que les USA ont les outils juridiques pour régler la question? C’est la seule raison en fait qui fait qu’il doit être rapatrié et jugé ici, nous n’avons aucune garantie suffisante et assez solide pour croire qu’il aura un procès juste et équitable, le gouvernment Canadien a le devoir de tout faire pour le rapatrier et le juger ici.
Pour les Canadiens condamnés aux États-Unis il existe des ententes permettant à ceux-ci de purger leur peine au Canada, pour ceux qui ignorent ça aussi et disent n’importe quoi à ce sujet. C’est même le cas avec le Mexique, nous avons eu un exemple récemment. Et c’est le cas pour plusieurs pays, mais pas tous. Si les États-Unis peuvent garantir un procès juste et équitable sous observation du gouvernement Canadien et qui respecte les ententes internationales auxquelles le Canada souscrit et adhère, je n’ai pas de problème qu’il soit jugé aux États-Unis, mais ce n’est pas le cas pour l’instant.
Pour ce qui est du terrorisme, je trouve un peu vaseuse cette affirmation à l’égard de Omar Khadr, les Talibans étaient le pouvoir officiel en Afghanistan lorsqu’ils ont été attaqués dans une guerre légitimée par l’ONU. En se battant aux côtés des Talibans en Afghanistan contre des soldats, la définition du terrorisme ne tient plus la route. Le terrorisme consiste à s’attaquer sciemment à des populations civiles dans le but de semer la terreur pour atteindre ses fins.
nimzo
18 Juillet 2008
17h01
“@nimzo
Je ne dis pas que votre opinion n’est pas bon, chacun en pense ce qu’il veut de la situation.
Je ne le considère aucunement canadien, comme plusieurs l’on déjà dit,” - chacal
===
Le problème c’est que ça n’a rien à voir avec le fait que toi tu le considères canadien ou non (mon opinion non plus est sans importance). IL EST canadien de par la loi canadienne. Et une démocratie se doit d’agir en se basant sur ses lois et non sur des préjugés.
Que veux-tu même äul Bernardo a des droits. On perd pas ses droits humains ni sa nationalité parce qu’on est une crapule. Et c’est tant mieux que ce soit ainsi sinon la démocratie prend le bord.
nimzo
18 Juillet 2008
17h13
Je suis flabergasté de voir comment certaines personnes sont prêtes à laisser tomber les fondement des sociétés de droits parce qu’on a affaire à une crapule. Et avant même qu’il ait été condamné.
La véritable valeur d’une démocratie c’est justement de ne pas agir par vengeance. C’est ça la force d’un système démocratique : la justice plutôt que la vengeance.
J’ose espérer qu’il y a beaucoup d’ados sur le blog parce que si ceux qui réclament vengeance sont des adultes ça augure mal pour la survie des valeurs démocratiques. Les ados c’est moins grave, ils ont le temps de reviser leur position en mûrissant un peu.
salutsimon
18 Juillet 2008
17h44
Un ado de 15 ans est très facile à influencer.À 15 ans tes idoles sont tes parents.Qui, pensez vous a influencé JR.Khadr à aller se battre en Anghanistan? Réponse,…les parents.
À se que je sache le papa Khadr est mort au combat en Afghanistan,et maman Khadr demeure dans une ville nommé Toronto et je croix que cette ville est dans un pays nommé Canada!
Alors je pense que nous sommes sur une bonne piste pour trouver un coupable au malheur de JR.
Pour faire une histoire courte le problème de JR. se ne sont pas les Américains,mais plutôt ces amerlocque de parents.Ces parents on mis JR.dans la merde jusqu`au nez,malheureusement pour lui ,il en sera bien difficile d`en sortie à bref échéance.Par contre maman Khadr est à porter de la main pour un bon coup de pied au cul.
salutsimon
18 Juillet 2008
18h20
@JONATHANGREGOIRE
Tu as bien raison de dire(Si des soldats d’un autre pays rentre chez moi et tue tout ce qui bouge chez moi je ne me generai pas de lancer une grenade.)
Le problème avec Jr.Khadr c`est qu`il n`était pas dans son pays car il est canadien né à Toronto à moin que je me trompe!
Mais si il est Afgan alors se n`est pas à Mr.Harper de demander sa libération mais plutôt au gourvernement Afgan à moin que je me trompe!
HA..! nos chers amis immigrants,… pour quelques un quel merde! À moin que je me trompe!
salutsimon
18 Juillet 2008
18h46
Le gourvernement Canadien passe son temp à rappeller aux Canadiens qui voyage dans un pays étrangé de ce conformé aux lois du pays visité!
Dans le guide du voyageur canadien 2001/2002 pages 7 il est écris,..
À l`étranger ,les lois du pays que vous visitez s`appliquent également à vous. Ne tenez pas pour acquis que, parce que vous êtes citoyen canadien,vous êtes au-dessus des lois étrangères.
AMEN JR.KHADR. pas de chance.
dcsavard
18 Juillet 2008
18h56
@salutsimon,
justement, Omar Khadr n’est pas en visite aux États-Unis, le processus judiciaire auquel il est soumis est désavoué par la plus haute cour de justice du pays en question. Perso, ça fait trois fois que je le répète. Peut-être des fois tu devrais lire plus attentivement.
De plus, si un citoyen Canadien se met dans la merde dans un pays étranger, malgré les avertissements aux voyageurs Canadiens, le gouvernement via son ambassade est responsable de s’assurer d’un traitement équitable du citoyen Canadien en question. Le respect des lois locales est une chose, être soumis à des mesures arbitraires en est une autre.
dcsavard
18 Juillet 2008
18h59
@salutsimon encore,
pour ce qui est de votre argumentation sur la citoyenneté, ça ne tient pas la route. Le type conserve sa citoyenneté eusse-t-il décidé de se battre dans les phalanges talibannes, il ne se voit pas retirer sa citoyenneté pour autant. En fait, si c’était si clair que ça qu’il n’est pas citoyen Canadien, pourquoi le gouvernement Harper ne dit tout simplement pas à la population qu’il voudrait bien faire quelque chose, mais ne peut pas étant donné que Omar Khadr n’est pas citoyen Canadien. Et qu’est-ce que le SCRS foutait là à l’interroger et s’enquérir de sa santé s’il n’était pas citoyen Canadien.
Êtes-vous rendu à nier la réalité pour échaffauder votre argumentation?
daniel-cote
18 Juillet 2008
20h02
Aaaah Cimonak!!
Que vous aimiez ça ou non le kid a la citoyenneté canadienne, ce n’est pas Chacal, David Gagnon ou tout autre personnes ici qui en décidera autrement! C’est fait , on ne peut rien y faire…REVENEZ-EN!! Et en ce sens il a les même droits que toutes personnes canadienne accusée, et comme tout les citoyens il bénéficie de la PRÉSOMPTION D’INNOCENCE!!!
Pas mal tout le monde est d’accord que sa mère, sa soeur, etc, sont des tarés innommables… Mais le kid n’est pas responsable d’eux! Regardez dans votre famille rapprochée, pis je suis certain que tout le monde à 1 ou 2 taouins pas d’allure! Ce serait ben l’fun de juger sa famille d’extrémistes, mais c’est Omar qui est accusé, pas les autres imbéciles! Là encore: REVENEZ-EN!!!
Personne ne demande qu’il soit libéré, mais bien transféré au Canada pour y être jugé COMME L’ON FAIT TOUTE LES AUTRES DÉMOCRATIES OCCIDENTALES!!! Pis s’il est coupable qu’on le sacre en taule! Pis non, le fait d’être à Guantanamo n’est pas une preuve en soi de culpabililité!
Nom de Dieu, peu importe que le kid vous soit antipathique, sa citoyenneté lui donne des droits comme à nous tous.
Vous ne l’aimez pas ce kid? Ben moi non plus, mais on ne décide pas si le pays garantira ou non les droits d’un de ses citoyens sur cette base-là!
Arrêtez un peu de vous défouler, réfléchissez et vous réaliserez que ceux qui veulent un traitement de Khadr selon les droits de sa citoyenneté canadienne ne font que défendre les principes de base de notre société… Si nous sommes plus civilisés que les illuminés d’Al quaïda (et je le crois) alors prouvons-le en évitant de se comporter comme eux!
Le reste, c’est de la pensée magique ou au pire: de l’aveuglement volontaire!
sergitto
18 Juillet 2008
20h16
Quel nation marrante!… Le monde se scandalise parce qu’un assassin est privé de sommeil.
Ici au quebec, si un jeune de 16 ans fait un accident et tue une personne, il faudrait le mettre en prison
pour 20 ans et il y en a meme qui esperent qu’il se fera bien tabasser par d’autre criminels dans sa celule,
ça lui apprendra à etre jeune et a conduire comme un maudit Fou ! (qui disent! )
Mais si c’est un extremiste religieux et surtout Anti-americains, alors là… Il faut crier au scandale!!!
C’est vrai qu’il a tué un soldat americain… c’est tres bien vu ça au Québec! On site Guantanamo,
mais à quelques kilometres de la, à Cuba, on torture (et c’est autre chose comme tortures!!!) et on
emprisonne sans raison et là…on entend pas grand monde se révolter ????
Mais quand ce n’est pas des ” Méchants americains” , alors c’est pour la bonne cause.
Tiens, a prpos, saviez vous que les USA ont rafflé presque tout les prix Nobel cette année, meme
le prix Nobel de la paix est americain! Ha ha ha… je vois… vous etes complexés ?….
Bon , je vous laisse… je dois me preparer pour aller voir Mc Cartney à Quebec! ha ha ha
tromso
18 Juillet 2008
22h28
dcsavard
Si les gouvernements occidentaux feraient leur travail ils auraient depuis longtemps fermé la porte a toute immigration en provenance des pays musulmans gangrénés par l`islamisme a partir de l`école. Mais nous sommes gouvernés par des activistes, un peu comme vous qui croient naivement que tout le monde il est beau et tous le monde il est fin et que toute les cultures et les religions se ressemble.
C`est a cause de ces gens que la démocratie fout le camp puisque maintenant en Europe de l`ouest et ici aussi de plus en plus il y a présence massive de gens qui supporte une religion suprématiste fondamentalement anti-chrétienne et anti-juive et surtout profondément anti-démocratique qui de plus en plus cause des problemes de sécurité intérieure et ce n`est que le commencement!
Avec des gens comme vous Hitler aurait gagné la seconde guerre mondiale car a situation exceptionelle mesures exceptionelles. Le terrorisme est affaire de guerre et n`a rien a voir avec le processus judiciaire de droit commun.
lamilours
18 Juillet 2008
23h15
C’est malheureusement vrai je le crains.
il avait 16 ans et non 15.
Ma question: est-ce qu’il a vraiment tué un agent des forces spécial? Si oui… pas de pitié. Si non, le gouvernement Canadien ne fait pas son travail.
alexgt
18 Juillet 2008
23h31
@tromso
Citation: “Si les gouvernements occidentaux feraient leur travail ils auraient depuis longtemps fermé la porte a toute immigration en provenance des pays musulmans gangrénés par l`islamisme a partir de l`école.”
Ce genre de commentaires raciste on en entends de plus en plus souvent, ça m’inquiète et ça me dégoute. Vous prenez un cas et généralisez comme si tous les gens d’origine arabe se fesaient sauter un peu partout au pays.
Citation: “Avec des gens comme vous Hitler aurait gagné la seconde guerre mondiale car a situation exceptionelle mesures exceptionelles. ”
Vous dites absolument n’importe quoi c’est incroyable. Comparer une armée d’une puissance extraordinaire qui as envahit presque toute l’Europe et l’Afrique, controlait l’Atlantique et s’est même avancé jusque dans le fleuve saint-laurent avec quelques milliers de mecs qui en sont réduit à se faire kamikaze… n’importe quoi.
Et sachez que même pendant la seconde guerre on tentait de respecter les conventions internationales.
Citation: “Le terrorisme est affaire de guerre et n`a rien a voir avec le processus judiciaire de droit commun.”
Il existe des lois pour les guerres et ces lois, aussi incroyable que cela puisse vous paraitre, s’appliquent… aux guerres.
Et c’est ces lois que nous voulons voir respectés. Rien de plus rien de moins.
alexgt
18 Juillet 2008
23h41
Question pour tous ceux qui ne veulent pas que Kadhr soit jugé: Si vous êtes si convaincus de sa culpabilité, pourquoi ne pas vouloir qu’il soit jugé ???
Qu’on le juge ici ou là bas, cela ne me dérange pas. Qu’on le fasse en toute légalité, c’est tout ce qu’on demande.
Cela amène une autre question: La cour suprême US qui est d’accord avec moi… vous croyez aussi que ce sont des gaugauches anti US ?
christianaudet
19 Juillet 2008
08h01
@alexgt
ça ne prouve rien tu dis?
As-tu vu son regard quand le journaliste lui parle du paradis promis pour les “martyrs” ?
Ce jeune n’est pas une victime. C’est un fanatique extrémiste qui saura fort bien comment le gagner son paradis lorsqu’il sera libéré.
OUi bien sûr son fanatisme lui vient de son père et de son entourage, mais la bombe qu’il finira peut-être par placer dans un autobus ou un marché publique ne fera pas de dinstinction et fauchera des vies innocentes.
Les jeunes Nazis qui ont commis des atrocités durant la 2e guerre sont-ils des victimes par le simple fait qu’ils ont été endoctrinés par un malade?
Naturellement si sa bombe n’explose pas ici chez nous, bien peu de bons petits québécois gauchistes s’en soucieront.
tromso
19 Juillet 2008
08h40
alexgt
Khadr sera jugée par un tribunal militaire comme combattant illégal pour des crimes commis contres les États-Unis. Savez-vous que certains de ceux qui ont été relachés de Guantanamo ont déja tués de nouveau dont un récemment qui s`est fait exploser dans un attentat-suicide en Irak tuant 40 personnes.
Avez-vous vu le video ou sa mere fait l`apologie des opérations suicide et ou son frere paralysé vante les vierges du paradis et la senteur du parfum mortuaire en se plaignant de ne pouvoir se venger et mourrir comme un martyr. Et tout cela pas a Peshawar mais a Toronto.
Chaque culture est différente.
Nous les Occidentaux sommes généralement de religion chrétienne ou avec une morale chrétienne qui demande que l`on s`aime les un les autres, qu`il faut pardonner et ne pas se venger, cette religion n`ordonne pas de convertir ou de traiter les non-chrétiens comme des inférieurs. De plus nous vivons dans une société ou la femme est valorisé et considérée égale. Nous sommes aussi tous démocrates et cartésiens et obéissont aux lois des parlements.
La morale et la religion islamique appliquée a la lettre comme le fait la famille Khadr demande que le musulman domine sur le chrétien et le juif et sur les autres religions. Cette morale ne reconnait pas l`égalité de la femme, ni l`égalité du non-musulman qui est vu comme impur et inférieur, comme un rebelle qui refuse de voir la vérité. Cette culture ne pardonne pas et exige la vengeance quand leur perception de l`honneur de la famille, du clan ou de la tribu est selon eux attaqué. Leur culture n`a aucun concept de la liberté de l`individu qui est soumis au groupe, la femme et meme les meres sont des enfants pour la vie soumisent au controle des males meme d`un enfants de 9 ans pouvu qu`ìl soit un male.
Ils rejettent les lois des parlememts si elles ne sont pas conformes aux lois islamiques mais savent comment prendre avantages de toutes les lois qui avancent leur doctrines politico-religieuse. Pour comprendre leur mentalité il faut absolument lire le Coran, les Hadiths, la Sunna et la Sirra qui sont leur lois et vous verrez ainsi quel est leur agenda futur!
Nos mosquées sont nos casernes
nos coupoles sont nos casques
nos minarets sont nos baionnettes
Citation de Erdogan - premier-ministre Turc
La rétribution de ceux qui combattent Allah et son prophete et sement le désordre sur la terre sera l`exécution, la crucifixion, l`ablation des mains et des pieds opposés ou la banissement du pays. (Sirra 5,33)
Le simple fait de na pas pensez comme eux justifie pour eux une rétribution ce qui signifie que vivre a coté de communautées qui pense comme cela revient a vivre en état de guerre perpétuel!
alexgt
19 Juillet 2008
13h57
@christianaudet
Pourquoi vous me racontez tout ça ? Qu’est-ce que cela as à voir avec le fait qu’il doit être jugé selon les conventions internationales que nous avons signé ?
Citation: “Ce jeune n’est pas une victime. C’est un fanatique extrémiste qui saura fort bien comment le gagner son paradis lorsqu’il sera libéré.”
Mais qui parle de le libérer ? Mr, savez vous lire ??? J’ai maintes fois répété que je veut qu’il soit J-U-G-É et non libéré. Comprenez ce mot, J-U-G-É. Si vous êtes si convaincus qu’il est coupable, pourquoi ne voulez vous pas qu’il soit J-U-G-É légalement ?
Citation: “Les jeunes Nazis qui ont commis des atrocités durant la 2e guerre sont-ils des victimes par le simple fait qu’ils ont été endoctrinés par un malade?”
Une chose est sûre, les jeunesses hitériennes (des ados) qui se battaient contre les Russes à Berlin en 45 étaient des enfants soldats selon la Convention de Genève. Et s’ils avaient été jugés, c’est comme tel qu’ils l’auraient été.
Et changer cela serait une régression qui ferait plaisir à ces gens que vous détestez tant.
skylark3d
19 Juillet 2008
14h18
humm,a tu ceux qui s’inquiète du sort de ce “povre” enfant de guerre…
Penser vous vraiment que s’il n’avais pas été blessé, (lors de son arrestation, Kadhr et plusieurs terroriste, pardon, des combattants pour la liberté. (sic) , on jeter grenade et autres sur les officiers dûment mandaté, tuant et blessant plusieurs victime.) , il n’aurais pas tenté de continuer sa quête contre l’occident, prêcher entre autre par sa mère depuis sa “tendre enfance”, majoritairement passer a l’extérieur d’un Canada trop “occidental” pour eux,
Une famille mainte fois impliqué dans des actes de terrorisme, de près ou de loin, (…pas De fumée sans feu) ( son père entre autre)
N’oublier jamais que la famille Khadr est révérer pour son implication dans la cause par Al-Qaeda ( surnommant Omar Khadr : le lionceau)
imaginons qu’un fils d’un criminel tristement célèbre, tue un agent lors d’un raid pour empêcher un groupe de terroriste de posée une bombe dans une école par protestation politique, idéologique et racisme, on devrais le laisser libre, (erreur de jeunesse), et ne pas cherché a éliminé le groupe de TERRORISTE, et sauvé des victimes …
verret
19 Juillet 2008
14h57
On fait beaucoup de cas du fait qu’il n’avait que 15 ans, mais c’est se tromper de cible. Que le garçon fût précoce ou lessivé ne change rien à ce qu’il a fait et pourquoi il l’a fait.
Combattre activement, à coups de grenades, les valeurs canadiennes ne me semble pas la meilleure façon de s’assurer le soutien de la population canadienne.
Le gars ne se sent canadien que dans la mesure où ça peut le sortir du pétrin. Pour ma part, je refuse de jouer selon ses règles.
alexgt
19 Juillet 2008
15h11
@tromso
Citation: “Khadr sera jugée par un tribunal militaire comme combattant illégal pour des crimes commis contres les États-Unis.”
Processus déclaré illégal par la Cour Surprême des États-Unis.
Citation: “Savez-vous que certains de ceux qui ont été relachés de Guantanamo ont déja tués de nouveau dont un récemment qui s`est fait exploser dans un attentat-suicide en Irak tuant 40 personnes.”
Ce que vous ne dites pas, c’est que la plupart de ces gens ont été traité selon le processus illégal que vous préconisez jusqu’a leurs libération. Comme quoi, il ne vous protège de rien. Il ne fait qu’humilier notre civilisation.
Vous oubliez aussi de dire que c’est environ trente individus sur environ 420 qui sont retournés se battre. Une très petite minorité. En fait, sur les trente, le Pentagone en as identifié seulement sept.
7 sur 420… et c’était supposément parmis les plus dangereux.
“Joanne Mariner, a counter-terrorism expert with Human Rights Watch, said her organization has been tracking what has happened to those detainees who have been released.
“We found that most detainees have basically returned back to obscurity. They haven’t been involved in any kind of violent acts, and they’ve essentially returned to their lives,” she said.”
Mes stats et la citation viennent d’ici:
hyperlien
Citation: “Chaque culture est différente.”
Mais pas les religions. Elles ne sont pas si différentes. Vous oubliez de dire que ce que vous dites de l’Islam était aussi vraie pour les Chrétiens jusque dans les années 60 et cela as changé seulement quand on as botté le cul des curés. Par exemple, jusqu’a cette époque, les femmes étaient légalement comme des enfants AU QUÉBEC. Et ce serait encore comme ça si les curés n’avaient pas perdu leurs influence.
Citation: “Nous les Occidentaux sommes généralement de religion chrétienne ou avec une morale chrétienne qui demande que l`on s`aime les un les autres, qu`il faut pardonner et ne pas se venger”
C’est pour ça que vous voulez vengeance contre Kadhr ? Parceque vous êtes un bon chrétien qui pardonne et ne se venge pas ? Sûr que c’est pas… hum… contradictoire votre truc ?
Les gens comme vous disent une chose et font le contraire. Et le plus extraordinaire c’est que vous ne vous en rendez pas compte ! Je ne crois pas en lui, mais je pense que ma façon de penser se rapproche bien plus du message de Jésus que la votre assoifée de sang et de vengeance.
Citation: “Nous sommes aussi tous démocrates et cartésiens et obéissont aux lois des parlements.”
Et c’est pour cela que vous ne voulez pas obéir aux traités internationaux signés par votre parlement ? Une autre belle contradiction.
Vous dites blanc et noir dans le même discours… et vous ne vous en rendez pas compte ! Faut le faire !
Citation: “Nos mosquées sont nos casernes
nos coupoles sont nos casques
nos minarets sont nos baionnettes
Citation de Erdogan - premier-ministre Turc”
Saviez vous qu’il as été emprisonné pour avoir dis cela ? Pas par les américains, par les Turcs. Des musulmans. hyperlien
Citaton: “Le simple fait de na pas pensez comme eux justifie pour eux une rétribution ce qui signifie que vivre a coté de communautées qui pense comme cela revient a vivre en état de guerre perpétuel!”
Heureusement, contrairement à ce que vous semblez penser, les musulmans dans nos communautés ne pensent pas come ça.
Vous par contre, oui.
Vous êtes bien plus dangereux que mon voisin Mohammed…
nimzo
19 Juillet 2008
15h16
“Beaucoup de personnes sur ce blogue ont plus en commun avec les terroristes qu’ils ne le pensent. Effectivement, comme ces gens qu’ils disent combattre, ils remettent en question des concepts précieux de la plupart des démocraties occidentales!
Le respect de la présomption d’innocence.
Le respect des droits et libertés.
Le respect de la convention de Genève, etc.
Ce sont ce type de principes qui nous séparent de ceux-là même qu’on dit combattre au nom de la liberté!” -daniel-cote
Bien dit !
Ce que certains ne comprennent pas c’est que d’agir différemment avec Khadr qu’on le ferait avec un autre canadien C’EST UN DANGER POUR LA DÉMOCRATIE bien plus qu’une question qui touche uniquement Khard.
Une démocratie se doit d’appliquer rigoureusement ses principes envers TOUS ses citoyens et pas seulement avec ceux qui se comportent correctement.
Mais essayer de faire comprendre cette évidence, à ceux qui carburent à la vengeance, ça me semble assez difficile,
alexgt
19 Juillet 2008
15h27
@skylark3d
On sait tout ça.
Je vous défie de trouver une seule personne ici qui dis qu’il est innocent.
Je vous défie de trouver une seule personne ici qui dis qu’il devrais être libéré.
Je vous défie de trouver une seule personne ici qui dis qu’il ne devrais pas être jugé.
On veut juste que nos gouvernements le fassent dans la légalité.
J’ai comme l’impression de me répéter lol.
Beau dialogue de sourds…
C’est quand même incroyable… on dis A et on nous répond: Vous avez tord de croire B !
Coudonc, vous êtes aveuglés par votre mauvaise foi ou vous êtes des illétrés fonctionnels ? Incroyable… j’ai jamais eue une discussion aussi bizarre. lol
En même temps c’est passionnant car on vois que quand les gens se trouvent pris dans une croyance extrémiste, leurs cerveau semble rejeter tout rationnel qui leurs est présenté. On as beau répéter A, leurs cerveau pour se justifier j’imagine comprends B.
Inquiétant mais fascinant.
alexgt
19 Juillet 2008
15h29
Oups, j’allait ajouter à mon dernier message…
Inquiétant mais fascinant.
Ça aide à comprendre comment les groupes les plus extrémistes parviennent à convaincre les masses.
nimzo
19 Juillet 2008
15h54
“C’est quand même incroyable… on dis A et on nous répond: Vous avez tord de croire B !” - alexgt
===
Eh oui c’est le fameux “argument fallacieux” appelé “homme de paille” ou “strawman”.
hyperlien(rh%C3%A9torique)
C’est au rendez-vous dans toute discussion avec ceux qui ont un défaut de comprenure ou qui refusent d’admettre qu’ils ont tort. ;)
Plutôt que de contredire l’argument qui nous est présenté, on en invente un autre plus facile à démolir.
nimzo
19 Juillet 2008
17h00
“Combattre activement, à coups de grenades, les valeurs canadiennes ne me semble pas la meilleure façon de s’assurer le soutien de la population canadienne.
Le gars ne se sent canadien que dans la mesure où ça peut le sortir du pétrin. Pour ma part, je refuse de jouer selon ses règles.” - verret
===
Ce n’est pas une question de s’assurer le soutien de la population. On sait bien qu’il ne l’a pas.
Ce qui est en jeu ce sont ses “droits” en tant que citoyens canadien.
Qu’il se sente ou non canadien ça ne change rien au fait qu’il l’est et qu’il a les mêmes droits qu’un autre citoyen.
Et il doit être traité en vertu de ses droits et non de sa popularité ou acceptation par la population.
Si on peut lui retirer sa citoyenneté qu’on le fasse, mais en attendant on doit le traiter en tant que citoyen de ce pays. C’est une obligation de le faire dans une démocratie.
nimzo
19 Juillet 2008
17h42
Oups désolé. Le lien wiki pour “homme de paille” donné plus haut a mal sorti à cause de l’accent aigu:
Allez ici :
hyperlien
Et cliquez sur la ligne :
“l’homme de paille est également une technique de rhétorique”
johntheroc
19 Juillet 2008
18h37
@nimzo
Entièrement d’accord avec vous!
Peu importe son attachement au Canada, il est citoyen canadien et doit bénéficier des mêmes droits que tout autre citoyen.
Tous sont égaux devant la loi, un principe essentiel au bon fonctionnement d’une démocratie.
Vrai que le soldat tué n’a pas eu droit à une défense, lui, mais c’est le cas de tous ceux qui sont assasinés froidement par des meurtriers. Doit-on tous les enfermer (les meurtriers) et les torturer pour obtenir des aveux?
Est-ce vraiment le type de société que nous voulons?
Voulons-nous vraiment qu’il soit permi aux États de pouvoir nous enfermer sans procès et sans bénéficier d’aucun droit à une défense?
S’il a commis les crimes qu’on lui reproche: qu’on le juge, le condamne et lui impose une peine.
Tout en considérant le fait qu’il n’avait que 15 ans et qu’il est un enfant-soldat selon la Convention internationale des droits de l’enfant, ratifiée par 193 des 195 Nations indépendantes reconnues par l’ONU.
tromso
19 Juillet 2008
18h56
alexgt
Il est futile de discuter avec vous! A l`époque de l`URSS il y avait ceux que Lénine lui-meme qualifiait «d`idiots utiles», c`étaient des occidentaux naifs qui croyaient que le communisme était le systeme idéal et qui servaient de pions inconscients pour la politique soviétique.
Aujourd`hui ils sont remplacés par des naifs et souvent des gauchistes-tiers-mondistes toujours profondément anti-américain et sympathique a des causes du tiers-monde. Les islamistes exploitent habilement ces naivetés.
Heureusement certains ont plus de principes et de courage et je suis satisfait de la décision de Harper. Fin de la discussion.
alexgt
19 Juillet 2008
21h39
@tromso
citation: “Il est futile de discuter avec vous!”
Futile ou difficile ? ;)
citation: “toujours profondément anti-américain”
Ah bon. Je suis anti-américain. Merci de me l’apprendre. lol
Nimzo, c’est un exemple d’homme de paille ça ? lol
Tromso, vous ne m’avez pas répondu: la cour suprême américaine qui pense comme moi, est-elle aussi profondément anti-américaine ?
Bien-sûr que vous ne répondrez pas… ;)
citation: “Fin de la discussion.”
Puisque vous n’êtes pas en mesure de répondre à mes arguments, il semble en effet que c’est la fin de la discussion…
verret
19 Juillet 2008
22h13
@nimzo
Un passeport canadien ne devrait pas être qu’une simple police d’assurance au cas où ça déraille en Afghanistan. Dans le cas de notre jeune Omar qui crie MAMAN et pleure tout plein quand il faut, ce n’est très clairement que ça et ça me tue un peu, en tant que vrai Canadien qui paie de l’impôt pour vrai et beaucoup et vit ici pour vrai.
tromso
19 Juillet 2008
22h32
alexgt
Vous n`avez pas commenté la Sirra du Prophete, étrange!.
Penchez vous donc un peu sur le Coran, les Hadiths, la Sirra et la Sunna et regardé aussi le petit livre vert de Khomeiny. Apprenez qui sont Sayyed Qotb, Maudoudi, Hassan al-Banna.
Cherchez aussl les mots Takkiya et Kitman sur internet et amusez-vous bien! Je ne veut pas m`éterniser en discussion sur des points techniques mais intéressez vous plutot aux questions religieuses et culturelles car l`islam n`est pas une religion comme les autres mais un systeme juridique, politique, religieux et militaire incorporé dans une religion.
Ce systeme est l`inverse de la démocratie et il va saper nos libertés de l`intérieur. Les observateurs lucides peuvent voir que le processus est déja en marche avec l`affaire des caricatures de Mahomet.
Le joural britannique Daily Mail revele aujourd`hui que une court de justice parallele somalienne basé sur la charia siege déja illégallement dans un quartier de Londres faisant fonctionner une justice criminelle parallele illégale basé sur la charia. Bien des problemes en vue pour la Grande-Bretagne.
nimzo
19 Juillet 2008
22h38
“@nimzo
Un passeport canadien ne devrait pas être qu’une simple police d’assurance au cas où ça déraille en Afghanistan. Dans le cas de notre jeune Omar qui crie MAMAN et pleure tout plein quand il faut, ce n’est très clairement que ça et ça me tue un peu, en tant que vrai Canadien qui paie de l’impôt pour vrai et beaucoup et vit ici pour vrai.” - verret
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Je comprend ta réaction. Mais si le gouvernement commence à traiter différemment “les bons” des “pas bons” canadiens, c’est une ouverture vers l’arbitraire et ça viole les principes démocratiques les plus fondamentaux.
On peut dire qu’il n’aurait pas du obtenir sa citoyenneté, mais quand cette citoyenneté est accordée il faut concéder qu’il doit être traité comme tout les autres citoyens du pays.
Qu’il faille, dans le futur, resserrer les critères d’attribution de la citoyenneté je suis d’accord. Mais il faut traiter garder le principe de traiter tous les citoyens égal.
nimzo
19 Juillet 2008
22h38
Mais il faut traiter garder le principe = Mais il faut garder le principe
alexgt
19 Juillet 2008
23h23
@tromso
citation: “Vous n`avez pas commenté la Sirra du Prophete, étrange!”
Bof, tout simplement parceque c’est hors sujet.
Cela ne change rien au fait que nous devons appliquer NOS lois. Cela ne change rien au fait que les américains doivent appliquer LEURS lois.
C’est d’ailleurs ce que pense aussi la Cour Suprême des États-Unis. (désolé de me répéter, j’espère ainsi une réponse de votre part lol La Cour Suprême US est-elle oui ou non anti américaine ?)
Je me répète: pas parcequ’eux sont des barbares (notez ici ma sympathie pour eux, je les traite de barbares, ce qui est de toute évidence un compliment) que nous devons le devenir aussi.
Et non, la peur ne me feras pas changer d’avis. C’est ce que voudraient les terroristes (pour ça qu’ils terrorisent… t’as pogne tu ?).
Encore un point en commun entre les gens comme vous et les terroristes, vous tentez de faire peur pour convaincre de laisser tomber nos libertés et nos lois.
Cela ne fonctionne pas avec moi.
tromso
21 Juillet 2008
14h37
TORONTO — Le dirigeant de l’un des plus importants groupes islamiques au Canada accuse le premier ministre Stephen Harper d’être indifférent face au sort d’Omar Khadr en raison de sa “peau brune” et parce qu’il est musulman.
Le président du Congrès islamique canadien, Mohamed Elmasry, affirme que M. Harper est “durement” insensible à l’égard d’Omar Khadr.
Certains avocats, dont ceux de Khadr, demandent qu’Ottawa le rapatrie de Guantanamo Bay, à Cuba.
Mohamed Elmasry a affirmé, par voie de communiqué, que Stephen Harper a démontré une “indifférence choquante” à l’égard de ces demandes.
Ha! Ha! Ha! Mohamed Elmasry le président de Congres islamqiue canadien une facade de l`islamisme radical au pays s`inquiete de son poulain et accuse le PM de racisme alors que lui et son véhicule islamiste propage la haine religieuse au pays comme la peste a l`intérieur des communauté musulmanes.