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Le cardinal Jean-Claude Turcotte a réagi à la nouvelle de ce prêtre condamné pour agression sexuelle sur une fillette, qui vient de recevoir une bourse pour aller étudier le droit canonique à Ottawa. Et à lire ses déclarations, on comprend pourquoi il réagit si peu souvent à ces affaires de délits sexuels : il dit des énormités. Une erreur de comportement ? Tout pour ne pas dire le mot qui commence avec un P et qui rime avec hémophile…
Un lecteur m’envoie un lien vers un reportage de Zone Libre, à Radio-Canada où Mgr Turcotte, pris à partie par des manifestants, déclare que les séquelles d’une agression sexuelle commise par un prêtre, c’est un peu comme une infirmité. Il faut vivre avec.
Ce qui frappe, dans ces nuances, dans ces déclarations, Monseigneur, c’est le désir de couvrir l’Organisation. Pas la compassion envers les victimes, disons…
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ysengrimus
12 Septembre 2008
08h55
Le clergé catho est contre l’amour libre et l’homosexualité. Dans mon monde romanesque à moi, les hommes et les femmes s’aiment et il n’y a surtout pas de clergé…
hyperlien
Paul Laurendeau
carmella
12 Septembre 2008
08h58
Et si la petite de 8 ans en avait eu, disons 12, et qu’elle était devenue enceinte, je suppose qu’il aurait fallu qu’elle porte le bébé pour respecter le droit à la vie?
simontemplar
12 Septembre 2008
09h03
Moi ce qui me consterne, c`est de voir qu`encore de nos jours, en 2008, l`Église puisse encore essayer de couvrir ou d`excuser leurs prêtres pédophiles abuseurs d`enfants !!
Des prêtres qui défroquent pour se marier, des prêtres qui fréquentent des prostituées ou qui décident de vivre leur homosexualité ouvertement, j`ai aucun problème avec ça……mais abuser sexuellement des enfants, c`est NON, ÇA PASSE PAS !!
hervieuxtenor
12 Septembre 2008
09h04
Je n’ai jamais commenté dans les journaux ou ailleurs… mais ce Monseigneur Turcotte dépasse tout. Si il ne veut pas être associé a l’ordre du Canada pour ne pas endossé la décision de donner la décoration a M. Morgentaler… Je ne veux pas non plus rester dans cette église catholique “remplie d’amour”, c’est ou que je renvoie ma médaille de première communion!!!
MH
mael333ca
12 Septembre 2008
09h07
Le code criminel sa existe?…les prêtes ni sont t’ils pas assujetti???
le_gaspesien
12 Septembre 2008
09h16
Ca toujours été ca, le discours officiel du Haut-Clergé Catholique. Qu’il s’agisse de Turcotte, supposément plus près du *peuple* ou de l’autre intégriste à Québec: la langue de bois pour protéger la confrérie.
kasimir35
12 Septembre 2008
09h16
Les déclarations de Mgr Turcotte nous laisse bien perplexes. C’est à se demander si il vit dans notre monde. C’est inacceptable. Aucune compassion, aucune excuse, mais on paie des études et on loge l’autre curé pédophille dans un chateau de bonnes soeurs. Si vous et moi avions commis les mêmes crimes, nous serions en prison comme Cloutier l’a été. C’est totalement inadmissible et jepense que Turcotte devrait être démis de ses fonctions. ON dirait qu’il approuve les gestes de pédophilie de ses curés et ca, ca me laisse un gout très amer dans la bouche. Serait-il lui-même un abuseur? Jusqu’à maintenant, j’avais toujours trouvé que Turcotte avait de l’allure. Il a déboulé l’escalier dans mon estime. C”est maintenant zéro et je me demande si les juges ne sont pas aussi tatais que Turcotte. Dehors Turcotte.
stephangauvin
12 Septembre 2008
09h19
Est ce que Jésus va revenir bientôt?
sebastienbilodeau
12 Septembre 2008
09h19
L’Église catholique est vraiment une belle église.
lynouse
12 Septembre 2008
09h22
J’ai été baptisé à l’age de quelques mois. J’ai toujours pensé que je vivais dans un milieu catholique quoique totalement non pratiquant. J’ai toujours cru que les gens prenaient les enseigments de la bible un peu comme des traditions et du folklore. Des légendes qui colorent notre histoire. En gros, un genre de livre qui tente de nous rappeller d’être bon avec le prochain.
Mais, je me rends compte que ceux qui représentent les catholiques sont loin de porter mes valeurs (je m’identifie plus aux partis politiques à l’exception des conservateurs qu’aux représentants de ma supposée religion).
J’ai honte quand j’entends parler d’agression commises par des prêtres pédophiles, j’ai encore plus honte lorsque le pouvoir religieux tente de les cacher. Je ne me reconnais pas lorsque Jean-Claude Turcotte (enlever lui ce titre de monseigneur qu’il ne mérite pas) s’oppose à l’avortement. Sans promouvoir l’avortement, je crois que celui-ci devrait être accessible à toutes celles qui se trouve dans une situation difficile et où la santé mentale et physique de la mère aussi bien que celle du bébé à naître pourrait être compromise. Quand j’entends parler ces hommes qui connaissent rien à la situation de ces femmes, les poils me hérissent sur les bras.
Deux fois cette semaine cet homme a fait les nouvelles. Chaque fois, il nous ramène dans l’obscurantisme.
iannickac
12 Septembre 2008
09h25
Plus ça change…
L’église ne comprends toujours rien. C’est ce genre d’attitude outrageante qui a fait que tant de Québécois abandonne le Catholicisme. On croirait qu’en 2008, les choses auraient changé, mais non…
Quand je lis des énormités pareilles, j’ai honte de ma religion…
marco35
12 Septembre 2008
09h26
Quelle être abject ce Mgr Turcotte. Pas étonnant que plus personne n’embarque au sein de cette vieille institution délabrée.
Quant au prête qui a violé cette fillette, il a eu 6 mois de prison et recevra une bourse. C’est scandaluex. Quant à moi, on devrait le gazer comme un vieil animal ou s’en servir pour tester des produits pharmaceutiques.
Parce qu’un écoeurant qui viole un enfant commet un geste inhumain. Par conséquent, il ne fait plus partie de la famille humaine et sa place est avec les animaux de laboratoire.
fredericpierre
12 Septembre 2008
09h30
Et après ça, l’Église Catholique se demande pourquoi il y a de moins en moins de fidèles….
mermaidia
12 Septembre 2008
09h30
Je commente pour la première fois, même si je lis ce blogue à tous les jours, mais ça m’interpelle trop! Selon Mgr Turcotte, on doit pardonner une “erreur de comportement” lorsqu’un prêtre agresse sexuellement une petite fille, mais on ne peut permettre aux femmes d’avoir le choix ou non de recourir à l’avortement! Quelle belle hypocrisie! Et on se demande pourquoi l’Église catholique décline!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Je suis tout simplement outrée!
annie_dany
12 Septembre 2008
09h35
Comment voulez-vous qu’on aille s’agenouiller devant des hommes qui tiennent un discours de la sorte?
francois5
12 Septembre 2008
09h38
Et pendant ce temps Mgr Turcotte remet sa médaille de l’Ordre du Canada pour protester contre le fait qu’on veut en remettre une à M.Morgantaler Il n’aime pas ce qu’il représente.A ce compte là plusieurs Canadiens auraient pu et/ou auraient du faire la même chose en réaction au fait que Mgr Turcotte ait reçu la sienne, pour l’insensibilité de l,Église officiele,qu’il représente, face à la pédophilie chez les prêtres,le scandale des enfants Inuits qu’on arrachait à leur famille et qui ont été abusés,au fait que l’Église soit contre le droit des femmes à interrompre leur grossesse MÊME EN CAS DE VIOL OU D’INCESTE .
jeronronne
12 Septembre 2008
09h38
Monsieur Lagacé il est normal que l’église réclame la réouverture du débat sur l’avortement, car ils manquent de petits garçons dans les églises et surtout dans les sacristies du Québec. lollllllllllllll
Donc, une raison de plus de voté BLOC. Il me semble que sa faisait consensus au Québec le libre choix des femmes. J’en appelle à toutes les femmes du Québec pour Bloqué cette droite religieuse qui s’infiltre de plus en plus dans notre institution parlementaire.
Si les Mon seigneurs de ce monde veulent faire de la politique, bien qu’ils forment leur propre partis. À oui c’est vrai ils existe il s’appelle partis Conservateur.
armand_dugland
12 Septembre 2008
09h39
En tout cas, si Monseigneur Turcotte a voulu faire un coup médiatique en retournant sa médaille de l’ordre du Canada, on peut dire qu’avec « l’affaire Maupeou » le « lastic » vient de lui péter dans la face.
Je crois qu’il devrait s’octroyer lui même une bourse pour aller suivre quelques cours en “Gestion de crise” à moins qu’il ne fasse affaire avec…
Luc Lavoie.
marie-madelaine
12 Septembre 2008
09h41
,,,oups, reprenons, qui se ressemble , s’assemble,,,
annie1970
12 Septembre 2008
09h44
Une erreur de comportement hein? Bien sûr…Surtout pour un prêtre… Ben j’ai des petites nouvelles. un homme qui fait des attouchements a une petite fille de 8 ans ne fait pas d’erreur, il sait très bien ce qu’il fait !!! J’ai vécu la même chose a 7 ans. Ce n’étais pas un religieux mais devinez que fait cet homme aujourd’hui? Il est devenu avocat… Et moi j’en subis encore les consequences.
C’est donc dire que puisqu’il s’agit d’un prêtre, protégé evidemment par l’ Église, tous les pardons lui sont accordés et toutes les faveurs aussi.Comme une borse d’études.Et puis de toute façon, c’est probablement la petite qui l’a provoqué… (Lire ici IRONIE.Juste au cas ou…)
eldred
12 Septembre 2008
09h45
Une erreur de comportement…Pis quoi encore…Le viol c’est une erreur de comportement…Ma vous le dire c’est quoi la véritable erreur, c’est L’abstinence sexuelle des prêtes qui les gruge de l’intérieur, laisser les baizer des femmes et peut-etre aura t-il moins de déviance vers les enfants!Pis tant qu’a ça, allez à l’église pour entendre des prieres de poussiere est aussi une grosse erreur de comportement!
mcdoux
12 Septembre 2008
09h47
Je trouve ça dégueulasse! Surtout venant de Monseigneur Turcotte qui m’avait semblé être plus ouvert que d’autres, depuis quelques années. Je vois que je m’étais trompée. Ce que je trouve encore plus dégueulasse, c’est l’Église qui n’a jamais rien à se reprocher. Elle banalise des gestes inexcusables et innaceptables commis par ses membres. Elle ne s’excusera jamais non plus pour les gestes qui ont été commis à l’endroit des autochtones dans les pensionnats. Est-ce que c’était la job du gouvernement de s’excuser? Je ne crois pas, mais quelqu’un devait le faire.
Je crois qu’en conservant une attitude aussi fermée, l’Église continue de perdre des fidèles. Imaginez si elle permettait aux prêtres de se marier. On ne règlerait sûrement pas le problème des pédolphiles, mais on pourrait au moins éviter quelques cas de viols qui n’auraient jamais dû arriver. Et imaginez si elle pouvait arrêter de regarder le 21e siècle avec des lunettes roses et accepter les moyens de contraception comme la pilule, arrêter de voir le sida comme un mal imputé aux homosexuels, etc.
Depuis quelques temps déjà, je n’adhère plus à la religion catholique pour plusieurs motifs, mais les déclarations de Mgr Turcotte n’aident en rien à me rapprocher de l’église.
demchris
12 Septembre 2008
09h48
Ouinnn..c’est toujours pareil avec la religion catholique…faite ce que je vous dit, pas ce que je fais…
D’un côté, M. Turcotte se dit totalement contre l’avortement pour sauvé des vies car il considère l’avortement comme un meutre (jusque là, pas de problème, c’est son opinion et il y a droit). Par contre, ensuite, il déclare pratiquement que les agressions sexuelles ne détruise pas des vies…et qu’il faut pardonner et tout et tout…j’peux pas croire qu’il y a encore du monde qui peuvent supporter cette organisation totalement déconnecté et qui continue à agir comme s’il avait toujours le pouvoir sur nous.
Vivement que les groupes religieux ne reprennent JAMAIS le contrôle de nos vies, comment peut-on croire en dieu et supporté ces abuseurs…j’aimerais bien que quelqu’un me réponde, comment faite vous vous qui croyez en dieu pour supporter cette organisation qui a démontré depuis tellement longtemps, qu’elle n’est nullement là pour promouvoir le message de dieu mais bien pour garder son propre pouvoir sur vos vie en se jouant de vos croyances.
bananajoe
12 Septembre 2008
09h53
Comment dire, surréaliste !!!!!
Dasn un autre sujet, le 60 000 $ de bourse…. nous sommes loin du voeux de pauvreté !!!!!! Et dire qu’il n’a même pas de loyer à payer. Quelques étudiants doivent s’en mordre les doigts !
mathieu_a
12 Septembre 2008
09h54
Ben oui c’est sûr, l’Organisation est plus importante que tout, car si l’Organisation disparait alors ça laisse le champ libre aux démons.
Les croyants, c’est du bétail. Croyez bien, croyez mal, l’important c’est de faire grossir les stats.
lmgaudreault
12 Septembre 2008
09h55
C’est tellement gros que je ne sais pas quoi dire…j’ai presque envie de vomir…..
harro
12 Septembre 2008
09h57
Dans le fond l’obtention de son insigne de l’ordre du Canada était aussi discutable que celle de Morgentaler
kosmokrmr
12 Septembre 2008
09h58
Il peut bien rentre son Ordre du Canada, car il est un important acteur de la dissumation de pedophile qui ce cache dans l’Eglise Catholique, Je prefere Me,Mom & Morgantaler,en passant c’etait du bon Punk-Ska a l”epoque LOL)
antiglisse
12 Septembre 2008
10h05
Comme dans les grandes institutions politiques ou autres, un certain langage , que la majorité du monde ordinaire assimile très bien et comprend, n’est pas approprié pour les mis à part, les hiérarchisés, les intouchables.
THX1138
12 Septembre 2008
10h11
Encore aujourd’hui en 2008, le Québec n’est pas guéri de la grande noirceur. On considère encore les gens d’Église comme des êtres qui en savent plus que nous sur l’existence de l’au-delà et de ceux qui y règnent. On les craint toujours comme s’ils avaient le pouvoir de commander à Dieu de nous châtier si on les contrarie. Et bien moi je dis non. Turcotte est un vrai connard de protéger ainsi un pédophile. Faut vraiment que l’Église soit à court d’effectifs pour vouloir garder des désaxés sexuels… à moins que ce ne soit un prérequis. Ceci dit, je crois en une force universelle qui dépasse l’entendement, mais pas en l’Église des hommes. Alors tous ces prêtres, ces évêques, ces cardinaux, ces curés et le pape en tête de liste, sont à mes yeux des rétrogrades, des inquisiteurs et des imposteurs. Réveillez-vous, bande de caves! Un pédophile se voit octroyer une bourse alors que tant de jeunes gens parfaitement équilibrés qui ne demandent qu’à faire leurs études pour un jour avoir une carrière sont obligés de s’endetter. Je rêve ou quoi? Une infirmité… Quelqu’un pourrait-il kidnapper Turcotte et le débarquer dans le village gai déguisé en drag queen? On lui demandera s’il tendra la fesse gauche après.
cyanure
12 Septembre 2008
10h15
Monsieur Turcotte a le même discours qu’un pédophile: ce n’est pas si grave, c’est arrivé une seule fois, c’était un accident.
En parlant de la sorte, il nourrit les distorsions cognitives des pédophiles qui ont ou n’ont pas passé à l’action.
pythagore
12 Septembre 2008
10h18
Typique. N’oublions pas combien de temps il a fallu avant que l’Église catholique américaine cesse de couvrir les prêtre accusés de pédophilie.
Compassion ? Charité chrétienne ? Mon oeil !
martinboily
12 Septembre 2008
10h20
Et que dire des propos tenus la veille par “monseigneur” Parent :
Mgr Parent a déploré la « dureté de cœur » de ceux qui réclament le congédiement des prêtres condamnés pour pédophilie. « À partir du moment où on a un confrère qui dit que : “malgré ma faiblesse, malgré ma fragilité, malgré ce que j’ai fait, je ne mets pas en cause mon ministère de prêtre”… à partir du moment qu’il a reçu la peine que l’État lui a infligée, est-ce qu’on va condamner quelqu’un pour toute la vie ? C’est déjà une tristesse pour un prêtre qui est ordonné pour exercer un ministère, c’est déjà une tristesse qu’il ne puisse pas l’exercer pour le restant de sa vie. »”
Euh… Et la petite fille (ou les petites filles, puisquon dit qu’il y en a une autre, sans parler de celles qui n’ont peut-être pas osé le dénoncer) que ce criminel a agressée, personne n’en parle? “Mgr” Parent sait-il qu’elle risque fortement d’être marquée, elle aussi, pour la vie?
Il est magnifique le message de l’Église : “allez bons prêtres, agressez des enfants, non seulement nous ferons tout pour minimiser et banaliser vos actes, mais nous vous garderons à notre emploi et nous vous accorderons une bourse d’études”.
ghistos
12 Septembre 2008
10h25
Mgr Turcotte remet son insigne de l’ordre du Canada car outré que l’on puisse deservir le meme insigne au Dr Henry Morgentaler mais d’un autre coté, selon lui, briser la vie de jeunes filles semble être très pardonnable. My god, je suis si content d’être athée !!!
d.lafreniere
12 Septembre 2008
10h27
Quand un prêtre se fait ordonner, il fait promesse d’obéissance à l’évêque, et ce dernier se doit de le protéger (un peu comme la relation seigneur-vassal à l’époque de la féodalité). Il est tout à fait raisonable de défendre ses prêtes lorsque ceux-ci sont attaqué. Celà n’empêche pas d’avoir de la compassion pour les victimes d’agressions. L’Église est très claire sur ce point: lorsqu’un délit criminel est commis, c’est à l’État de se charger de punir le fautif. Ce n’est pas la faute de l’Église si les crimes sont si légèrement punis au Canada.
Quelle définition donnez-vous à pédophile? Selon la loi, c’est un individu qui a abusé un enfant pré-pubaire. Pour les psychologue, c’est un individu qui a une préférence pour les enfants pré-pubaire. Dans le cas présent, le prêtre à été suivi par des psychologues et ce sont ces derniers qui ont dit qu’il n’est pas un pédophile. Comme Jean Chrétien disait:” Si ma grand-mère avait des roues, serait-elle un autobus?” Non bien sur, et c’est la même logique pour ce prêtre. Ce n’est pas parce qu’il a abusé d’une jeune fille qu’il est, selon les psychologues, pédophile. C’est donc une erreur de comportement.
C’est facile pour vous M. Lagacé de publier les déclarations portant sur la défense des prêtes pédophiles, mais de ne jamais publier les déclarations faites au soutient des victimes.
miniq
12 Septembre 2008
10h28
On peut déchirer notre certificat de baptême sans crainte. Benoît 16 a aboli les limbes l’an dernier.
Une belle gang de déconnectés ces chefs catho. Et ceux qui les suivent,…??(sans commentaires).
J’vais boire une bière et danser avec les filles du quartier, dans l’église abandonnée.
timag
12 Septembre 2008
10h29
Cou`donc ta marotte anti-chrétienne ire à l`obsession.
wfaf
12 Septembre 2008
10h29
Ben oui, il faut respecter les embryons de 8 semaines mais pas les petites filles de 8 ans….
sapinette12
12 Septembre 2008
10h33
Tout ça a un goût bien malsain. Je ne m’étonne plus de rien, mais quand j’entends des personnes dire que l’Église est appelée à disparaître, car c’est un concept désuet, je me dis que ça ne va pas assez vite.
Mon père, un protestant pas toujours très respectueux de la religion des autres avait coutume de dire: “Débarrassez-moi du pape et de toute sa papeterie !”
Un bon ménage de printemps est appréciable dans tous les domaines…
oliwoods
12 Septembre 2008
10h33
C’est complètement dégeulasse… l’Église Catholique devrait relire la Bible… je crois que ça leur ferait du bien…
kingquebec77
12 Septembre 2008
10h34
qu’il rende sa soutane et le quebec s’en portera mieux. reste a savoir ce qu’il avais fais pour meriter sa medaille….surement pas le reglement avec les employes du cimetierre de la montagne.
en passant, quelqu’un connais les demarches a suivre pour se “debaptiser” au plus calice?
Simon Lussier (me vla identifier………)
j.c.virgil
12 Septembre 2008
10h39
L’Eglise catholique devrait voir ce qui est en partie la cause du probleme des pretres pedophiles soit, le celibat force .
En effet si comme les pateurs protestants les pretres catholiques pouvaient avoir une vie sexuelle dans le mariage,la frutration permanente d’une partie de leur etre n’en pousserait pas certain a abuser des enfants qu’ils cotoient durant leur sacerdoce.
jdcryans
12 Septembre 2008
10h41
Et il se targuait hier à TVA de respecter la vie…
mitchyul
12 Septembre 2008
10h45
Comme de bons catholiques ils ont la tête bien enfoncée dans le sable. Quel belle gang d’hypocrites! Aussi comme de bons catholiques ils font semblant que rien ne s’est passé. Réveiller vous bande de caves la vie d’une petite fille innocente est endommagé. Le coupable aura dû faire son temps dans une vraie prison avec de vrais détenus. Mais non on va le garder chez lui et il va lire sa bible. L’église catholique me dégoute de plus en plus.
mrthebunny
12 Septembre 2008
10h46
Le cardinal Turcotte a remis sa médaille de L’Ordre du Canada en disant qu’il croyait que les récipiendaires “faisaient consensus”.
Désolé, Monsieur* Turcotte, mais vous ne faites PAS concensus. Surtout pas quand on vous entend dire de telles énormités.
En ce qui me concerne, sa médaille de l’Ordre du Canada, je ne vois même pas pourquoi on lui a remise au départ. Des amis haut-placés? Opportunisme politique? (on n’aura vraiment pas besoin de la lui expliquer celle-là, hier j’ai eu l’impression d’être devant un “spin doctor” du parti conservateur!)
* Rien à cirer des titres honorifiques pour tes tatas de la sorte.
virgih
12 Septembre 2008
10h47
Ah la la, quel être grossier!
Hier, il disait en entrevue à la radio, qu’il remettait sa médaille du gouverneur général parce qu’il est scandalisé que le Dr Morgentaler reçoivent des honneurs. Il a déclaré que les gens qui étaient d’accord avec ce geste, était ignorant et manquait de jugement. Ah bon, et lui? Il en a du jugement… il banalise les gestes faits par le prêtre Maupeou. La fameuse bourse c’est la petite fille qui aurait dû la recevoir. Mgr Turcotte veut relancer le débat sur l’avortement, il dit vouloir défendre la vie. Mais dès que ces enfants sont au monde, comment les défend-il des êtres pervers qui les agressent… en fermant les yeux, en donnant une p’tite tape sur les doigts des prêtres coupables et en les excusant de cette petite erreur de comportement. Come on! Et si un prêtre mettait une adolescente enceinte, comment réagirait-il? Il paierait la pension alimentaire ou il paierait la petite pour qu’elle se fasse avorter le plus vite possible dans une clinique privée?
andylec
12 Septembre 2008
10h49
Est-ce que cette église cautionne la pédophilie, finalement je crois que OUI.
Turcotte défroque et ce ne sera pas une erreur de comportement on va t’approuvé avec médaille à l’appui
sonik11
12 Septembre 2008
10h52
Y-a-t’il une chance que Mgr abandonne la pratique pour protester contre l’octroi de cette bourse au prêtre pédophile? Pourtant hier, il a…. Ah, le fameux “deux poids, deux mesures”!
redford1458
12 Septembre 2008
10h53
Peut-être qu’on pourrait lapider les pédophiles à coups de médailles de l’ordre du Canada? à la limite on pourrait faire du lancer de l’ordre du Canada une discipline olympique…
ricoricochet
12 Septembre 2008
10h55
La religion catholique et Jésus (le gars), pour moi c’est deux affaires séparées. D’un bord t’as le gars cool, tu lis une fois sa biographie (en triant les ajouts et modifications de l’église catholique au travers des siècles) pour bien saisir son message très simple “Aimez-vous les uns les autres”, et de l’autre côté, t’as une gang de vieux pervers frustrés qui, au cours des siècles, ont modifié complètement le message du gars cool pour mieux assurer leur domination sur les populations n’ayant pas accès à une éducation convenable. Pour ma part, je tiens le Vatican en partie responsable de la surpopulation et aussi du SIDA qui décime l’Afrique, avec leur doctrine au sujet de l’avortement ou la contraception. À part pour l’holocauste, là, ils ont pas dit un mot à l’époque). Certains se souviendront des années Duplessis au Québec, où les curés faisaient du porte-à-porte dans les villages pour encourager les femmes à pondre davantage d’enfants (lire “fidèles et surtout futur payeurs de dîme”). C’est comme ça que ça marche, comme une grosse machine à cash, une grosse secte, tellement grosse qu’on appelle même pas ça une secte. Pauvre Jésus, s’il revenait sur Terre, je gagerais un brun qu’il lui botterait le cul à votre Benoît 16… Alleluia !
jymarcil
12 Septembre 2008
10h57
Choquant mais pas étonnant ce genre de commentaires de la part de Jean-Claude Turcotte. Après tout ce monsieur n’est pas un travailleur de rue mais un haut gradé des hommes de mitres et pourrait passer de la robe pourpre à la robe blanche… à condition de moins déconner. Était-ce juste pour l’obtention de son accession au cardinalat qu’il avait reçu l’insigne de l’Ordre du Canada ? Les exigences pour cet décoration sont donc si minimales !
PlaneCrazy
12 Septembre 2008
11h01
Avant de dénigrer l’Église en particulier, faut réaliser que les délits sexuels, et la protection de l’organisme au sein duquel ils furent commis, ne sont pas limités à l’église. Faites un Google de “Selwyn House”, l’école privée exclusive des riches anglophones. Ou encore, faites un “Google” sur “enseignant pédophile”. C’est un cancer humain, non limité au prêtres.
Et faut pas oublier les autres sectes, tel les Anglicains, qui malgré un clergé marié, subissent les mêmes problèmes.
jsbaribeau
12 Septembre 2008
11h04
Je pense que les «dignitaires» et dirigeants de l’Église catholique ont toujours «banalisé» la pédophilie. Ces personnes valorisent quand même la chasteté, l’abstinence et la «constipation» sexuelle. Mais lorsqu’il s’agit de leur propre «déconstipation» sexuelle, ils manifestent soudain un laxisme toxique et une indulgence délétère.
Le vieil UBU ne pourrait pas s’empêcher de dire «merdre»!
JSB
l.theriault
12 Septembre 2008
11h04
Scandaleux ! Si j’étais le Docteur Morgentaler, je retournerais ma médaille à l’Ordre du Canada.
legarsdequebecvousdit
12 Septembre 2008
11h11
Je crois que l’église est contre l’avortement parce qu’elle souhaite avoir à sa disposition un maximum d’enfants possible à abuser. Les prêtres à mon avis ne sont en majorité qu’une bande de vieux pervers tordus, et ce depuis des siècles et des siècles. Amen
pieyre
12 Septembre 2008
11h16
Et,pourquoi pensez-vous qu’il décide de retourner “sa médaille” le même jour! A l’époque de “l!’Eglise triomphante”, on appelait de tels hypocrites, des “sépulcres blanchis”! Autre temps, autres moeurs, n’est-ce pas? Pourtant, pour “eux”, rien n’a vraiment changé, sauf leurs “camouflages”, plus difficiles à préserver…
madisondaylee
12 Septembre 2008
11h17
En passant, suite à ses déclarations, je suis d’avis que le Cardinal ne méritait pas son insigne de l’ordre du Canada… je suis vraiment contente qu’il l’ait retourné !!!
mlle_crackwood
12 Septembre 2008
11h21
Ça me dégoûte tellement cette histoire-là!
Je ne peux pas croire que ces gens qui se disent être des exemples absolu de bonté, de compréhension, de morale, ceux qui nous cassent les oreilles avec leurs histoires, je ne peux pas croire qu’ils se montrent aussi insensibles envers leurs victimes!
Quelle honte pour l’église!
Ça ne donne pas envie d’adhérer avec leurs convictions!
60 000$ de bourse? Et qui est-ce qui paie ça? Les p’tites madames aux messes qui se débarrassent de leur petit change? Quel abus!!
Je suis heureuse de ne pas encourager ces gens, ils sont aussi pire que les BS qui abusent du système!
Je n’aimerais pas être à la place de ces enfants abusés =(
martor
12 Septembre 2008
11h26
La religion catholique est selon moi une grosse secte qui a bien marché.
Je crois qu il ne faut pas leur donner de l’importance, il en revient qu’à nous de passer à autre chose et de tourner la page.
cessons l’ignorance, cessons la religion!
Pour moi Turcotte est aussi important que Rael. Cest à dire ”this is a joke”
elise123
12 Septembre 2008
11h29
Mgr Turcotte peut bien aller où je pense avec ses leçons de moralité. Il s’insurge contre l’Ordre du Canada qui remet une décoration au Dr Morgentaler? Qu’il rende la sienne! Rien à foutre! Mais je crois qu’il devrait plutôt consacrer son temps libre à se renseigner sur la pédophilie et les terribles effets qu’ont les agressions sexuelles sur leurs victimes. Cette Église rétrograde et fermée d’esprit que représente Mgr Turcotte n’a pas à se mêler de la vie privée des gens. Elle l’a assez fait comme ça, avec les conséquences que l’on connaît aujourd’hui. Perturber une fillette pour la vie n’est pas une «erreur de comportement». C’est un crime odieux. Et de défendre le coupable d’un tel crime est, selon moi, tout aussi odieux.
bespin
12 Septembre 2008
11h30
Mon commentaire va être cru : c’est toute des crétins, virez moé ça.
Le pire, c’est qu’avec le vieillissement de la population, des baby-boomers qui se sont durant toute leur vie foutu éperdument de la religion, y reviennent tout simplement parce qu’ils ont été élevés dans cette peur et qu’au tournant de leur vie, ça les rattrape.
D’où la montée de la droite, l’élection des Conservateurs et ces jeunes québécois qui se chercheront de plus en plus dans cette société agonisante qui ne leur ressemble pas.
C’est épouvantable.
frank88
12 Septembre 2008
11h33
mcdoux:
Bonjour. Vous dites d’imaginer si l’Église acceptait les moyens de contraceptions et ainsi de suite… donc, ce que vous voulez c’est que l’Église declare valide ce qui est clairement à l’encontre de l’enseignement de l’ancien et du nouveau testament? Bref, que l’Élise enseigne le contraire de ce que Jésus nous a dit?
La plupart du monde ont tellement de misère a séparer “action humaine” de l’enseignement de l’Église. Si un policier file à 200Km/h dans sa voiture personnelle est-ce qu’on va dire que toute la police est mauvaise? Que les lois sont mauvaises? Eh bien plus, les enseignement de Foi et de Moralité de l’Église sont basés sur la volonté de Dieu, et non sujet à changement comme les lois humaines au bon grés des gens parce que c’est “forçant” les observer.
Si un prête commet un geste condamnable, la justice doit s’appliquer et de plus, de prête commet une faute devant Dieu. Des sanctions doivent s’appliquer. Est-ce que cela fait que l’enseignement de l’Église est mauvais parce qu’un humain n’a su l’observer?
SVP - à vous tous qui êtes ‘anti-Église’ à la moindre mention, apprenez à séparer les deux et arrêter de demander que l’Église change ce que Dieu demande… elle ne serait plus l’Église mais bien plus rien.
peterdaniels
12 Septembre 2008
11h34
Ce qui est toujours intéressant avec les positions et déclarations de “l’église catholique” et leurs représentants, c’est qu’ils sont à la fois pour la vertu, le pardon et la compassion pour ceux qui ont “errer”.
Sur l’avortement, ils n’en veulent pas! Sont-ils prêts a adopter tous les enfants qui se seraient faits avorter et à les élever jusqu’a leur majorité ? J’en doute. Pour les pédophiles parmi leurs “chapelles”. Qu’ont-ils-fait d’EUX-MÊMES ? Rien. C’est seulement après des condamnations juridiques ou des révélations publiques que des correctifs ont été apportés.JAMAIS ils ont puni, avant la dénonciation, leurs membres qui étaient connus. On les mutait vers d’autres brebis, ailleurs (de la viande fraiche!). LES RELIGIONS ont toutes les mêmes buts: 1, s’assurer que EUX ils ont le paradis sur terre et vous faire miroiter l’illusion d’un monde meilleur après votre mort. En attendant, veuillez passer à la caisse. 2. Ayez la FOI (OH YEAH !!) La foi, comme l’amour rends aveugle 3. Soyez BON au point d’être CON, ça fait NOTRE affaire.
S’il y a un DIEU, ça fait longtemps qu’il nous a abandonné après avoir vu les conneries que les “hommes” ont fait avec “SA” création. Il est parti ailleurs essayé de faire mieux dans une galaxie loin de chez nous et il ne reviendra pas nous voir….
tipapout
12 Septembre 2008
11h38
Nous seulement Mgr Turcotte aurait dû remettre sa médaille avant, mais il n’aurait jamais dû en reçevoir une. On devrait remettre au Dr Morgentaler les 4 médailles qui ont été retournées en guise de protestation.
L’Église ne comprendra donc jamais…
PlaneCrazy
12 Septembre 2008
11h39
@banajoe: les prêtres diocésains ne font pas de voeu de pauvreté. Seul les religieux/religieuses membre d’un ordre font un voeu de pauvreté.
hercul
12 Septembre 2008
11h43
Les délits sexuels n’ont pas qu’une dimension sexuelle. Ils sont un ravage,
un outrage à l’âme qui peuvent durer une vie, surtout si un prêtre trompe
la Foi d’un enfant. On voit des hommes dans la soixantaine se plaindre
d’abus lorsqu’ils étaient enfants de choeur. Ils ont souffert toute leur vie,
de culpabilité, de honte, de dégout alors que l’impur n’était pas eux. Une
solution à cette tristesse malheureuse serait un recours collectif contre
le diocèse de Montréal en dommages pour torts sexuels et psychologiques pendant une certaine periode. Il faut arrêter de gémir
et agir. Si un avocat courageux se présente, je signe
Serge Charpentier,Saint-Léonard.
frank88
12 Septembre 2008
11h46
@ mcdoux:
Bonjour.
Vous dites d’imaginer si l’Église acceptait les moyens de contraceptions et ainsi de suite… donc, ce que vous voulez c’est que l’Église declare valide ce qui est clairement à l’encontre de l’enseignement de l’ancien et du nouveau testament? Bref, que l’Élise enseigne le contraire de ce que Jésus nous a dit?
La plupart du monde ont tellement de misère a séparer “action humaine” de l’enseignement de l’Église. Si un policier file à 200Km/h dans sa voiture personnelle est-ce qu’on va dire que toute la police est mauvaise? Que les lois sont mauvaises? Eh bien plus, les enseignement de Foi et de Moralité de l’Église sont basés sur la volonté de Dieu, et non sujet à changement comme les lois humaines au bon grés des gens parce que c’est “forçant” les observer.
Si un prête commet un geste condamnable, la justice doit s’appliquer et de plus, de prête commet une faute devant Dieu. Des sanctions doivent s’appliquer. Est-ce que cela fait que l’enseignement de l’Église est mauvais parce qu’un humain n’a su l’observer?
SVP - à vous tous qui êtes ‘anti-Église’ à la moindre mention, apprenez à séparer les deux et arrêter de demander que l’Église change ce que Dieu demande… elle ne serait plus l’Église mais bien plus rien.
morganne
12 Septembre 2008
11h54
A tout les croyants reliser la bible le viol donc les agressions sexuelle sont puini de mort et dans nos lois cacher un crime est un crime.
Donc l’église catolique est non selement accoter de la plaque mais elle a commie un crime chaque fois ou elle n’a pas puni c’est aggression.
Si l’église veut retrouver sa respectabiliter elle doit arreter de ce voiller la face et excomonier ces aggresseurs.
encoremoi
12 Septembre 2008
11h58
Wow… j’en suis bouche bée… Est-ce qu’il se rappelle qu’il représente l’autorité religieuse en répondant de telles choses ? Let’s go allez-y tous violons nos enfants, nos femmes. Pêchez mes biens chez frères Dieu vous le pardonnera … Pis les victimes, ces petites brebis égarées ben elles iront à la confesse parce qu’y aura sûrement une raison qu’elles se soit faites abuser…. Et si c’était arrivé a quelqu’un de sa famille ?
austerlitz
12 Septembre 2008
12h05
PÉDOPRÊTRE
J’ai fait ma maîtrise avec un revenu moyen de 8 000$/an, en plus de payer mon loyer dans une grande ville comme Montréal.
Le pédoprêtre (va falloir un nouveau terme tellement c’est fréquent) recevra, logé et nourri par la corporation du pape et l’argent des brebis, 20 000$/année pour étudier en administration, incapable de gérer ses érections qu’il est devant une fillette. Wow! On comprend pourquoi on solde les églises.
Turcotte et ça clique se couvrent de ridicule. Que Dieu (s’il existe) pardonne à ses prétentieux prélats couverts d’or et de velours.
ozameilleur
12 Septembre 2008
12h05
Je suis consternée par cette nouvelle et par l’attitude de Mgr Turcotte…mais je me demande ce que je peux faire pour contester.
Comme dans toute situation qui se rapporte à la grande famille de l’Eglise catholique, on a l’impression qu’on ne pourra jamais gagner. C’est déplorable de voir que ça se passe encore comme ça en 2008.
Quelle horreur! Quelle farce! Quel manque de respect envers les gens.
Et quelle tristesse pour cette petite fille…
mariannebt
12 Septembre 2008
12h21
Quand quelqu’un commet quelque chose d’aussi dérangeant que caresser les organes génitaux et les seins d’une petite fille de 8 ans alors que cette personne est monitrice dans un camp de vacance et donc en position d’autorité, c’est inacceptable. Est-ce que cette personne est une pédophile ou non, cela relève de la sémantique. L’acte lui n’a rien de sémantique.
Dans cette histoire de donner une bourse à un prètre récemment condamné pour pédophilie, l’Église s’enfonce de plus en plus. Qu’on pardonne au pêcheur repenti, fort bien. Qu’on l’envoie étudier le droit cannonique à Ottawa histoire de mettre à profit son existence, tant mieux. Qu’on expulse pas de l’église les prètres pédophiles, c’est leur affaire (quoique je n’enverrai jamais mes enfants voir un prètre seuls ou d’ailleurs un adulte en qui je n’ai pas parfaitement confiance). L’église n’est plus au-dessus de tout, et certainement plus au dessus de la loi. Etre prètre ne signifie plus une moralité et une droiture exemplaire. Mais qu’on minimise la portée du geste, c’est autre chose. C’est porter atteinte au respect des victimes et ça, je regrette, c’est inacceptable
andrecaron
12 Septembre 2008
12h24
Regardez bien ces gérontocrates asexués gouvernés par une morale d’un autre âge essayer encore maintenant de ” diaboliser ” le libre choix des femmes à l’avortement, mais jamais un mot des géniteurs qui s’en tirent toujours si facilement eux puisque ce sont des mâles. Fondamentalement la religion catholique n’a jamais pu, et ne pourra jamais, être une religion d’égalité des sexes. C’est fondamentalement contre sa nature, c’est facile à comprendre le mal du sexe est généré par les femmes. Que l’on en finisse une fois pour toute avec ces dinosaures et qu’ils retournent à leur géhenne d’où ils n’auraient jamais dû sortir.
johnnyboy
12 Septembre 2008
12h29
L’église catholique méprise les femmes, les gais et tout dissident.
Elle est meurtrière en s’opposant à l’usage du condom, en plus.
Turcotte ferme les yeux sur la pédophilie d’un prêtre et dit que c’est une erreur de comportement. Pourquoi ne peut-il faire de même pour une femme qui est tombée enceinte sans le vouloir? Quel crétin!
maisencore
12 Septembre 2008
12h33
Aujourd’hui j’ai écrit à l’archevêché … pour que Monsieur Turcotte se dépêche à la rendre sa médaille de l’Ordre du Canada. Non mais ça fera !
Je vous invite à faire de même : infos@diocesemontreal.org
yvonthivierge
12 Septembre 2008
12h37
Tous ceux qui sont en désaccord avec Jean-Claude Lacrotte devraient lui retourner leur certificat de baptême.
Ce personnage hypocrite et sans coeur n’affiche que du mépris pour les Orphelins de Duplessis et pour les victimes des agressions sexuelles perpétrées par ses prêtres et autres clercs. C’est la prison qu’il mérite !
marguerites
12 Septembre 2008
12h39
… de ses gonds pour rendre son insigne de l’Ordre du Canada! Ah.
Et le consensus dont parlent les évêques, tout d’un coup… c’est LEUR consensus à eux. Le mien (!), celui de mes filles, de mes amies et de tant d’autres femmes, c’est autour du respect de notre corps qu’il se fait. Nous avons tant travaillé pour y arriver et un Monseigneur bougonneux et contrarié s’apprêterait à tout démolir?! Hé hé!
Et je trouve, méchamment sans doute, qu’une communauté dans laquelle s’est terrée une autre communauté, celle de pédophiles, n’est pas très bien placée pour parler d’avortement. En principe, ils n’ont aucune idée de ce qu’est porter un enfant - même désiré - élever un enfant, élever un adolescent en pensant l’amener à devenir un adulte responsable (n’est-ce pas ce qu’on dit?)
L’avortement sert aussi à prévenir des suicides. À prévenir que des gens soient malheureux et ne me sentant pas habilitée (!) à porter un jugement sur les personnes qui en arrivent là, je suppose que personne ne l’est non plus vraiment. Mon corps. Ton corps. Son corps.
Bon, ce que je pense vraiment, c’est ‘que tous les monsieur(s) Séguin de la terre s’occupent de leur moutonneraie, et ça ira!’. Insigne/pas insigne!
Gwelwen
12 Septembre 2008
12h40
Cardinal Turcotte: “On sait que ce n’est pas un pédophile, la science actuelle nous le dit.”
C’est un gag ?
L’église déconnecté de la réalité, ça on le savait, mais de là à dire des énormités comme ça. Par une quelconque étude scientifique, on aurait déterminé que ce prêtre n’a pas de tendance pédophile. ( On peut déjà me dire sur quel genre de critères scientifiques sont basées ces études scientifiques ? ) Donc par-ce qu’il n’a pas la tendance, juste les actes, c’est pas si grave ?
C’est pratiquement le meilleur exemple qu’on peut trouver ces derniers temps de perte totale de crédibilité.
radams
12 Septembre 2008
12h42
Mgr Turcotte “ne veut pas faire partie de la même cohorte” que le Dr Morgentaler, et c’est pourquoi il retourne sa médaille de l’Ordre du Canada. Mais ça ne le dérange pas le moindrement au monde de faire partie de la même cohorte qu’un nombre de pédophiles…
venus
12 Septembre 2008
12h44
Ha ben là… Je me suis déjà fait rabrouer par une de mes vieilles tantes quand j’ai exprimé mon opinion dur le clergé, l’église et les congrégations religieuses… À l’époque, c’était mal vu, voire une honte à la famille de dévoiler son homosexualité (tant féminine que masculine). Les congrégations religieuses ont donc été la porte de sortie de BEAUCOUP de pédophiles abuseurs d’enfants et parfois de jeunes femmes et jeunes hommes en devenir. Il ne fallait surtout pas contredire un prêtre ou un membre du clergé ni le mettre dans l’embarras voyons! Ça ne se faisait pas et c’était mal vu!!!! Voilà où on en est aujourd’hui. Un ramassis d’hypocrites rien de moins.
gilbertrochon
12 Septembre 2008
12h45
Sans pour autant trouver la nomination de M.Morgantaler comme étant celle d’un grand canadien, mais au moins il a tout de même permis à des femmes de choisir ce dont elle désiraient, et à ce que je sache nous vivons dans un pays libre, que l’église soit contre l’avortement je ne m’en offusque pas et qu’elle recommande à ses fidèles comme moyen contraceptif c’est son affaire, mais que l’un de ses plus haut gradés viennent nous dire que nous sommes en présence d’un simple problème de comportement, bien là j’en suis estommaqué, et il nous dit cela le plus simplement du monde sans pour autant de nous parler des problème de la jeune fille qu’il balise du revers de la main.
Mais c’est quoi au juste un pédophile, si ce n’est pas justement ce compotement et par surcroit à deux reprises un e pour laquelle il a plaidé coupable et une seconde dont la preuve semble-t-il la police n’était capable de prouver hord de tout doute.
Devant la prise de position permissive à cet égard de Mgr Turcotte j’en bien heureux qu’il est remis son insigne de l’ordre du Canada, parce que nous n’avons pas plus besoin de lui que Morgantaler pour faire rayonner le Canada et le Québec, c’est tout simplement absurde ses positions, et pour ma part plus aucun sous pour l’église surtout en considération de ce qu.ils font avec.
john_c
12 Septembre 2008
12h50
Hé qu’on a la gachette facile… Kasimir35, Maupeou est allé en prison à ce que je sache. Je ne pardonne pas son geste, mais s’il n’était pas prêtre, est-ce qu’on lui permettrait, une fois sa peine purgée, de retourner au travail et de continuer à vivre ?… ou si vous condamnez qq’un à la prison à perpétuité ??? Qu’un employeur décide de placer un employé à un autre endroit suite à son retour de prison, c’est équitable non ?… je comprends qu’on est sensible à la religiosité, mais capotez pas tout de même. Maupeou a abusé, il a été condamné, il est allé en prison, il en sort, il a droit de continuer à vivre. Je suis d’accord qu’on souhaiterait plus de condescendance de la part des membres du clergé quant au souci des victimes. Mais que ferait votre employeur si c’était vous le coupable ?… beaucoup plus ?… - J C
wintrstar
12 Septembre 2008
12h50
Imaginez vous une multinational avec plusieurs branches dans le monde dont au Québec. Maintenant imaginez vous qu’un représentant des ventes se fait accuser de pédophilie.. La réaction de Turcotte (il ne mérite même pas que j’utilise son titre) est l’équivalent du PDG de cette branche du Québec qui annonce que son représentant a fait une erreur de comportement et qu’ils allaient lui payer une formation de comptable au HEC afin qu’il n’ai plus de contact avec la clientèle.
rogem
12 Septembre 2008
12h51
Je suis de Gatineau, en face d’Ottawa…Le pédophile Maupeou s’en va étudier à l’université Saint-Paul et sur la rue Main où se trouve l’université, il y a une école primaire, donc j’espère que le prêtre pédophile va se tenir tranquille, car son “erreur de comportement” pourrait se répéter à Ottawa, faudrait avertir les gens du secteur…
dejavu
12 Septembre 2008
12h51
@ demchris et tous les autres
Vous êtes révoltés par le comportement du cardinal Turcotte parce que vous ne comprenez pas la règle de vie à la base de la religion catholique: le pardon, peu importe la faute. Le pardon ne veut pas dire que l’Église banalise ces gestes odieux commis par quelques uns de ses membres et qu’elle ne souffre pas du mal subi par les victimes, bien au contraire. Pardonner est beaucoup plus difficile à faire que de se venger. En ce qui concerne le prêtre qui a agressé la petite fille, il ne pourra plus jamais exercer de ministère dans le public. C’est pour cette raison qu’il a reçu la fameuse bourse pour aller étudier le droit canonique. Lorsqu’il reviendra, il sera affecté à des tâches administratives. C’est loin d’être une promotion. C’est une façon de le réhabiliter, comme n’importe quel autre criminel. Le mal est fait, il faut qu’il paie sa dette à la société et qu’il fasse quelque chose d’utile par la suite. Pour ça, il faut que quelqu’un l’aide à se reprendre en main pour ne plus que ces gestes se reproduisent. C’est essentiellement ça que le cardinal explique aux médias depuis hier… Au fait, est-ce que vous vous rappelez de la tentative de meurtre contre le Pape Jean-Paul II il y a une vingtaine d’années? Il avait été gravement blessé par balles. La première chose qu’il avait faite en obtenant son congé de l’hôpital avait été de se rendre visiter son assaillant pour lui dire qu’il lui pardonnait … Qui d’entre nous aurait été capable de faire ça? Est-ce que le fait de pardonner signifie que le Pape banalisait l’agression dont il avait été lui-même victime? Bien sûr que non. Et bien c’est la même chose dans le cas d’abus sur les enfants. L’Église souffre de voir ces horreurs, autant que vous.
libredevivre
12 Septembre 2008
12h55
Qu’est-ce qui est plus acceptable ou condamnable selon l’église catho: un prêtre qui abuse d’un enfant ou un prêtre qui met un condom pour abuser d’un enfant?
C’est une grosse blague la religion. J’ai laissé tomber la religion depuis un bon bout de temps, et je ne m’en porte que mieux.
morganne
12 Septembre 2008
13h12
@ Virgih
tout a fait d’accord avec vous
marie-madelaine
12 Septembre 2008
13h16
..on ne m’a pas demandé mon avis pour me faire baptiser,le choix de ma religion me fut imposé par mes parents, mes parrains-marraines,l’église catho, il y a plusieurs personnes qui remettent leur allégeance catho en cause,dans les autres religions, il y en a qui attendent que l’enfant soit un peu plus vieux pour les faire baptiser et dans ma famille, il y a des gens qui font une cérémonie de présentation de leur enfant quand ils ont 10-12 ans, et c’est l’enfant qui dit ce qu’il veut,c’est son choix à lui, pas à ses parents,
soukay
12 Septembre 2008
13h19
Pourquoi continuons-nous à faire baptiser vos enfants ?
demchris
12 Septembre 2008
13h19
@d.lafreniere
Donc pour vous, par ce que des psys prétende qu’une fillette de 8 ans n’est pas une enfant pré-pubaire, c’est correct ce que le curé à fait…désolé mais vous êtes aussi malade que les gens que vous défendé!
Continuer donc seul d’aller entendre les inepties de vos chers curés, j’espère réellement ne jamais voir votre photo comme agresseur sexuel sur un journal, parce qu’il semblerait selon vous que c’est bien correct d’agressé des enfants si les psys disent que c’est ok.
Et si un psy ou vos curés bien aimé vous disent que vous devez vous jeter du pont…je suppose que vous aller le faire au nom de Dieu!
cek007
12 Septembre 2008
13h36
Eh toi Patrick, je sais que tu es athes mais pas dictateur!!!, tu ne publie jamais mes messages, il faut etre quebecois de souche et athee comme toi pour publier les messages. Bah allez au diable, la tu vas etre content, raciste!!!!!!!!!!!!!!
walt68
12 Septembre 2008
13h40
Imaginez-vous si les : Pédophiles ainsi que les pères et beaux-pères incestueux étaient exterminés… Nous connaîtrions tous plusieurs disparus…
marieclown
12 Septembre 2008
13h41
C’est de déresponsabiliser le fauteur que de lui accorder cette bourse.
Oui, il a fait sa peine, sa thérapie, mais je crois qu’il n’a plus sa place dans le clergé. Même au niveau administratif. Le voeu de chasteté est inhumain. Jésus était fait de chair et d’os. Je crois même qu’il avait un pénis…
Qu’est- ce que c’est que cette négation de la sexuaité, M. Turcotte? Vous croyez vraiment que Jésus n’a jamais découvert sa sexualité dans son jeune âge, vous savez, vers 5-6 ans, la découverte?
Le prêtre a ”déchasté” l’enfant. Soyez conséquent.
Le véritable acte d’Amour serait de dédommager la petite, là, Jésus et Dieu seraient fiers de vous. Et moi aussi.
pemond
12 Septembre 2008
13h42
Bon, c’est fait j’attends la réponse de l’église.
Le formulaire que j’ai trouvé (pdf) d’acte d’apostasie au Canada:
hyperlien
La page d’accueil du site:
hyperlien
Je ne suis pas victime de pédophilie, mais ça fait longtemps que je veux renoncer à mon baptême pour 1001 raisons (dont mon droit fondamental à faire mes propres choix religieux — dont l’athéisme) .
Je reviens à l’instant du bureau de poste; ça a pris 10 minutes.
Vous avez besoin de deux témoins signataires, et le lieu de votre baptême (la paroisse). Ahhh! le poids d’une église de moins sur mes épaules à 37 ans; même pour un mécréant ça fait du bien!
trifluvien54
12 Septembre 2008
13h45
Il était temps qu’il retourne sa médaille de l’Ordre du Canada, j’étais sur le point de faire la même chose avec ma médaille scapulaire pour le dénoncer !
annie_dany
12 Septembre 2008
13h48
@cek007 : raciste???
morganne
12 Septembre 2008
13h49
je crois que tu as raison cek007 il faut etre athes il publie pas mes message non plus
Omi-san
12 Septembre 2008
13h52
S’il y a encore des gens qui cherchent une raison pour flusher l’Église, et bien en voilà une. Après tout les scandales, ces crétins continuent de protéger les pédophiles.
avanos
12 Septembre 2008
13h54
Donc si je tue quelqu’un mais que les spécialistes concluent que je ne suis pas un tueur en série, tout va aller pour le mieux!
Belle logique!
cathjacq
12 Septembre 2008
13h55
Il semble, Patrick, que tu aies déclaré la guerre à la religion et tu as vraiment raison. Ces prélats qui se font appeler “Monseigneur” se prennent vraiment pour d’autres. Turcotte et Chose de Québec ont vraiment dépassé les bornes. À l’image de leur chef qui a des idées vraiment arriérées.
Faut dénoncer les pédophiles, rendre public leur crime et pas seulement que les gens en autorité mais tous sans exception.
Il n’y a pas de pardon pour ceux qui font tant de mal.
wyztix
12 Septembre 2008
14h13
Merci Mgr Turcotte d’avoir remis votre insigne de l’ordre du Canada. Cela nous empeche de faire des pressions afin de vous l’enlever.
“les séquelles d’une agression sexuelle commise par un prêtre, c’est un peu comme une infirmité. Il faut vivre avec.”
Donc, avec la meme logique, puisque l’agression sexuelle est illegale et que la pauvre victime devrait “vivre avec” les sequelles, cela implique que je peux vous casser les deux jambes, les deux bras (acte illegal d’aggression physique) et, comme pour l’aggression sexuelle, vous devriez “vivre avec” et ne pas me poursuivre? Autant pour votre beau livre qui nous apprends la compassions, vous ne trouvez pas?
gushmu
12 Septembre 2008
14h13
Le monsieur se plante encore une fois, rien de surprenant là… sa secte est en perdition. Comme je le disais hier, j’espère que le monsieur, en remettant sa médaille, a aussi sa bourse qui l’accompagnait à … une association de victimes de pédophiles. God dammit!
Si le prêtre avait fait de la prison (désolé pour le commentaire très, très cru), il se ferait enculer à grand coup. Eh oui, même les criminels les plus endurcits ont un code d’honneur. On n’abuse pas des enfants, sous aucun prétexte.
Les pédophiles qui font de la prison se font isoler parce que si ce n’était pas le cas, il se ferait battre, violer à tour de bras… il payerait doublement plus cher pour leurs crimes commis… ça serait une bonne chose, selon moi.
@ tous, ne l’appeler pas monseigneur, il ne le mérite pas. Monsieur est suffisant, quoique…
Désolé pour le commentaire cru mais ça dépense encore une fois l’entendement!
polchoues
12 Septembre 2008
14h20
Comme quoi les religions et leurs représentants n’ont plus leur raison d’être. Encore une preuve. Ah, c’est vrai, ce discours est d’un intégrisme laïque IN-SUP-POR-TABLE!
danbel
12 Septembre 2008
14h24
Vous avez bien fait de retourner votre métaille “Monseigneur” Turcotte…vous ne la méritiez pas….Point
aquaeau
12 Septembre 2008
14h32
Je préfère en RIRE… tout ce tralala de Monseigneur ÇI, le Cardinal ÇA… La RELIGION (je dis en grosse lettre) pratiquée à l’époque de mon temps, je pense que c’était plus criminel de sacrifier la vie de la femme pour sauver le bébé sans savoir s’il vivrait. Pensons aussi que les avortements pratiqués par Le docteur Morgataler a sauvé bien des vies. Quant à moi, que le clergé aille donc se CACHER où il voudra car il n’a plus le pouvoir qu’il avait à l’époque de DUPLESSIS.
l.theriault
12 Septembre 2008
14h33
Malgré le sérieux du sujet, je me permets une joke :
Connaissez-vous la différence entre une Religion et une Secte ?
C’est simple : une Religion, c’est une Secte qui a pogné.
Est bonne hein ?
bleuette
12 Septembre 2008
14h34
Il a bien fait de retourner son insigne de l’Ordre du Canada - si l’avortement n’est pas correct, en quoi l’abus sexuel d’un enfant l’est-il? Un crime envers un enfant qui est là maintenant est beaucoup plus grave. Et perpétrer par un membre du clergé qui devrait protéger cet enfant en plus! Il ne mérite plus cette nomination!
rdnzl
12 Septembre 2008
14h37
Voici une partie du texte que j’avais fait parvenir a la commission Bouchard Taylor.
Moi, dans mon monde idéal, j’opterais pour la laïcité intégrale, le moins de religion possible partout autour de nous. Il n’y aurait plus de lieu de culte, les gens ne prieraient plus à genoux et seraient libérés des écritures désuètes, vétustes et archaïques. Autrement dit, les religions n’auraient plus d’emprise ou de contrôle sur personne. Mais, hélas, enrayer les religions de la surface de la terre est un projet un tantinet … ardu. Je sais que je suis utopiste. Je sais que je ne reflète pas l’opinion générale, et je m’en accommoderai. Mon opinion sur les religions est plutôt radicale. Les religions, à mon sens, sont le côté noir de l’humanité, elles sont la cause de la majorité des guerres de l’histoire dont en partie celle à laquelle nous participons présentement. Que dire du conflit israélo-palestinien qui perdure depuis toujours et qui semble être un gouffre sans fond qui s’éternisera pour combien de temps et pour combien de morts encore? Que dire des croisades? Et des papes obscures ancestraux qui, au nom de la foi, ont ordonné les pires atrocités, qui ont ralenti le progrès déjà très lent de la science à cette époque. Ce n’est que tout récemment, voilà un peu plus de dix ans, que Rome s’est couvert de ridicule en s’excusant auprès de Galilée en reconnaissant par le fait même que la terre tourne autour du soleil. Encore aujourd’hui, des groupes religieux aux États-unis contestent en justice la théorie de Darwin sur l’évolution des espèces. En effet, une des espèces qui n’évolue pas beaucoup est l’espèce religieuse. Je suis convaincu que n’eut été de la religion, nous serions beaucoup plus avancés aujourd’hui.
Monsieur Turcotte, ce que vous pensez ne m’importe que tres peu car votre jugement est contaminé par la religion.
valdordenis
12 Septembre 2008
14h53
Comment monsieur le Cardinal, prince de l’Église, peut-il d’une part remettre son insigne de l’Ordre du Canada puisqu’il réprouve les actions du Dr. Morgantayler et quand il s’agit des abus sexuels commis par des religieux ( pensionnat autochtone, orphelinat, ) sur de jeunes personnes. le même Cardinal nous dicte de “pardonner avant de lancer la pierre”. Non mais, réveillez-moi ! Est-ce ça le renouveau de l’Église ? J’en ai honte et je comprends les bancs vides dans les lieux du culte catholiique romain.
rdnzl
12 Septembre 2008
14h57
Dieu nous a crée imparfait et si nous nous écartons des 10 commendements de dieu, il existe une place ou nous allons bruler, souffrir, étouffer, calciner, pour le restant de l’éternité…MAIS Dieu nous aime… nous avons tous été arnaqués.
mcdoux
12 Septembre 2008
15h04
@ frank88: vous avez droit à votre opinion.
Sauf que moi je crois que ce qui est écrit dans l’ancien et le nouveau testament est de la pure foutaise. Selon moi, la religion a été écrite par des hommes pour servir les intérêts des hommes. Ils ont trouvé réponse à tout pour conserver le contrôle sur les fidèles. On a gardé les gens dans l’ignorance en leur faisant croire toutes sortes d’absurdités parce qu’en bout de ligne, c’était payant et ça donnait du pouvoir. Pas besoin de chercher bien loin, c’était comme ça il y a à peine 60 ans.
Donc, je persiste à dire que l’Église catholique aurait tout intérêt à évoluer au 21e siècle. Il y a des réalités auxquelles on ne peut pas échapper. Et peu importe les enseignements écrits dans les testaments, ce que je retiens des enseignements reçus à l’école, c’est que le message de base de Dieu est l’amour et le respect. Malheureusement, avec mes lunettes d’adulte, je ne crois pas que ce soit vraiment ce que l’Église enseigne et prêche.
uneparmitantdautres
12 Septembre 2008
15h15
Le docteur Morgentaler devrait recevoir un prix NOBEL !
Rien de moins.
kingquebec77
12 Septembre 2008
15h17
@ pemond
merci! nouveau mot a inscrire a mon vocabulaire….apostasie
Stephane.G
12 Septembre 2008
15h17
Vous etes la a chialer mais vous faites rien….pourtant je lis 103 commentaire a date donc vous savez ecrire…alors faites quelque chose de productif reclamez L’APOSTHASIE…thats it thats all….regardez ce site il explique comment faire et c’est tres simple…vous voulez faire mal aux Turcotte et Ouellette de ce monde…agissez
hyperlien
generalamherst
12 Septembre 2008
15h20
Voudriez vous me faire la liste des répugnantes actions de monseigneur Turcotte dans sa contestation de l’avortement ?
Il a,,,écrit des lettres. Est ce qu’il a menacé de mettre a feu et à sang Montréal si on ne lui donnait pas ce qu’il veut ? Fait des menaces de mort sur Internet ? Hurlé au blaspheme et à l’insulte envers sa religion ?
(Si vous trouvez que les Musulmans ont raison de pogner les nerfs avec les caricatures de Mahomet, vous devriez comprendre un éveque qui a des réserves sur l’avortement)
boyard
12 Septembre 2008
15h26
Des qu’on parle de religion, des gens autrement serieux et intelligents deviennent totalement emotifs et irrationnels… A croire qu’il y a la un derivatif pour permettre l’expression d’une agressivite qu’on ne peut plus diriger aujourd’hui contre les noirs, les gays ou les immigrants (sauf si on parle d’accommodements raisonnables… c’est-a-dire encore une fois de religion).
Oublions un instant qu’il s’agit d’un pretre et constatons ceci : dans le cas present, on ne parle pas d’agressions repetees sur des dizaines d’annees comme on voit parfois, mais d’incidents appremment isoles (que voulez-vous, un tribunal se base sur la preuve qui est faite devant lui ; on ne juge pas quelqu’un pour les actes commis par d’autres membres de sa profession). Autre point, le pretre en question a admis les faits des qu’il a ete arrete par la police, contrairement a ce qu’on voit parfois ; c’est un element dont le tribunal tient compte, parmi d’autres. Ensuite, on parle d’attouchements et non d’agression sexuelle complete; cela aussi, c’est un element qui est pondere par le juge.
Une fois que la sentence est purgee (ce qui est le cas), qu’est-ce qu’on fait avec le gars? La societe quebecoise se targue d’avoir une philosophie correctionnelle plus axee sur la volonte de reinsertion sociale que la punition (contrairement au reste du Canada et aux USA). Est-ce qu’on va faire une excption pour les pretres? Encore une fois, contrairement a ce qui s’est vu avec d’autres ecclesiastiques dans des affaires de pedophilie, qui etaient transferes d’une paroisse a l’autre, le cardinal Turcotte a ete clair : il envoie celui-la etudier a Ottawa pour le preparer a remplir des fonctions administratives et pour ainsi le tenir a l’ecart du ministere paroissial. Moi, je trouve que c’est plein de bon sens, a moins de pretendre qu’une personne n’a plus le droit de vivre apres avoir paye sa dette a la societe. Si j’etais eveque et que j’avais a traiter le cas d’un pretre qui aime trop les hommes, je l’enverrais aumonier d’un couvent de soeurs cloitrees… C’est la meme idee.
desorties
12 Septembre 2008
15h28
Je crois que Mgr Turcotte n’a pas lu attentivement l’évangile. Ou bien il a ignoré les passages trop sérieux. Encore un peu plus on donnait au prêtre une médalille pour son “erreur de comportement”: six mois de prison, une Bourse pour aller étudier le Droit Canonique. Pourquoi pas le Club Med toutes dépenses payées.Je veux rapppeler à Mgr le passage de l’Évangile où le CHRIST n’est pas tendre ou laxiste en ce qui concerne l’attitude envers les enfants.”Mais si quelqu’un doit scandaliser l’un de ces petits qui croient, il serait mieux pour lui de se voir passer autour du cou une de ces meules que tournent les ânes et d’être jeté à la mer.” Marc 9, 42…Pour ma part les pédophiles sont de la “vermine” et devraient être traités comme tel. On n’entretient pas la vermine, on ne la nourrit pas, on ne lui donne pas un toit..
desorties
bananajoe
12 Septembre 2008
15h38
@ PlaneCrazy
Désolé, je ne connaissais pas ce détail. Merci de la rectification.
sapinette12
12 Septembre 2008
15h46
@ maisencore
Je viens d’utiliser votre lien pour leur écrire.
Merci de m’avoir donné l’adresse
Sapinette
d.lafreniere
12 Septembre 2008
15h46
@demchris
Mettez vos lunettes quand vous lisez les commentaires. Je n’ai jamais dit que les psy disent qu’une fille de 8 ans n’est pas pré-pubaire. Je n’ai jamais dit que c’est ok d’abuser sexuellement des enfants. Si vous avez un commentaire sur mon intervention, je suis prêt à vous écouter, mais lisez comme il faut et n’inventez rien.
jellybinne
12 Septembre 2008
16h00
S’il n’y avait pas tant de gens faibles et perdus à la recherche d’une béquille à leur pauvreté d’âme il y a longtemps que toutes les religions seraient abolies. Mais malheureusement ce n’est pas la réalité. Les humains sont comme ça, ils ont besoin de croire à quelque chose et ce souvent à n’importe quel prix. Ils oublient que la seule chose en laquelle ils ont besoin de croire c’est en eux même. Alors oui je le dis et le pense profondément, c’est la faute des innocents qui fréquentent encore l’Église si on est encore pognés avec l’Église Catholique.
L’Église Catholique a le pouvoir que tous ces gens lui donnent, vidons les églises, faisons nous confiance en tant qu’être à part entière et s’en sera terminé de tous ces prêtres vicieux qui violent les enfants depuis des siècles. Dehors cette maudite invention qu’est l’Église Catholique mis en place dans l’unique but de contrôler les Hommes afin de s’enrichir, voyez comme ils vivent ces gens là, ils ne se demandent jamais s’ils pourront manger demain, s’ils auront encore un endroit où loger le mois prochain. J’aime à penser que je suis une idéaliste indécrottable, doublée d’une grande impatience et oui comme on l’a dit dans un commentaire précédent, « ça va pas assez vite », débarrassons-nous de toute cette merde, c’est déjà assez difficile avec nos gouvernements qui sont eux vraiment un mal nécessaire.
Désolée pour la montée de lait et encore je me suis retenue, ce sujet me fait toujours sortir de mes gons.
le_mechant
12 Septembre 2008
16h12
Ce débat est réellement inintéressant, pas dans sa substance, mais bien dans l’ensemble de ces commentaires clichés d’un côté comme de l’autre. En fait, il n’ y a pas de débats car les opinions de tous sont faites d’avance. Je suis personnelement plus capable d’entrendre les mêmes arguments, qu’ils viennent des athés ou catho. convaincus.
Voilà, et bonne fin de semaine.
gresille
12 Septembre 2008
16h13
Le comportement moral d’un prêtre doit être plus élévé qu’ un citoyen ordinaire. Le comportement moral de l’Église doit ëtre plus élevé qu’une PME ou Québécor.
Si un juge avait commis la faute de notre curé, aurait-il pu garder son poste? J’en doute! Si un policier avait commis le même geste, aurai-il pu garder son poste après avoir purgé sa peine? J’en doute!
Je suis déçue mais pas surprise de l’attitude de monseigneur.
Qu’on pardonne au curé je veux bien mais qu’on lui offre une promotion à l’interieur de l’entreprise, c’est inacceptable.
À la fin de sa formation, ce curé fera parti de l’élite de l’Église. Ouache!
Je renonce à mon baptëme aujopurd’hui mëme.
colorak
12 Septembre 2008
16h17
Savez vous pourquoi Mgr. Turcotte a déja reçu une médaille? pour ne pas avoir fait de trouble, la médaille du silence…
morganne
12 Septembre 2008
16h19
@ Boyard
J’ai ete une victime d’une aggression sexuelle quand j’etait enfant et je peut t’affirmer que les consequences sont malgere les terapie et les efford pour passer par dessus qui sont insurportable.
de plus un pretre est supposer etre une personne sur qui l’on peut conter qui est supposer nous aider sur le chemin vers dieu comme dirait ma grand-mere
Donc en abussante de cette fillette il a non selement commie un crime enver la petite mais aussi envere ses parents qui lui fessait confiance,
contre ses paroiciens qui le prennaient comme example mais aussi enver dieu parce que la bible interdit ses geste.
En minimisant les gestes de se pretre il envoye un message a tout les pedophile qu’il n’ont juste a se confesser et qui ni a rien de grave la.
C’est hodieux.
Moi c’etais “juste des attouchement” comme certein dissent mais je fait encors des crises de terreur nocturne.
morganne
12 Septembre 2008
16h27
Jelly binne
savais-tu que des scientifiques on calculer que si les religions ne nous aurrai pas manipuler nous aurions atteind la lune a l’epoque de Cristiphe Colomb
Cassiope17
12 Septembre 2008
16h29
Quand on a un ami imaginaire qui s’appelle dieu, pas étonnant que cela arrive d’être à côté de la track. L’église, comme toutes les sectes, est une business, une organisation où tous le monde se protège les uns les autres.
marco35
12 Septembre 2008
16h30
@ Jellybine
Bravo ! Bien dit !
Et c’est aussi à espérer que tous les autres peuples de la terre se libéreront de ces religions qui les affligent et qui créent tant de misère et de conflits.
l.theriault
12 Septembre 2008
16h37
La Religion divise, la Spiritualité unie.
Ce n’est pas de religion que nous avons besoin, c’est de spiritualité, de sacré. Ç-à-d d’Amour ?
saintmichel
12 Septembre 2008
16h37
On devrait aussi retourner Turcotte à Ottawa. Il rejoindrait le parti conservateur. l’opus dei et les intégristes islamiques. Pouquoi ne donne-ti-il pas 20,000S /an aux victimes de ces abus au lieu d’encourager un pédophile qui brise des vies? Là est “l’erreur de comportement” !
Cassiope17
12 Septembre 2008
16h38
Pour ceux qui voudraient se faire débaptiser de l’église catholique, il y a un site où ils expliquent comment dans la partie du haut.
hyperlien
jellybinne
12 Septembre 2008
16h41
Ma demande d’apostagis est remplie et sera postée dès ce soir, merci à tous pour l’info. J’espère que ce mouvement prendra un ampleur mondiale.
bananajoe
12 Septembre 2008
16h44
@ jellybinne
Wow, 100% de ma pensé ! Est ce que j’ai votre permission pour faire un cut’n'paste dans mes archives ? Croyons en nous-même avant de crois dans les autres ou n’importe quelle système.
Et je rajouterais que nous sommes toujours un peu responsable de ce qui nous arrive. Au même titre: nous nous faisons rentrer dedans par une voiture… et bien, je me dis qu’il y avait assurément une façon de prévoir et pensé pour l’autre conducteur afin d’éviter cette accident. Alors, j’adhère 100% avec votre affirmation que nous donnons bien le pouvoir que nous voulons à ces gens. je suis loin de pensé que c’est la faute de l’enfant de 8 ans ( sh*t, un enfant de 8 ans ), mais c’est pour cette raison qu’il existe des parents / personne qui ont la “charge” ( inverse de “personne à charge” ) qui sont en partie responsables. Attention, je dis bien, en partie, et non totalement responsable. La petite fille de 8 ans est belle et bien une victime. Je vois déjà les ‘extrêmistes de blog’ m’arracher la tête !!!!
whiss
12 Septembre 2008
17h08
J’ai 58 ans et depuis trop d’années tout ce que je vois de cette église , ç’est une suite d’hipocrysies, de mensonges, d’injustices et d’intolérances. Turcotte a été la goutte qui a fait débordé le vase. Assez, ç’est assez et trop , ç’est trop !!!
Ma demande d’^postasie est remplie et a été postée ce matin . Ça faisait longtemps que j’y pensais et il ne manquait que ce petit coup de pouce .
Merci ” monseigneur beurk ! ” Turcotte .
AH! Je me sens si léger !!
ainsivalaviequiva
12 Septembre 2008
17h09
J’ai été tripoté par un prêtre quand j’avais 8 ans. J’ai essayé d’en parler et personne ne me croyait. Lorsque dans le journal local, j’ai appris que le curé était mort, j’étais ben contente. Il ne pourrait plus agresser les petites filles. Peut-être que les gars de mon patelin étaient content aussi. Who knows !
ricoricochet
12 Septembre 2008
17h20
@ frank88
“ce que vous voulez c’est que l’Église declare valide ce qui est clairement à l’encontre de l’enseignement de l’ancien et du nouveau testament? Bref, que l’Élise enseigne le contraire de ce que Jésus nous a dit?”
“à vous tous qui êtes ‘anti-Église’ à la moindre mention, apprenez à séparer les deux et arrêter de demander que l’Église change ce que Dieu demande”.
Ce que Dieu demande ? Ce que Jésus nous a dit ? Wooo, j’ai jamais entendu dire que Dieu ou Jésus interdisait formellement la contraception ou même l’avortement, c’est à quel chapitre et verset dans la Bible ?
ricoricochet
12 Septembre 2008
17h24
@ jellybinne
Tout-à-fait d’accord avec vous. J’irais même jusqu’à dire qu’il y aura enfin la paix dans le monde le jour ou tout le monde aura compris ce que vous expliquez ici.
bozappa
12 Septembre 2008
17h27
À Québec, un concours est lancé pour assister à un spectacle de Paul McCartney à Tel-Aviv. Deux conditions : un passeport récent d’au moins six mois et un exorcisme blogosphèrique haute vitesse.
Nous, on a le blogue, eux le mur.
Vade retro patrus religulus !
bozappa
12 Septembre 2008
17h42
Ici ” Apostasy On Line ”
Veuillez accueillir notre 666,666,666 ème visiteur: hyperlien
simonl
12 Septembre 2008
17h45
Pour adresser votre indignation à Turcotte (il ne mérite plus aucun titre selon moi…même pas monsieur) vous pouvez le faire à l’adresse suivante:
infos@diocesemontreal.org
Je viens de le faire et ça fait du bien….lâchez vous lousses mes petits déviants immoraux !
leovince
12 Septembre 2008
17h53
« Mme Bédard: «Mais encore une fois, l’Église ne pense pas aux victimes, elle se comporte comme une multinationale dépourvue de sentiments. Pour elle, le bourreau devient la victime.»»
Mgr Parent: «On n’est pas une multinationale où on met le monde dehors, comme ça, selon notre bon plaisir.» »
On a des points de vues légèrement différents ici… ;)
Je suis dégoûté par la façon d’agir de l’Église.
(Citations d’articles d’André Noël)
pierrejcallard
12 Septembre 2008
17h54
C’est le contraste entre le pardon aux violeurs d’enfants et la dénonciation de Morgentaler qui est révoltant. Ce que je pense de la position de l’Église et de Son Éminence est inpubliable. Choisissez les mots qui vous donnent la nausée et combinez-les à volonté.
Pierre JC Allard
hyperlien
sule
12 Septembre 2008
18h02
Le seigneur( avec 1 petit”s”) Turcotte savait que le pape viendra au Quebec pour s’ecuser des abus sexuels dans l ‘ eglise catholique , comme il l’ avait fait aux USA….Alors il dit n importe quoi pour etre present surl ecran TV et les manchettes des journaux, et depense 60K pour justifier le budjet. Aussi, il coupe l’ herbe sous les pieds de ceux qui reclameront sa medaille qu’ il ne merite pas. Pauvre leader de la conscience, qui agit comme president du syndicat des pretres pedophiles du quebec. Ce sont les membres-fileles qui payent de toute facons.Lui, c est la bourse de 60K et le diplome detheologie qui l interesse.
suzie400
12 Septembre 2008
18h10
La colère doit gronder au sein des fidèles….Les fidèles catholiques pratiquants devraient aller voir leur curé et retourner les médailles saintes qu’ils ont. Le cardinal Turcotte et lvesque de Québec vivent probablement au début du siècle.
Il fut un temps ou l’Église nous disaient que le ciel était bleu et l’enfer rouge…que les prêtes refusaient l’absolution aux mères (pas aux pères)de nombreux enfants qui tentaient de survivre en n’ayant pas trop d’enfants…bref je pense que les gens ne sont plus sous le joug de l’Église et c’est bien ainsi. Le Cardinal Turcotte finira peut-être comme le curé dan le film Aurore….mourir de honte pour ce qu’il dit.
joblowe
12 Septembre 2008
18h12
Seigneur que je suis tanné de devoir défendre mon Église. Je suis à veille de lâcher moi aussi, mais non je reste parce que je crois toujours que l’enseignement de Jésus est la meilleure. Je crois toujours que l’Église catholique, bien qu’imparfaite, bien que je ne suis en rien d’accord avec eux parfois, me laisse libre de vivre ma spiritualité à ma façon et je ne ressens aucun jugement. On a chacun sa façon de vivre sa spiritualité, MGR Turcotte a une vision que je n’adhère pas vraiment, mais qui est propre à lui, à sa vie, ses expériences. Je n’ai pas à prendre sa défense, je dis juste qu’il ne faut pas mettre tous les croyants dans le même panier. Des choses extraordinaires se sont faites dans l’Église pour aider les autres. Cet été j’ai été bénévole pour un camp d’enfant dans le quartier Hochelaga Maisonneuve. Les enfants étaient contents d’être là et de vivre des activités qu’ils n’auraient jamais pu vivre si les sœurs et les bénévoles n’avaient pas été là gratuitement. De plus, jamais je me suis senti jugé même si j’ai une « grande gueule » et que je n’ai pas peur de dire mon opinion. Ça existe ça aussi…
Joseph Abboud.
curieuxgeorges
12 Septembre 2008
18h19
Hey! monseigneur quand votre Christ a dit: Laissez venir à moi les petits enfants, c’est pas du tout ça qu’il voulait dire. Je crois que vos curaillons ont mal compris la phrase. Faudrait leur expliquer à grand coup pieds au c…
mermoz
12 Septembre 2008
18h21
Vous avez tous tout bon.Il accélère les choses le Turcotte. La décadence s’ inscrit dans leur attitude sociale.Ils veulent disparaitrent. Suffit de quitter sans perdre la farce, comme dirait Raël. Leurs bâtiments sont à vendre, on a tous compris que ça payera leur ” châtiments-entre-eux” i.e. le vin à volonté chez ce Turcotte. et leur peine à purger ) Donc, dimanche, on les laisse à leur simmagrées, pas un sous vaillant. On les prive de revenu. Retournont-ils ses fainéants à travailler ? Ben là, sont déjà BS. Dieu les protège ? À soir dieu c’ est nous, alors, envoye dans le traffic…Turcotte-Ouellette, laveur-de-vitre.
J’ ai une pensée pour les ” vrais : prêtres qui sont bons et croyants, sans force pour débarquer ce bouffon. Ils cautionnent par leur silence. Nous sommes témoins de leur débarque. Soyons indulgent, laissons la bête mourir de sa belle mort.
annelh
12 Septembre 2008
18h28
Une erreur de comportement, une erreur de comportement…
Si l’ une de ses ouailles avait donné à la petite LA goutte de la vie, est-ce que Monseigneur Turcotte n’aurait pas eu recours au Docteur Mongantaler?
Hum!
serge747
12 Septembre 2008
18h32
Pour quitter officiellement l’Organisation : l’aposthasie, formulaire sur le site du MLQ. C’est fou le bien que ça fait, et ça ne coûte qu’un timbre.
hyperlien
pympau
12 Septembre 2008
18h34
Oui enfin, on se calme le pompon, je pense que les mots utilités par Mgr. Turcotte découlent de la doctrine de l’Église, qui condamne le péché et non le pécheur. Par exemple l’Église ne condamne pas les homosexuels, mais les comportements homosexuels (le péché ‘acté’). À part ça j’aime pas beaucoup les curés non plus, mais enfin grimper dans les rideaux pour cette vétille faut vraiment avoir rien à se mettre sous la dent.
verret
12 Septembre 2008
18h39
Au sujet de l’apostasie, je n’ai pas eu besoin de formulaire; j’ai écrit une lettre à l’Archevêché relatant les raisons qui me poussaient à apostasier(à l’époque, pour moi, le déclencheur, ç’avait été leur utilisation de stats gonflées dans le débat sur la déconfessionnalisation des écoles quant au nombre de Québécois catholiques) et mes coordonnées de baptisé (dans quelle église et quel jour). Je leur demandais de me retirer de leurs listes si tant était qu’ils maintenaient l’équivalent d’un registre.
J’ai ensuite reçu une réponse du chancelier de l’Archevêché, qui me confirmait que je n’appartenais désormais plus à sa gang tout en m’assurant qu’il continuerait de prier pour mon âme. Un copain avocat voulait poursuivre pour harcèlement par la prière, mais j’ai jugé que c’eût été reconnaître le pouvoir de ces prières, ce que je ne souhaitais pas.
rogiroux
12 Septembre 2008
18h44
L’aposthasie c’est bien mais au prochain recensement du Canada, n’oubliez pas de cocher *aucune appartenance religieuse* …
Mobile
12 Septembre 2008
18h56
@pemond. Bravo! Z’avez compris. Mais, ce n’est pas tout le monde qui a des c****lles comme vous! C’est ça le problème du «ti-peup» du Québec qui a une grande gueule, mais qui…
walt68
12 Septembre 2008
19h29
@morgane, quelle stupidité… Si l’Église Catholique n’avait pas été là la science n’aurait pas avancé aussi rapidement en Occident. En effet, c’est l’Église qui a éduqué à tous les niveaux à travers le monde, organisé et financé des milieux de recherche… etc. L’Église a le dos large. N’est-ce pas ? C’est facile cracher sur elle. Surtout lorsqu’on ne connaît pas l’histoire… Tout n’a pas été rose, mais des pédophiles il y en partout… partout… et pas seulement au sein de l’Église.
pipicaca
12 Septembre 2008
19h32
Je vais moi aussi de ce pas faire une demande d’apostasie,afin de me libérer de cette saleté qui est en moi depuis ma naissance et qui s’appele la foi catholique. Pour ceux qui restent dans ce misérable ramassis de déviants, je vous souhaite de vous libérer également un jour. Que Montréal fasse disparaitre ces cent clochers au plus vite et que les gouvernements cessent de payer pour le patrimoine religieux, symbole de l’ignorance d’un peuple.
jimdequebec
12 Septembre 2008
19h36
Nos leaders religieux ne sont-ils pas les gardiens de la vertue? N’enseignent-ils pas les “Bonnes Valeurs”?
Ne sommes-nous pas des “brebis égarées”?
Si l’on ne peut pas vivre vertueusement et être “moraux” et justes sans la foi, pourquoi ceux qui prêchent l’abnégation de notre propre jugement tombent-ils si nombreux sous les accusations d’abus sexuels et de pédophilie?
Leur foi, leurs vertues et leurs valeurs ne les élèvent-ils pas aux-dessus de la bête athée?
carine1971
12 Septembre 2008
19h38
C’est honteux !!! L’église refuse de reconnaître les personnes homosexuelles, transsexuelles comme des êtres humains a part entière , mais protège des pédophiles !! Comment on peut tenir de tels propos, et ne pas penser une seconde à la souffrance de cette enfant violée !
walt68
12 Septembre 2008
19h41
Il semble que l’Église sert souvent de bouc-émissaire pour soulager les conflits névrotiques… Avant de cracher sur l’Institution, demandez-vous : Pourquoi suis-je frustré par l’Église que je ne fréquente même pas ? Suis-je satisfait de ma vie ? Suis-je repu sexuellement ? Car en fait, si vous êtiez heureux, l’Église… vous vous en balanceriez… comme l’an quarante.
bereshit
12 Septembre 2008
19h50
Comme c’est désolant de lire toute cette haine aveugle contre l’Église…
On voit que la haine passionnelle aveugle vraiment au point de ne plus savoir lire, réfléchir et se servir de sa raison. Il n’est absolument pas question de viol dans l’histoire de Philippe de Maupeou. Il a été reconnu coupable d’avoir caressé la vulve et les seins de la petite fille. On parle d’attouchements et non de viol. C’est grave et dégoutant, nous sommes tous d’accord mais n’allez pas parler de viol où il n’y a pas eu de viol. La justice l’a reconnu, les autorités de l’Église également… et aussi l’abbé de Maupeou. Il a purgé sa peine.
Concernant Philippe de Maupeou, il a été reconnu coupable par la justice civile et a purgé sa peine. Si vous ne trouvez pas cela suffisant, c’est au système judiciaire qu’il faut vous en prendre. Que l’Église tente de le réhabiliter par les études (en le gardant dans ses rangs pour le surveiller de près) fait peut-être preuve de malveillance pour certains ou encore, peut-être que l’Église fait preuve de naïveté mais je ne crois pas que cela signifie une protection ni un affront aux victimes. Qu’en savez-vous de ce que l’Église peut faire pour aider la victime ? Les médias n’en parlent sûrement pas… c’est pas vendeur. Pour ce qui est de l’autre chez les soeurs grises, il a été démis de ses fonctions pastorales. La prêtrise n’est pas un métier. C’est un état de vie. Tout comme le baptême, c’est un sceau indélébile. On a réaffecté le prêtre à d’autres fonctions où il ne sera plus en mesure de faire de tort à des potentielles victimes et où on tente de le réhabiliter et on trouve encore le moyen de frapper sur l’Église. L’Église protège la victime et l’agresseur (contre lui-même) tout en évitant des coûts aux contribuables. La prison, les thérapies : qui croyez-vous qui paient pour ça pour tous les pédophiles reconnus qui - soit dit en passant - ne sont pas tous prêtres ? C’est nous tous. Qui paient pour réhabiliter les prêtres ? : l’Église càd ceux qui la fréquentent. Qu’avez-vous à vous plaindre vous qui ne fréquentez pas l’Église ? Belle hypocrisie collective que voilà…
Voilà ce blog est devenu un défouloir pour frapper sur l’Église avec les délires fantasmagoriques les uns plus farfelus que les autres tels que véhiculés sur Internet par les détracteurs de l’Église (ils sont nombreux ses adversaires).
Quel dommage que tant de personnes tombent dans le panneau de ce que les médias véhiculent…
Cordialement,
Bereshit
hyperlien
teddybear
12 Septembre 2008
20h03
Ca me fait bien rire moi..les gens disent toute qui croit pas a l’église,qui croit pas a Dieu, mais y vont quand meme faire les démarches pour se faire apostasier mdrrr
desorties
12 Septembre 2008
20h17
je pense que ceux et celles qui voudraient la disparition de toutes les religions sur terre, rêvent en couleurs. Car il y a en chaque être humain un besoin d’Infini, de sens à la vie. Si la religion catholique était restée fidèle à son fondateur le CHRIST nous n’aurions pas ces dérapages, ces aberrations, ces êtres tordus qui brisent la vie des enfants sans éprouver de remords. Il y a aussi le fait que l’Église n’est peut-être pas assez vigilante pour analyser les candidats à la prêtrise, pour détecter des pédophiles potentiels. La qualité doit primer sur la quantité. On dit qu’en Amérique du sud les vocations sont nombreuses. Faudrait savoir pourquoi? Pour sortir de la misère, atteindre un statut social ??? En Haïti on a vu ce qu’un prêtre peut faire pour enfirouapper les citoyens et s’en mettre plein les poches…
à mon avis aucun viol d’enfants n’est pardonnable. Car l’enfant est déjà mort avant d’être mort. Sa vie est brisée.
desorties
jesuisla
12 Septembre 2008
20h32
Bonjour, je fus violé il y a plus de trente ans. J’en fais encore de l’insomnie. Ma famille fit comme le cardinal, me rejetta et me dit ben c’est pas si pire que cela. J’ai été violé et battu pour endurer et me taire pendant trois ans. Je capote encore et je capoterai toujours. J’ai toujours de la misère a le digérer et jamais je n’y arriverai. Mon obsession le suicide pour peut-être oublier. Qui sait peut-être oublie t-on. Et lui le violeur, toute ma famille le vénère c’est le plus vieux de la famille. Yé tis fin un peu, il aide tout le monde. Ah au fait mon violeur c’est mon frère, il a 5 ans de plus que moi. Ma mère était comme le cardinal, elle lui pardonnait. Au passé car elle est morte et j’en suis bien heureux. C’est mieux pour moi je respire sans culpabilité. J’essaie de me faire une vie 2 enfants et une épouse, une bonne situation et tout ce qui va avec. Moi j’avais 12 ans la première fois. Aujourd’hui j’en ai 49. Et pour peut-être vous surprendre je suis un homme qui ne dort que quelques heures par nuit. Cela me rècveille encore !!!!!!!
jellybinne
12 Septembre 2008
20h47
@Morganne
Non je l’ignorais, parcontre je sais que l’Église a vu à faire taire et ce de façon définitive un bon nombre de scientifiques. Combien de femmes aussi sont mortes en couche. Combien d’enfants crevaient de faim il n’y a même pas un sciècle parce que les prêtres obligeaient leurs parents à faire des enfants chaque année, tandis qu’eux bénéficiaient de servantes, de gîte et de trois repas tous les jours ? Oh j’oubliais, les croisades, combien de sang ont-il fait couler au nom du Christ ? Aujourd’hui personne ne peut nier ces faits, pourtant à la lumière de ces connaissances il y a encore de gens qui adhèrent à cette secte pourrie jusqu’à la moelle. Shame on them !
daisyb
12 Septembre 2008
21h03
Je suis athée bien qu’ayant été baptisée… Avec les énormités dites par Monseigneur Turcotte et les agissements de certains membres du clergé, est-ce que je peux lui remettre mon baptistaire?!
PlaneCrazy
12 Septembre 2008
21h05
@ricoricochet
Quel commentaire niaiseux qui ignore l’histoire humaine, ou les guerres peuvent avoir autant à faire avec le territoire, les richesses naturelles, l’idéologie ou tout simplement un leader despotique.
Tu penses vraiment que l’élimination de la religion empêcherait les Adolf Hitler, les Josef Stalin, les Mao Tse Tung et les Kim Jong Il?
Je suis bouche bée face à tant d’ignorance. L’humanité, étant aussi imparfaite qu’elle l’est, ne manquera jamais de prétexte pour se battre.
bereshit
12 Septembre 2008
21h35
@Jellybinne,
Cessez donc de lire votre histoire sur Internet ou dans les livres de Québec Loisirs… c’est du délire. Lisez Jean Sévilia “Historiquement correct” et les ouvrages de Jacques Lacoursière mais de grâce, cessez de répéter les âneries véhiculées à l’emporte-pièce sans aucune références sérieuses.
@jesuisla
Il n’y a pas de mot pour vous dire combien votre histoire est triste et désolante… que de blessures dans les familles au Québec !
Vous me voyez bien désolée. Je souhaite que vous trouviez la paix, la vraie, qui demeure et qui libère.
Je vous offre toute ma sympathie (pour ce que cela vaut)…et j’espère que ce poids qui vous accable pourra être soulevé de votre coeur.
Cordialement
Bereshit
hyperlien
finilapeurduroc
12 Septembre 2008
21h48
@thx1138 Bravo !
@ricoricochet et mcdoux Chapeau !
@jellybinne Bravo, Chapeau et absolument Monumental votre commentaire !
Dites-moi, cher cathos aux yeux bandés: quand vous demandez à des gens de faire voeux de pauvreté, de chasteté et d’obéissance, cela signifie que vous reconnaissez que l’argent et le sexe sont des
« motivateurs » importants pour contrôler quelqu’un… et si , en plus, vous y ajouter l’obligation d’obéissance inconditionnelle, que reste-t-il à cette personne ?
Voilà ce qu’est une secte !
Je vous offre cette «perle» littéraire : « Qu’est-ce qu’un cardinal ? C’est un prêtre habillé de rouge, qui a reçu 100,000 écus des pauvres pour se moquer d’eux au nom du pape….»
finilapeurduroc
12 Septembre 2008
22h00
@desorties,
Combien de fois faudra-t-il répéter que Jésus n’a JAMAIS fondé la religion catholique ! Il a enseigné ( tout comme Bouddha, Mahomet, Akhénaton, Zoroastre….) une philosophie basée sur le respect de soi, des autres et de la nature ! Mais, la nature humaine étant ce qu’elle est, d’autres ont manipulé les enseignements pour en faire des sectes…!
Ne me sortez pas l’argument insignifiant du « Tu es Pierre et sur cette pierre, je bâtirai mon église…» Et s”il s’était appelé Arthur ? Pascal ou que sais-je ?
Cette arnaque de marketing n’es utilisé que pour les cathos. francophones…
Chère Madame, vous vous êtes fait avoir à l’os !
Je ne comprends toujours pas que des femmes défendent cette bande d’hypocrites et de mysogines…
hammer59
12 Septembre 2008
22h10
Bonsoir à tous.
Le cardinal TURCOTTE est contre l’avortement,mais POUR protéger un
agresseur sexuelle Prêtre qui a maintes fois récidivés.???Ben QUOI
un gars protège sa matière première…
modele59commeneuf
12 Septembre 2008
22h14
À Mgr Turcotte, je crois que vous la connaissez celle-là:
Il est toujours plus facile de voir la paille dans l’oeil du voisin que la poutre dans votre propre oeil. dixit: JC
d.lafreniere
12 Septembre 2008
22h17
@finilapeurduroc
Aucun catholique n’est obligé de faire voeux de chasteté, pauvreté et d’obéissance. Ceux qui désire faire ces voeux le font parce qu’ils désirent vivre leur foi d’une manière différente des autres. Votre tentative de faire passer l’Église pour un secte est pitoyable.
bozappa
12 Septembre 2008
22h22
Je l’aime moi ce teddybear ah ! ah !
secondaire
12 Septembre 2008
22h38
à TVA M. Turcotte a demandé de faire preuve de Charité chrétienne envers ces pervers qui abusent des petites filles, des handicapés…
Il ne peut même pas lui-m^me faire preuve de cette même Charité chrétienne envers un homme qui a sauvé des milliers de femmes et de familles en pratiquant des opérations sur des femmes en détresses.
M. Turcotte, allez dire NON à un homme comme moyen de contraception lorsqu’il veut faire l’amour à sa femme .
Une très bonne façon de provoquer la violence conjuguale…mais ça, c’est pas grave n’est-ce pas ?
jean-william
12 Septembre 2008
22h42
@ jeronronne et saintmichel : je suis toujours étonné par le brainwash du Bloc Québécois. Relier ce sombre individu et son opinion au Parti Conservateur est un contournement de l’esprit que je jugerais de malhonnête.
Quant à Mgr Turcotte, le respect qu’il a pour cette petite fille n’est pas étonnant. L’Église Catholique n’a rien à cirer de l’opinion de ses ouailles; tant qu’elles suivent le troupeau, aient une foi aveugle dans l’enseignement de l’Église, paient ses dîmes et laissent les curés, prêtes, frères, évêques et pape vivrent dans le confort des dons accumulés durant des siècles de servitudes. L’Église niera toujours les crimes sexuels commis par ses pédoprêtres et l’Église ne reconnaîtera jamais que c’est le voeu de chasteté qui initie ces crimes. Et tant que les Mgr Turcotte de Montréal et les Mgr Ouellet de Québec tiendront ce discours, l’Égilse est vouée à s’éteindre tranquillement.
isdeone
12 Septembre 2008
23h21
Pour tous ceux et celles qui sont en mal de répliquer avec force, voici un site qui peut vous inspirer: hyperlien Vous n’aurez qu’à faire “click” sur APOSTASIE et faite parvenir une copie à qui de droit.
claude-henri
12 Septembre 2008
23h34
définitivement, il est temps de terminer la laïcisation de l’éducation, et de mettre l’étude des religions dans les cours d’histoire. qu’on en finisse avec ses chimères, privations et lubies du moyen-âge!
lindathart
12 Septembre 2008
23h56
J’apostasie ce soir, je poste demain matin. Autant d’inhumaine froideur me rend malade. J’ai vu leur vieux fasciste de pape aux nouvelles, ce bon pépère a décidé qu’il fallait que Turcotte et cie recommencent à évangéliser l’Occident. Sauve qui peu !!! Une petite Inquisition en prime avec ça. Apostasier massivement est la seule voie de salut pour les forcer à retourner se cacher dans leurs couvents.
Merci à tous ceux qui donnent le lien. Je fais des photocopies pour mes enfants et mes amis. Je ferai circuler le lien par courriel.
gentigarcon
13 Septembre 2008
00h19
allez voir sur google video un reportage de la BBC sex crime an the vatican
hyperlien
et faite des recherches sur les documents officiel du vatican
une vrai religion de merde!
teddybear
13 Septembre 2008
00h20
N’eut été de l’église catholique, le Québec n’existerait meme pas, c’est eux autres qui ont former les élites québécoises a partir de 1759…c’est vrai..y’ont dit aux femmes de faire des enfants, mais ces gens-la avaient compris, c’est le nombre qui fait le poids, .aujourd’hui on est 7 millions de Québécois, c’est pas pour rien..l’histoire du Québec est indissociable de l’église catholique, la première affaire que Cartier a faite en arrivant c’est de planter une croix..faque….pis De Maisonneuve, qui a promis une croix sur le Mont royal, si les inondations de l’époque cesseraient..
finilapeurduroc
13 Septembre 2008
00h33
@dlafreniere,
Je parlais de ceux et celles qui entrent en religion…!!
Coucou, y-a-t-il une lumière dans le grenier ?
Votre foi vous aveugle !
finilapeurduroc
13 Septembre 2008
00h48
Chers blogueurs,
Il existe sur ce site des religieux(ses), prêtres et agents(es) de pastorale qui ont le mandat de s’impliquer dans tous les blogues afin de faire du prosélytisme..
Je vous laisse deviner lesquels(elles)…
gushmu
13 Septembre 2008
02h00
J’ai rempli ma demande d’apostasie aussi, elle sera postée demain matin. Tout comme lindahart, je ferai circuler le lien par courriel et même sur Facebook. On ne sait jamais, ça pourrait rejoindre beaucoup de gens. :-)
Je me demande s’il y aura un bon effet sur leur statistiques? Et si oui, quelles en sont les conséquences?
ixelles
13 Septembre 2008
03h52
Soyez donc pour une fois logique avec vous -même: demandez l’annulation de votre baptême à l’église catholique et vous verrez qu’ils vont changer de discours… Quant à l’utilité de la religion, elle sert surtout à nous distraire de notre véritable défi en tant qu’humain: accepter que nous sommes de la poussière d’étoiles et que comme l’éphémère, nos atomes réagiront selon les lois de la nature: rien ne se crée , tout se transforme…Quant à l’existence de l’âme, c’est une question sans réponse…le rat a-t-il une âme?Merci de m’avoir lu!
electroteaser
13 Septembre 2008
04h51
Quand les gens comprendront-ils que le catholicisme n’est qu’une secte …qui est devenu religion d’état, en Italie, grace a l’empereur Constantin qui avait été éduqué par des parents adoptifs crétiens. Vivre ,aimer le Christ, la philosophie chrétienne n’a rien a voir avec une institution sectaire, refuge de pédophile, de déviants sexuels, d’homosexuels, lesbiennes refoulés, de parasites en majorités.
Maintenant imaginer ce pretre qui a abuser d’un jeune déficient pendant trentes années………….imaginer tous… mais tous les actes sexuels que ce pretre a fait endurer a ce jeune homme….. sodomies, ejaculations faciales, actes sado-maso ??? Imaginer .. pendant trentes années ,, combien de fois par semaine??? Ces faux pretres méritent un minimum de 3 ans ferme dans une cellule sale et ….. les juges et avocats sont complices de ces salauds.
petitvampire
13 Septembre 2008
07h32
L’Église Catholique est tout sauf honnête ! Le Monseigneur n’est que le résultat de cette industrie de manipulateurs qu’est l’ église de Pierre !
twood
13 Septembre 2008
07h49
Bravo Patrick, tu as réussi à générer une crise de défoulement majeure du genre IKE. Je désaprouve évidemment la banalisation du crime commis par les prêtres contre les enfants. Je respecte cependant que le cardinal puisse prendre une décision qui le regarde et en fonction de ses convictions contre l’avortement. Le blogue a dévié en défoulement contre l’église. En passant, dites moi ce que l’église catholique peut bien perdre lorsqu’elle recoit des documents d’aposthasie venant de personnes qui ne pratiquent pas de religion depuis des années et qui vont à l’église strictement pour le décor des photos de marriage ou pour un enterrement. Si je comprends bien, elle ne perd absolument rien…..
ricoricochet
13 Septembre 2008
07h53
@ PlaneCrazy
“Quel commentaire niaiseux qui ignore l’histoire humaine, ou les guerres peuvent avoir autant à faire avec le territoire, les richesses naturelles, l’idéologie ou tout simplement un leader despotique.”
J’ai étudié l’Histoire à l’Université mon (ma) cher(ère), et tout ce que je peux dire c’est que la religion est l’outil psychologique qui sert à manipuler les masses sans éducation pour obtenir territoires, richesses naturelles, etc. Regardez les extrémistes catholiques ou islamistes… Ils rêvent de s’affronter dans une guerre sainte… Tous des barbares ! Anyway, juste le fait quel la religion conteste autant la science (ex. :créationnisme, déni de l’implication de l’Homme dans les changements climatiques, etc.), me montre que ces croyances sont un boulet qui font perdurer le Moyen-Âge jusqu’à notre époque, malgré toutes les avancées technologiques et sociales. Tout ces croyants ont des oeillères qui empêche l’Humanité d’évoluer normallement, c’est ben plate, mais c’est ça.
ricoricochet
13 Septembre 2008
07h53
ricorico
ricoricochet
13 Septembre 2008
07h59
@ Planecrazy
“Tu penses vraiment que l’élimination de la religion empêcherait les Adolf Hitler, les Josef Stalin, les Mao Tse Tung et les Kim Jong Il?”
Le Pape Pie 12 a préféré se fermer la gueule dans les années 40, alors qu’il aurait pu faire pression et empêcher l’Holocauste, dont il était au courant. Crasseux personnage, indéniablement… Toute une gammick !
Sans religion, W. Bush n’aurait pas été élu, et on ne serait pas sur le point de voir le sombre Harper entrevoir la majorité, ni McCain et Palin, tous des va-t-en guerre ! La Bible ne disait pas de tendre l’autre joue lorsqu’on reçoit un coup, et de pardonner à ceux qui nous ont offensés ? Les croyants sont à mes yeux les êtres les plus guerriers de notre monde, toutes religions confondues…
nininou
13 Septembre 2008
08h22
Parlant d’hypocrisie, je connais pas mal de monde qui rejettent les doctrines et rites vieillots de l’Église (avec raison), mais qui se marient à l’église ou qui y font baptiser leur nouveau né…
claude-henri
13 Septembre 2008
08h32
@d.lafreniere
@finilapeurduroc
la différence entre une secte et une réligion est sa capacité militaire.
bereshit
13 Septembre 2008
08h34
@finilapeurduroc
Tu prends tes cours d’histoire chez Dan Brown ? Allume mon pauvre, le DaVinci Code est un roman de fiction et tu prends tout ça pour la vérité… pauvre toi, et pauvres ceux qui te lisent…
On a vraiment dit de tout et de n’importe quoi ici. Newsflash : l’Église est contre la pédophilie.
Saint Jean dans l’apocalypse nous a bien avisé que l’apostasie viendrait dans les derniers temps… et bien, nous y sommes. Quelle tristesse de voir tant de monde se faire embarquer dans le mensonge. Tout ce que les médias véhiculent contre l’Église est une ruse du malin pour vous perdre… et vous tombez dedans le panneau faute d’avoir assez de curiosité (ou de bonne volonté) pour vérifier ce que l’on vous raconte pour vous manipuler… et vous suivez aveuglément comme un troupeau de panurge. Qui est mouton ici ? Un dit apostasions ? Et les autres suivent…
C’est triste…
Bereshit,
ww.ephata.actiffocum.com
d.lafreniere
13 Septembre 2008
09h44
@finilapeurduroc
Désolé mais rien n’indique que vous ne parliez que des instituts de vie consacrée, qui ne sont toujours pas des sectes.
Et pour la fondation de l’Église, c’est très interessant comme discours. Je connais un gars qui fait des voyages astrales pour vérifier ce que Jésus à vraiment dit et ce que les apôtres ont rapporté. Vous faites la même chose pour savoir que Jésus n’a vraiment pas dit ce qui est rapporté dans le Nouveau Testament? J’aimerais bien que vons m’ameniez faire un voyage astral avec vous pour que vous me montriez que Jésus n’a pas changé le nom de Shimon (Simon) en Cephas (Pierre) avant de dire ce qui est écrit en Matthieu 16,18-19. Mais si vous ne faites pas de voyage astral, quelles sont vos sources?
@ricoricochet
Bien qu’il ait dit lui-même qu’il n’a pas fait assez pour sauver les juifs, Pie XII a quand même fait faire de faux baptistaires pour les juifs, a forcé l’ouverture de cloîtres de monastère pour y cacher des juifs, a organisé le transfert d’enfants juifs vers la Palestin, et après la guerre a été fait un Grand ami du peuple d’Israel. Je suis d’accord qu’il en a pas fait assez, mais dire qu’il n’a rien fait est absurde.
@claude-henri
Vrai. J’ai beaucoup plus peur des escadrons de soucoupes volantes de Raël que des régiments de sikhs armés de kirpans.
gougougaga
13 Septembre 2008
09h57
En ce qui me concerne, du docteur et de l’éclésiaste, l’utilité de l’un surpasse de beaucoup celle de l’autre. Mais ça ce n’est qu’une opinion bien personnelle. Et une fois de plus on est pris à témoin de cette “compassion” et de cette “tolérence”que prêche tant l’aigrise…euh pardon! veux dire l’église.
pemond
13 Septembre 2008
10h00
@bereshit
Cher Bereshit, un catholique qui parle de troupeau qui suit c’est pas mal comique à lire :) Autant que de lire que le savoir s’en va en décroissant, soit qu’on en savait plus voilà 2000 ans qu’aujourd’hui (les références aux écrits)…
Tout les croyants ne sont pas idiots.
Tout les idiots sont croyants.
bereshit
13 Septembre 2008
10h22
@ricoricochet
Je vous cite : “Le Pape Pie 12 a préféré se fermer la gueule dans les années 40, alors qu’il aurait pu faire pression et empêcher l’Holocauste, dont il était au courant. Crasseux personnage, indéniablement… Toute une gammick !”
C’est vraiment n’importe quoi… vous prenez les films et les romans pour la vérité historique. Costa Gavras et Amen n’est-ce pas ?
Newsflash (ayez au moins l’honnêteté intellectuelle de suivre les liens et de vous instruire) :
hyperlien
hyperlien
hyperlien
Pour celui qui prétend avoir étudié l’histoire à l’université, je peux vous dire que j’ai aussi étudié l’histoire et je me suis rendu compte du parti pris anticlérical à la Onfray.
hyperlien
Bereshit
hyperlien
mcdoux
13 Septembre 2008
10h26
@ dlafreniere: Mais la religion catholique EST une secte! Elle remplit les mêmes critères qu’une secte, seulement, elle est reconnue officiellement comme une religion. Exemple: dans une secte, on doit donner un pourcentage de son salaire. Et la religion catholique demande la dime. C’est un exemple parmi tant d’autres. Faites une petite recherche sur les critères qui font d’une secte une secte et vous verrez que c’est la même chose.
@ bereshit: Je crois que c’est vous qui vous êtes fait avoir par le “brainwashing” de la religion catholique. Si on vous avait enseigné que Dieu est un extra-terrestre, vous croiriez aux extra-terrestres aujourd’hui et vous seriez en train de nous dire que les extra-terrestres sont sur le point de revenir nous visiter. Les histoires de ruse du malin sont aussi véridiques que celles du bonhomme 7 heures pour faire coucher les enfants. Je suis convaincue que la plupart des gens qui ont laissé un commentaire sur ce blogue respectent les croyances des autres, alors un peu de respect pour ceux-ci qui ne veulent plus croire à cette institution.
Bien à vous,
Julie Ledoux
almadore
13 Septembre 2008
11h38
On ne s’appartient pas? Nos vies appartiennent à l’Église même malades elle nous suit jusqu’à l’hôpital…, les aumoniers ne peuvent rien faire contre le cancer, “absolument”, rien, mais rien du tout, rien.
C’est qui ce gars là qui a suivi un cours “sacerdotal”… qui lui garantit le pouvoir sur la vie. Le fils d’une tenancière d’une maison de prostitution? Le fils de Jo Labine, alcoolique, qui a battu sa femme et ses enfants toute sa vie? Le fils de Yolande tout court?
Un jour, en France, on a mis la monarchie par terre pour une république, le roi n’est pas le descendant direct de Dieu. C’est La Déclaration de la liberté, l’égalité.
C’est l’Église qui empêchait l’amélioration des conditions de vie des ouvriers, elle vit sur la misère ET la pauvreté ET la peur ET la négation ET le mépris. C’est une Organisation (une Secte) qui manipule par l’imagination. C’est une Organisation qui monte des bateaux, ses Hommes, ou ses Machos , ses bedeaux ont le temps… c’est une machine qui fait sonner les cloches. La vie est une séance permanente! Les Enfants de Duplessis sont encore pourchassés et ils ont soixante ans en montant…
L’Église n’a jamais accepté sa défaite.
C’est pourquoi l’Organisation s’entend bien avec les cinglés.
Et maintenant, il n’est plus possible d’accepter la pédophilie.
Un oui ou un non venant d’un enfant en face d’un pédophile exprime bien la situation de pouvoir que vit un adulte sur un enfant. Un prêtre qui fait ça est en faveur d’une ancienne expression que l’Église elle-même condamnait: le péché. Ce qui s’en est dit des Je vous salue Marie pour être pardonné de ses péchés!
C’est quand même surprenant de voir l’Église “banaliser” la pédophilie ou le péché de chair? Mais non! C’est quoi un prêtre? Un cours “sacerdotal”! C’est quoi? Une ceinture violette? Pas sérieux, du tout, c’est monsieur Roger Turcotte, réactionnaire, malheureusement.
C’est ça, que la loi condamne les prêtres pédophiles à dire des rosaires…
Mais seulement la loi peut aider les enfants. La loi qui ignore la réalité ne peut pas se prétendre la loi.
La pédophilie est condamnée par le progrès. C’est tout. Qu’on enferme les cinglés.
Le “progrès” ce n’est pas seulement dans les machines, il fait avancer la culture et met en marche une nouvelle mentalité pour servir le monde, les enfants compris.
Bref, c’est la civilisation contre les démons.
ricoricochet
13 Septembre 2008
11h47
@ pemond
“Tout les croyants ne sont pas idiots. Tout les idiots sont croyants.”
Excellent portrait de la réalité.
@ bereshit
“C’est vraiment n’importe quoi… vous prenez les films et les romans pour la vérité historique. Costa Gavras et Amen n’est-ce pas ?”
Jamais vu de film ou lu de roman à ce sujet. À part un documentaire très approfondi sur le sujet, il y a quelques années. J’ai donc survolé vos hyperliens, et ça me laisse de glace. Pie 12 aurait pu faire sonner une cloche chez les catholiques favorable au nazisme. Voyons donc, la majorité des catholiques de ce monde suivent à la lettre les doctrines prônée par l’église et le pape. Cet homme avait le pouvoir suprême, ce qu’il a fait pour”aider” les Juifs, c’est du niaisage.
ricoricochet
13 Septembre 2008
11h53
Les couteaux volent bas ici, mais excellente discussion, certains commentaires sont très évocateurs. La majorité des défenseurs de l’église sont probablement pacifiques et pleins de bonne intentions, mais comme je le répète, il y a une différence entre Jésus et l’église catholique. Le problème, c’est que même si beaucoup de croyants sont de bonnes personnes, le côté dogmatique, imposé par l’église, trahi de toute évidence son sombre dessein. Jésus lui-même serait ben découragé de voir ça aller…
jeannot_vachon
13 Septembre 2008
11h59
@frank88
Vous dites:
“Vous dites d’imaginer si l’Église acceptait les moyens de contraceptions et ainsi de suite… donc, ce que vous voulez c’est que l’Église declare valide ce qui est clairement à l’encontre de l’enseignement de l’ancien et du nouveau testament? Bref, que l’Élise enseigne le contraire de ce que Jésus nous a dit?”
Je suis chrétien et antiavortement mais pour la contraception. Pourriez-vous m’indiquer où la bible défend la contraception. SVP ne me servez pas la formule St-Pierre = pape = Jésus car je suis plutôt protestant.
Peut-être donnerez-vous le verset: “Croissez et multipliez-vous”, mais moi je crois que Dieu n’est pas aussi inflexible que dans les dogmes catholiques. Son message de croissance était au tout début de l’humanité. Et pourquoi Dieu, dans la société actuelle, et dans sa bonté, ne nous donnerait pas le message suivant: “Planifiez-vous des familles que vous pourrez rendre heureuses” ou “Arrêtez de surpeupler la terre pour engendrer plus de misère et pour ultimement détruire ce jardin que je vous ai donné.”
bereshit
13 Septembre 2008
12h29
@Julie Ledoux
Je ne crois pas être plus ignare que quiconque ici. Ayez l’honnêteté intellectuelle de cliquer sur les liens que j’ai proposés et nous en rediscuterons.
Le lavage de cerveau n’est pas là où on le pense…
Bien à vous,
Bereshit
hyperlien
bereshit
13 Septembre 2008
12h36
@almadore
Que suggérez-vous de faire pour l’Église du Québec ? Lui réserver le même sort que celui des “Lumières” (mais qui ne sont que ténèbres, horreurs et barbaries commises au nom de la liberté) ; en d’autres mots, vous suggérez la mise à mort des prêtres, des religieux, des catholiques ? Du pillage des églises ? Est-ce de cela que vous parlez ? N’est-ce pas là une incitation à la haine et des menaces ? Car vous le savez comme moi que la Révolution Française n’a rien de drôle et se résume à une série d’assassinats aveugles aléatoires.
Dites-le franchement. Après le défouloir collectifs en paroles haineuses contre l’Église sur les blogues de Patrick Lagacé en reviendra-t-on à la lapidation publique pour exorciser nos violences morbides défoulées sur un bouc émissaire ? À quelle barbarie appelez-vous vos concitoyens ?
C’est très inquiétant ces discours haineux…
Bereshit
hyperlien
lindathart
13 Septembre 2008
13h02
@bereshit et autres grenouilles de bénitier
Quand on revient à l’essentiel, Jésus a dit : «Aimez-vous les uns les autres» et avant de mourir il a dit : «Seigneur, pardonnez-leur, car ils ne savent ce qu’ils font». Je crois en Dieu, mais j’ai en horreur le Dieu de pacotille, la caricature de Dieu que les religions tentent de nous imposer.
L’église protège systématiquement ses très nombreux pédophiles et elle prétend qu’il faut leur pardonner. Pourquoi devrions-nous faire preuve d’ouverture d’esprit, alors que des prélats comme Turcotte nous donnent l’exemple contraire ? Faites ce que je dis, pas ce que je fais, n’est-ce pas ? Il y en a marre de cette hypocrisie triomphante, de ces raisonnements tordus, de cette propension à nous prendre pour des cons et à nous faire prendre des vessies pour des lanternes.
L’Opus Dei n’est pas, paraît-il, ce que Dan Brown en a dit. Le livre de Dan Brown est un récit de fiction, mais comme il n’y a pas de fumée sans feu, on peut comprendre qu’il n’a pas choisi l’Opus Dei sans raison. C’est une organisation assez sinistre et très influente auprès d’un certain très haut clergé. L’Opus Dei n’a pas grand chose à voir avec la foi, elle a plus en commun avec le nihilisme.
L’église essaie désespérément de se repositionner sur l’échiquier politique, bien dommage, l’époque de Constantin est révolue, définitivement. Le vieux gaga de Rome est un personnage affligeant, qui a plein de squelettes dans son armoire. Il serait bien inspiré de consacrer le temps qui lui reste à se faire pardonner ses très nombreux péchés et de nous laisser nous arranger avec les nôtres.
lindathart
13 Septembre 2008
13h26
@bereshit
«C’est très inquiétant ces discours haineux». Faites-moi rire et allez faire le message à Turcotte et aux pro-vie. L’église n’a que ce qu’elle mérite, l’arroseur arrosé. Tu prêches l’intolérance et la haine, Dieu te mettra son pied quelque part ! Ce n’est pas le bon peuple qui a mis l’église à la porte, elle a fait le travail elle-même en oubliant sa mission. Si Dieu pouvait haïr, il haïrait l’église. Jésus a dit : «Laissez venir à moi les petits enfants», pensez-vous que c’était pour leur caresser les seins, la vulve ou le pénis, pour les violer, les humilier ou les battre ? L’expression «sépulcre blanchi» vous va comme un gant.
almadore
13 Septembre 2008
13h36
Il n’y a aucun discours haineux de ma part. C’est bien une défense pour la pédophilie. Bullshite.
“Laissez venir à moi les petits enfants” a dit Jésus dans son enseignement, mais, il y a des prêtres qui prennent ça mot à mot dans leur “travail”.
Non, il s’agit du RESPECT DES ENFANTS. Ça vous fait mal, trois fois mon petit coeur?
On ne croit plus, aujourd’hui, a une autre vie. La vie c’est sur terre, n’est-ce pas? Les prêtres pédophiles le savent…
Mais quelle rège peut-on sortir de l’Église qui pardonne à ses prêtres pédophiles? De l’amour contre ton cul? Bullshite.
bereshit
13 Septembre 2008
13h43
@lindathart
Très beau et respectueux comme propos. Vous ne me connaissez pas et vous vous permettez de me traiter de grenouille de bénitier. Où ai-je manqué de respect à l’égard des non-croyants sur ces pages ?
Pour l’Opus Dei, il faut arrêter les délires fantasmagoriques : hyperlien
Je précise que je n’en fais pas partie.
Croyez-vous vraiment, madame, que les cathos sont des imbéciles incapables de réfléchir ?
Dites-moi où j’ai fait preuve d’imbécilité dans mes commentaires, je vous en prie.
Allez cliquer sur les hyperliens que j’ai proposés plus haut et venez en rediscuter ici, nous verrons bien si les cathos sont tous des ignares : hyperlien
Si vous avez le courage de vos convictions, dialoguons dans le respect.
@ricoricochet
Vos arguments contre Pie XII sont ridicules. Apportez vos preuves qu’il n’a pas aidé les juifs (et surtout, demandez leur !) et dénoncé le nazisme (je peux vous sortir des tas de documents (homélies, encycliques, lettres, mise en garde contre l’idéologie nazie) de l’époque pour vous prouver le contraire. Ne savez-vous pas que la prochaine cible du Führer était l’Église Catholique ? D’ailleurs beaucoup de prêtres et religieux catholiques ont été déportés dans les camps de concentration parce qu’ils organisaient la résistance. Entre autres Edith Stein et Maximilien Kolbe ont été exterminés par le seul fait qu’ils étaient catholiques et résistants. Lisez également l’autobiographie de Maïti Girtanner… Pie XI a fait ce qu’il a pu dans les circonstances, mais plus il faisait pour les juifs, plus il mettait le feu à Hilter et ses sbires qui y voyait sa plus grande menace. Il aurait mis son plan a exécution encore plus rapidement et je n’ose pas imaginer où il aurait terminé sa haine diabolique contre l’humanité.
Arrêtons ces conneries sans fondement historique.
Cordialement,
Bereshit,
Hélène
celestron80gtl
13 Septembre 2008
14h52
Conplètement outré que je suis du haut de mes 16 ans. L’église catholique, qu’elle hypocrisie!! L’athéisme ne se porte que de mieux en mieux. J’ai tout simplement le goût d’aller vomir tout ce mépris que j’ai envers ces pervers et leur institution. Que Dieu vous maudisse sale clergé!
petitvampire
13 Septembre 2008
15h28
Madame Bereshit !
L’Opus-dei n’est pas non plus un club optimiste pour les gens seul ! LOpus-dei est un organisme de fervants croyants pratiquant de façon …démesuré et a la lettre les principes de l’Églises Catholique et des Evangiles ! La démesure est un signe de déséquilibre , la fanatisme n’en n’est pas loin . Les gens complétement dominés par des croyances ancêstrale sont n’ont aucun sens critique et ne sont conditionnés que par leurs cultes ! Alors faut les éloigner des organisme publique et politique le plus possible .
Concernant le Code DaVanci pourquoi serait-ce faux ? Qui détient la vérité dans ce bas monde , l’Église Catholique ? J’en doute et nous sommes plusieurs dans cette catégorie !
Alleluia !
bereshit
13 Septembre 2008
15h39
Bon, je suis maintenant sépulcre blanchi et pourquoi pas un monstre qui fait ces horreurs aux enfants ? Vous vous rendez-compte de votre haine aveugle alors que vous ignorez qui est derrière l’écran à qui vous cracher votre venin ? Madame, je suis une femme, mère de deux enfants, travaillant pour les femmes et enfants immigrants victimes de violence conjugale/familiale et vous venez me dire que j’approuve voire que je commettrais ces actes odieux ?!!!?
C’est de la calomnie pure et simple. Vous m’effrayez…
Je vais vous laisser continuer à maudire l’Église (et me maudire si ça vous soulage) car il n’y a pas moyen d’avoir un dialogue respectueux sans que vous me traitiez de tous les noms.
C’est franchement désolant d’en venir à un déchainement de passions qui ne mènent nulle part sauf à votre propre perte. Je vous plains d’être si aux prises avec tant de colère, de haine et de mépris pour des raisons que vous seule connaissez mais qui n’ont rien à voir avec moi personnellement. Je ne vois pas au nom de quoi vous m’insultez.
@ Dieu…
Bereshit (Hélène),
hyperlien
finilapeurduroc
13 Septembre 2008
15h49
@bereshit,
Après avoir visité votre lien, c’est bien ce que je disais: il y a sur ce site des propagandistes fanatiques obnubilé(e)s par la plus grande arnaque religieuse de l’histoire…
Pour votre information, cessez de prendre les gens pour des ignares en ce qui concerne les religions comparées.
J’ai 20 ans de recherches dans le domaine ma (révérante « soeur» ou serait-ce mon ( révérant «frère» ) ou m.l’abbé ?
Si vous êtes honnêtes dans vos recherches, , je vous recommande les livres suivants:
1° « Les Grands Initiés » d’Edouard Schuré écrit en 1889, a été réédité il y a quelques années et est reconnu mondialement comme LA «BIBLE» de Ia recherche sur les précurseurs de religions ( je n’ai pas dit les «fondeurs» de religion
2° « L’Homme qui devint Dieu - Les Sources - » de Gerald Messadié Éditions Robert Laffont 1989.
Cet écrivain ( scientifique et écrivain réputé et respecté) a passé plus de 20 ans à faire des recherches et des études comparatives des Évangiles pour PROUVER à quiconque est de bonne foi, qu’il y a des milliers de contradictions entre les auteurs des Évangiles.
Ah oui, j’en ai deux autres pour vous:
- L’Évangile de Marie Madeleine par Fernand Patry ( qui, étonamment a été écrit AVANT le Code Da Vinci et qui alimente la thèse de Dan Brown )…Avant de déchirer votre chemise ou de brûler votre soutien-gorge (selon..) sachez que Fernand Patry est un PRÊTRE DOMINICAIN…et, aux dernières nouvelles, animateur de pastorale au CHUM….
Et enfin, l’Évangile de Judas en librairie il y a environ 2 s et lequel a été transposé à l’Écran par National Geographic…
Conséquemment, si vous avez le courage de vos opinions et de vos convictions, lisez ces livres et on échangera dans la sérénité dans un contexte non pas religieux ( c’est toujours biaisé…) mais dans un contexte HISTORIQUE !
Amen !
ricoricochet
13 Septembre 2008
17h25
@ bereshit
“Ne savez-vous pas que la prochaine cible du Führer était l’Église Catholique ?”
Et comment Hitler aurait pu faire avaler ça aux Allemands catholiques ?
lindathart
13 Septembre 2008
18h15
@bereshit
Vous choisissez les liens qui font votre affaire. Évidemment. Pour ce qui est du respect, votre style prêchi-prêcha est en soi un manque de respect. Vous pouvez garder par devers vous vos petits copains malsains comme Pie XII. Toujours accuser les autres d’être ridicules, pour ensuite leur faire la leçon comme à des enfants, en ajoutant les liens qu’on veut bien afficher, c’est aussi méprisant qu’on peut l’être. Vous ne convainquez que vous et vos semblables. Je suis une citoyenne et je vais me battre, pour que notre espace public demeure laïc et respirable. Il n’y aura plus jamais de domination, ni des grenouilles de bénitier, ni des soutanes. Vous êtes out et vous allez le rester.
Je ne suis pas montée aux barricades depuis très longtemps, mais si vous tentez de ramener vos vilains museaux, je ne serai pas la seule à vous montrer le chemin de vos foyers. Vos croyances sont des croyances, elles n’ont rien à voir avec la politique, gardez-les chez-vous et dans vos églises vides. Elles sont du domaine privé et c’est là leur place.
bereshit
13 Septembre 2008
19h43
@finilapeurduroc
Vos lectures historico-ésotériques ne sont pas sérieuses. Pour ce qui est de l’Évangile de Judas, Saint Irénée de Lyon le dénonce dès l’an 180 après Jésus-Christ dans son traité “Contre les hérésies”… bien avant la venue de Constantin.
Il existe des tas de pseudo-évangiles apocryphes qui n’ont pas été retenus car ils ont été trop tardifs après la mort du Christ. Ils ont été rédigés par des groupes gnostiques qui rejettent l’idée du corps, qui en ont fait quelque chose de mauvais dont l’âme doit se délivrer.
Vos sources historiques sont typiques new âge, ésotériques et sont d’inspiration maçonnique… dont la seule ambition est de détruire l’Église.
Une source non catholique :
hyperlien
Je vous recommande de lire l’excellent “Les impostures anti-chrétiennes” de Joseph-Marie Verlinde ( hyperlien ) qui dénoncent toutes ces supercheries. S’il y a complot, ce n’est pas l’Église contre le monde mais c’est un complot maçonnique et impie contre l’Église. Mentez, mentez ! disait Voltaire à propos de l’Église, “Il en restera toujours quelque chose !”.
Je ne suis ni religieuse, ni prêtre. Je suis une simple femme, jeune citoyenne, mère de deux enfants et croyante. J’ai étudié l’histoire de l’art à l’UQAM et j’ai été assez curieuse pour chercher dans ma vie la vérité en allant voir plus loin que ce que la télé et l’Internet nous donnent comme infos.
Pour terminer, voici les méchants nazis dans l’Église : attention il pourrait se cacher un complot mondial derrière cette petite chanson… bon visionnement.
hyperlien
hyperlien
hyperlien
Et finalement, l’Église du Québec en train de mourir : hyperlien
L’Église n’est pas ce que vous croyez ou ce que vos préjugés vous dictent… du moins elle n’est pas ce que les médias disent d’elle. Elle est vivante car le Vivant est toujours dans la Barque. Elle se relèvera toujours de tous les coups qu’elle reçoit.. et malgré les nombreux péchés de ses membres. L’Église n’est pas sainte à cause de ses membres… mais à cause du Christ qui lui est Saint.
Cordialement,
Hélène
hyperlien
jeannot_vachon
13 Septembre 2008
20h21
@rdnzl
Une chance que dans votre texte vous avez placé “à mon sens” car au mien votre énoncé est ridicule.
“Les religions, à mon sens, sont le côté noir de l’humanité, elles sont la cause de la majorité des guerres de l’histoire dont en partie celle à laquelle nous participons présentement. Que dire du conflit israélo-palestinien qui perdure depuis toujours”
Je vous donnerai tout de même un point: il est vrai que le religion peut être un prétexte à aller en guerre contre ces chiens d’infidèles, contre ces paiens, contre ces adorateurs de Satan (j’utilise l’ironie) alors que NOUS avons le vrai Dieu et la vérité. Par contre il serait pas mal plus difficile de justifier les guerres à partir des textes sacrés d’une des grandes religions. Dans la chrétienté principalement puisque c’est le mouvement religieux principal des grandes puissances occidentales, Jésus a très bien dit que sa guerre est dans le monde spirituel et non dans ce monde-ci. La consigne qu’il a donnée est très claire: Si on te frappe sur la joue droite, tend la gauche. Je me répète tout le temps cela quand je suis blessé par quelqu’un et que ça me met en colère. C’est un excellent outil de paix à utiliser dans la vie de tous les jours. George Bush ne fait pas la guerre au nom de Jésus, même si ses paroles essaient de le faire croire.
En Israel, l’enjeu n’est pas du tout la religion, mais le territoire réclamé par 2 ethnies différentes. Posséder, contrôler, dominer, récupérer, venger, purifier la race, sont des objectifs de guerre pas mal plus évidents que convertir ou même exterminer des croyances différentes des nôtres. Que des papes aient encouragé des guerres, c’est possible, mais c’est une dérive. Je ne crois pas en la suprématie papale.
Je suis de ceux qui croient que la religion a plus de bon que de mauvais et que se baser sur des erreurs faites par des religieux pour rejeter la religion équivaut à jeter le bébé avec l’eau du bain.
madisondaylee
13 Septembre 2008
20h29
Quelle est la différence entre une religion et un culte ? Les fondateurs des cultes sont en vie !
d.lafreniere
13 Septembre 2008
20h30
@mcdoux
Tout d’abord, il y a tellement de définition du mot secte qu’il faudrait que vous me donniez un context dans lequel nous pourrions débattre. Par exemple, la définition hindouiste d’une secte s’applique tout à fait à l’Église puisque pour les hindouistes toutes les formes de religion sont des sectes.
Pour votre information personnelle, il n’est pas nécessaire de payer la dîme pour être catholique..
jeannot_vachon
13 Septembre 2008
20h44
@jellybinne
Vous n’y allez pas de main morte:
“vidons les églises, faisons nous confiance en tant qu’être à part entière et s’en sera terminé de tous ces prêtres vicieux qui violent les enfants depuis des siècles. Dehors cette maudite invention qu’est l’Église Catholique mis en place dans l’unique but de contrôler les Hommes afin de s’enrichir… débarrassons-nous de toute cette merde…”
puis vous ajoutez:
“J’aime à penser que je suis une idéaliste indécrottable,”
Une idéaliste qui veut enlever un droit fondamental, qui veut s’attaquer à une religion pratiquée à un très fort pourcentage par des gens âgés, nos parents ou nos grand-parents. Une religion qui a tant contribué aux précieuses institutions de la société, qui s’est occupé des pauvres et des miséreux à une époque où les gouvernements n’en avaient que faire. Bien sûr exterminer les prêtres exterminera les prêtres vicieux, comme exterminer la race humaine règlerait bien des problèmes, mais des solutions plus nuancées sont parfois préférables.
finilapeurduroc
13 Septembre 2008
21h47
@bereshit.
Pauvre madame, vous venez de confirmer votre aveuglement et votre ignorance:
Comment l’Évangile de Judas aurait-il pu être dénoncé en 180 après J.-C., il a été découvert il y a environ une décenie…
Vous dites que mes sources historiques sont « new age » ?
Les Grands Initiés a été écrit en 1889, allô « new âge »…
Quand je vous parle des écrits d’un prêtre Dominicain, c’est un Franc-Maçon ?
Vous êtes de mauvaise foi ( sans ou avec jeu de mots ) et, conséquemment, vous n’avez plus de crédibilité…niet, zéro, nhil, nulle, fini ! ( vous n’en n’aviez plus de toute façon depuis belle lurette)
L’imposture a été démasquée…caput et dominum vobiscum..
P.S. : Vous pourrez toujours solliciter consolation auprès de d.lafreniere
bereshit
13 Septembre 2008
22h48
@finilapeurduroc
“Pauvre madame, vous venez de confirmer votre aveuglement et votre ignorance:
Comment l’Évangile de Judas aurait-il pu être dénoncé en 180 après J.-C., il a été découvert il y a environ une décenie…”
Ha ! Ha ! Ha ! Je suis tordue de rire…
Le manuscrit a été redécouvert il y a une trentaine d’années mais Irénée de Lyon en parlait déjà dans “Contre les hérésies” Allez vérifier vous-mêmes : hyperlien . Mon pauvre, vous croyez qu’il s’agit d’un scoop parce que c’est sorti récemment dans le National Geographics ? C’est de l’intox médiatique ! Ça marche puisque le Da Vinci Code, qui jette le soupçon sur l’Église par la théorie du complot, s’est vendu à coup de millions… aussi bien profiter de la manne pendant qu’elle passe !
hyperlien
hyperlien
Pax vobiscum…
Hélène
hyperlien
bereshit
13 Septembre 2008
23h40
Le nouvel âge ne date pas des années ‘60 avec “the age of Aquarius”… ça ce n’est que sa forme moderne initiée par Alice Bailey. Rien de nouveau sous le soleil depuis les premiers siècles du christianisme avec les écrits apocryphes gnostiques… c’est seulement la dénomination qui a changé mais le but et les thèmes restent le même : le salut de l’homme par l’homme dans une illumination intérieure qui lui fait découvrir la divinité en lui (c’est encore rien de neuf : “vous serez comme des dieux” nous dit la Genèse). Le premier ennemi à abattre est le christianisme car il propose un Dieu personnel (qu’avons-nous à faire d’un Sauveur ? Exit Jésus-Christ) avec qui nous sommes appelés à une communion d’amour… c’est un renoncement à être des dieux et ça, les orgueilleux ésotériciens ne supportent pas. Blavatski (1831-1891) fondatrice de la Société théosophique et son acolyte le général Olcott (1832-1907) et Baily (1880-1949) fondatrice de l’école Arcanne ainsi que la Franc-Maçonnerie (XVIIe siècle) entre autres bonzes anticatholiques ne datent pas d’il y a deux semaines. Ils ont été les initiateurs, avec l’aide des philosophes du soupçon (Nietzche, Sartres et cie.), à la déconstruction du christianisme. Tous les coups sont permis… tant que le bon peuple ne soupçonne rien…
Nous sommes bien loin du sujet initial de ce fil…
Cordialement,
Hélène
ekuilybrium
14 Septembre 2008
03h37
Propos d’une d’hypocrisie absolu, ça ne pourrait que venir de la gueule d’un religieux. Un vrai système corrompu et dépassé qui prétend représenter de vraies valeurs mais où l’on considère des actes pareils comme de simples erreurs de jugement sans conséquences marquantes, non mais pour qui nous prenez vous cardinal Turcotte?
La religion étant l’opium du peuple comme dirait Karl Marx.
- Opinions exprimées en conformité avec le Jugement de la Cour Suprême CSC 14.27704 du 21 février 2002 -
d.lafreniere
14 Septembre 2008
09h21
@finilapeurduroc
Après 20 ans de recherche dans le domaine vous ignorez que la majorité des écrits apocryphes ont été dénoncés par les Pères des l’Église? C’est votre crédibilité qui en prend un coup, et c’est plutôt vous qui aurez besoin de consolation. En bon chrétien, je suis à votre disposition.
marie-madelaine
14 Septembre 2008
09h29
Bonjour, juste une petite remarque sur les grossesses obligées qu’on dues subir les femmes pour que le Québec ”ait un pape’, Ma mère a eu 15 enfants, ma grand mère maternelle 16, ma grand paternelle 12,mes tantes ont eues en moyennes 10 enfants, et j’en ai eu des tantes, des cousines, des amies, qui sont mortes en couches ,le médecin leur avait dit ne pas faire d’enfant, mais le curé leur avait qu’il ne leur donnerait pas l’Absolution si elles ne faisaient pas de,enfants, je me suis chicané avec un curé qui disait que ma mère ,N,’avait pas fait assez d’enfants et je lui ai demandé pourquoi,lui, il ne se mariait pas , j’ avais 9 ans et demi et je voyais dans le village des mères de familles nombreuses qui sont mortes pour avoir écouté leur curé au lieu d’avoir écouté le médecin,dans ce temps-là, la vie d’un enfant était plus précieuse que la vie d’une femme ,sa mère,j’Ai connu personnellement une mère de 8 enfants qui est morte en donnant naissance à son dernier bébé, le mari, qui suivait les enseignements-les lois et les diktats de l’église catho ne pouvait pas s’occuper de tous ses enfants ,alors il les à placer dans un orphelinat ,et meme aujourd’hui, les enfants de cette famille ne savent pas ou sont leurs frères et soeurs, mais il y en a qui ont été placé à Huberdeau, vous savez les orphelins de Duplessis, et ils y en a qui se sont fait violés par les frères de cet établissement religieux,et s’ils venaient se plaindre au frère directeur,ils recevaient une fessée pour avoir dénoncer ces cochons=pervers,j’Ai connu aussi des garcons qui ont été pris en charge par un ”bienfaiteur” qui ont payés leurs études au séminaire en échangent de leurs faveurs sexuelles,alors ce n,est pas d’Aujourd’hui, qu il y a des gens en religion qui abusent des enfants, ils ont été obligés parfois par leur mère ,parfois par le curé d’entrer de force en religion,et ce n’était pas leur choix à eux, et on a vu une sortie des ordres de beaucoup de religieux,religieuses, pretres et autres, ils ont eu le choix de sortir de ce cercle vicieux ,et ,il y a des pervers, des pédophiles,dans la vie religieuse comme dans la vie laique, .qu”Advient-il des pretres abuseurs?merci.
jeannot_vachon
14 Septembre 2008
11h17
L’apostasie, l’apostasie, mais on n’entend que ça sur cette série de billets. En empruntant cette démarche vous donnez plus d’importance à l’église catholique qu’elle n’en mérite. On dirait qu’on a affaire à Al Qaïda, ou à un parti politique sur le bord d’accéder au gouvernement. Cette église est moribonde. Les églises sont vides ou alors remplis de vieux qui n’ont connu que ça depuis leur jeunesse au début du XXè siècle.
Même la participation à ces billets est démesurée. Quelle influence réelle a Mgr Turcotte dans vos vies, dans votre entourage. Son opinion a-t-elle plus de poids que celle de n’importe quelle personnalité s’exprimant dans les médias? Il a droit à son opinion qui est en ligne avec son organisation moribonde. Pourquoi déclencher une guerre avec ça?
Moi je reste catholique pour la tradition, pour l’architecture, pour l’histoire, du moins pour ses bons côtés et pour les sacrements populaires. Où va-t-on célébrer vos funérailles une fois apostasié et celles de vos enfants, des gens de votre famille? Vous refuserez d’entrer dans une église pour un mariage ou alors vous y serez le traitre de service: “j’y viens mais je déteste et pas question que je mette 1$ dans le panier lors de la quête”
À moins que votre ferveur soit due au respect de l’Ordre du Canada. Qui dans ce blogue peut nommer un autre récipiendaire que les 2 abondamment mentionnés ici?
Je sais bien que ce qui choque le plus ici, ce sont les scandales sexuels. Mais alors le débat ne devrait pas être pour ou contre la religion mais pour ou contre la peine de mort ou encore pour l’emprisonnement à vie des pédophiles ou pour leur rejet perpétuel de la société. Nous voudrions un système de justice répressif et basé sur une vengeance sans merci. Bien sûr la religion est votre adversaire dans cette lutte et vous vous acharnez sur elle plutôt que de scander « répression, répression ». Où peut-être voulez-vous aussi appliquer un système répressif au crime de la croyance?
finilapeurduroc
14 Septembre 2008
11h37
@jeannot-vachon,
Autrement dit, vous dénoncez le «contenu» mais vous voulez profiter du « contenant»….ouais, pas fort comme convictions !
Vous faites partie de ceux et celles qui gonflent « artificiellement » les chiffres de cette secte catho. qui fait croire à travers le monde qu’elle a derrière elle des millions de fidèles (bidons) pour se donner un poids politique… et ça marche. Pour le «paraître» et le «glamour» tout l’entourage fait preuve d’une certaine «hypocrisie» , puisque l’entourage dit qu’ils sont cathos. mais non pratiquants…Plutôt contradictoire non ?Vous êtes donc tous complices de la fumisterie.
finilapeurduroc
14 Septembre 2008
11h44
@bereshit,
Avez-vous PERSONNELLEMENT lu l’Évangile de Judas pour vous faire votre PROPRE idée ?
Évidemment, vous nous ramener à des hyperliens de votre secte…
Dernière fois que je vous répond à ce sujet…
Rien à faire avec un(e) fanatique borné(e)…
trifluvien54
14 Septembre 2008
12h27
On devrait débaptiser l’échangeur Turcot !:|
bereshit
14 Septembre 2008
13h12
@finilapeurduroc
“Rien à faire avec un(e) fanatique borné(e)…”
Que Dieu vous bénisse aussi mon frère.
La secte de fanatiques : 260 000 personnes à une messe avec le pape hier aux Invalides à Paris.
La Paix soit avec vous…
Bereshit,
hyperlien
jeannot_vachon
14 Septembre 2008
13h19
@finilapeurduroc
Vous dites :
« Vous faites partie de ceux et celles qui gonflent « artificiellement » les chiffres de cette secte catho. qui fait croire à travers le monde qu’elle a derrière elle des millions de fidèles (bidons) pour se donner un poids politique… »
Vous croyez vraiment que les politiciens s’arrêtent à des statistiques aussi faibles pour prendre leurs décisions. Où sont les lois anticontraception ou même les groupes de pressions dans ce sens?
S’attaquer à l’église comme vous le faites est de sortir un canon pour tuer une mouche. Vous devrez peut-être revoir votre pseudo pour « fini la peur du Pape ».
Je crois d’avantage que c’est au conservatisme des gens qu’il faut s’attaquer mais ça c’est une tâche à long terme. Si Jean Charest décidait d’un coup sec d’enlever tous les crucifix ou croix des lieux publics, vous auriez une révolution au Québec. D’un autre côté, personne ne vient en aide à ces églises qui tombent en décrépitude.
Voilà où en est l’Église catholique ici, un patrimoine historique et c’est en ce sens que je la respecte, bien que j’en méprise le catéchisme.
J’ai mes propres croyances mais je n’empêche personne d’avoir les siennes ou de ne pas en avoir. Ce que je combats, c’est les mauvaises politiques ou les mauvais comportements. Et je crois que la source en est beaucoup plus dans l’absence de croyances dans le divin et dans la trop grande foi en l’humain.
bereshit
14 Septembre 2008
13h22
J’ai oublié de mettre l’hyperlien, veuillez m’excuser de cette maladresse : hyperlien
finilapeurduroc
14 Septembre 2008
14h52
@jeannot-vachon,
Madame, je n«’attaque » pas l’Église» j’attaque l’obscurantisme, la manipulation, la superstition et tout ce qui corromp ce que l’humain a de plus précieux en lui: sa spiritualité !
Quelle que soit la religion, le problème vient du fait que les gens confondent religion et spiritualité !
P.S. J’ai autant peur du bouffon du Vatican en soutane blanche que de Mickey Mouse…;-))
jeannot_vachon
14 Septembre 2008
22h56
finilapeurduroc
D’abord vous devez m’appeler monsieur et non madame,
Vous jouez sur les mots. Vous avez trop d’agressivité et vous attaquez les catholiques de façon très irrespectueuse. Pour traiter le Pape de bouffon, vous devez être à court d’arguments intelligents. Ne parlez pas de l’aspect précieux de la spiritualité lorsque vous méprisez ainsi celle des autres. Je vous rejoins sur certains arguments et je serais ouvert à d’avantage si vous n’aviez pas cette attitude détestable de confrontation.
Vous devriez vous retirer de ce blogue. Vous mettez la pagaille dans des discussions qui pourraient être autrement constructives.
finilapeurduroc
15 Septembre 2008
11h43
@jeannot-vachon,
Monsieur,
Si vous m’accusez de manquer de respect envers une secte qui manipule les gens et qui abusent d’enfants avec la plus crasse hypocrisie — lisez l’article d’Yves Boisvert de ce matin— alors vous les défendez et c’est votre droit, comme c’est le mien de m’insurger avec véhémence contre de tels abus.
Si cela vous offuque que je traite le pape de bouffon, cela confirme que vous désirez conserver le « contenant » tout en dénonçant le «contenu ».
Votre suggestion de me retirer de ce blogue confirme que je «dérange» les cathos superstitieux et craintifs assis entre chaises.
Je confronte, vous hésitez,…on se complète !
En ce qui concerne «l’aspect précieux » de la spiritualité, je considère que d’être spirituel ne veut pas dire tolérer l’intolérable !
Dois-je vous rappeler que le Christ a foutu dehors les « papes » et «curés » du Temple à coup de pieds au derrière ?
Quant à essayer d’avoir des discussions constructives avec des fanatiques religieux tels bereshit et cie., je vous laisse juge si vous lisez les 233 commentaires précédents.
Mes respects monsieur Vachon, de la part de monsieur Alarie.
bereshit
15 Septembre 2008
13h05
@finilapeurduroc
Si vous voulez être cohérent avec votre façon de penser, il vous faut alors traiter les médecins de bouffons, les professeurs de bouffons, les entraineurs de hockey de bouffons, , les psychologues de bouffons, les pères de famille de bouffons, etc. car c’est dans ces domaines que nous retrouvons le plus de problèmes de pédophilie. Vous devrez alors rejeter la médecine (avec le Collège des médecins), l’éducation (tout le système éducatif voire la connaissance et la science), le sport et l’image paternelle, la psychologie, etc. Il faut faire la part des choses entre les personnes et l’organisation à laquelle elles appartiennent et ce qu’elle enseigne. L’Église n’a jamais enseigné la pédophilie ni le collège des médecins d’ailleurs. Eh oui, il y a des loups dans la Bergerie… au fond qui est le réel fanatique sinon celui qui ne sait pas faire la part des choses, qui rejette tout en bloc violemment en insultant ses interlocuteurs et qui ne prend pas le temps de raisonner ?
Un malade est un malade qui a besoin de soins. Si l’Église a mal géré ces cas de pédophilie (nous sommes d’accord), la justice civile ne fait pas mieux. C’est donc à elle que vous devez vous en prendre si vous trouvez les peines trop bonbon.
Ce que je trouve déplorable dans le cas médiatisé est la trop grande rapidité à vouloir réintégrer une personne malade dans un poste administratif dans l’Église. Il aurait fallu que cet abbé passe un bon trois ans en retraite et thérapie pour arriver à voir où se situe le bobo (ça ne coûte rien sauf aux religieux/religieuses de l’héberger). Puis ensuite voir à le réintégrer progressivement de manière à ce qu’il ne soit plus en contact avec des jeunes. C’est une décision trop hâtive et naïve mais cela ne me fera pas rejeter les enseignements du Christ ni 2000 ans de christianisme qui a fait beaucoup plus de bien que de mal.
Pour ce qui est du Christ qui aurait botté le derrière de ses coreligionnaires, relisez le passage biblique sans la lunette de vos a priori car il n’a rien fait de tel.
1) vous sortez l’épisode du contexte pour l’appliquer à une toute autre situation : il chasse les vendeurs du Temple (cela a rapport aux idoles et au faux culte de Dieu).
2) il n’a physiquement attaqué personne. Il a renversé des tables mais il n’a pas violenté les personnes.
“Quant à essayer d’avoir des discussions constructives avec des fanatiques religieux tels bereshit et cie”
Je vous remercie une fois de plus pour votre respect envers moi.
Cordialement,
Hélène