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Je regarde cette entrevue de Stéphane Dion, et je me sens mal. Mal comme quand quelqu’un, de bonne foi, se met les pieds dans les plats. Le gars qui marche sur le trottoir, regarde sa montre et BING, frappe un lampadaire.
Je me sens mal parce qu’il va être attaqué sur sa compréhension de l’anglais, alors qu’il ne semble pas, tout simplement, comprendre un temps de verbe. Mal parce qu’il a l’air fou, quand il est mal à l’aise. Mal parce que ça va être facile de récupérer cette gaffe pour le faire passer pour un épais qui ne comprend pas la langue dominante dans ce pays (parce que ça va être facile de transformer cette entrevue en code pour Look at the goddam frog !) Mal parce que CTV a choisi de passer l’entrevue (ce qui contribue au débat, là n’est pas la question) alors qu’on ne sait pas si d’autres télés, dans le passé, ont filmé des cafouillages semblables de Mme May, M. Harper ou M. Layton tout en décidant de ne pas les diffuser.
Bref, je n’ai pas de sympathies particulières pour M. Dion. Mais je me sens mal pour lui, ça dépasse les affinités avec son style et ses positions politiques.
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nickoleterrible
10 Octobre 2008
10h18
Moi je comprends pas qu’il n’ait pas compris cette question. Un politicien d’envergure aurait répondu n’importe quoi ou à côté. C’est pas juste un temps de verbe c’est une question archi commune en anglais comme en français. Mais pour être PM; nettement important de parler français, essentiel de parler anglais.
sebastienmassey
10 Octobre 2008
10h20
Autant j’ai un peu de sympathie pour Dion dans ce cas-ci, autant il est clair qu’il ne maîtrise pas totalement la langue anglaise. C’est dangereux dans le monde d’aujourd’hui où l’anglais est la lingua franca des réunions du G8, etc.
La fatigue, bien que compréhensible, n’est certainement pas une excuse. Tous les chefs pourraient alors se servir de cette excuse à chaque fois qu’ils commettent une bourde. Non, ce n’est pas valable.
En temps de crise un premier ministre peut être appelé à gérer une situation 24 heures sur 24 et il doit être en mesure d’être fonctionnel. On a vu comment Dion réagissait lorsque fatigué. C’est ce qui différencie les chefs d’état ordinaires de ceux qu’on se souvient longtemps après leur passage: leur capacité à bien performer peu importe le contexte.
marc-aurele.gagnon
10 Octobre 2008
10h22
Ça fait vraiment cheap shot de la part de CTV, et Harper qui en remet. Voir si un petit cafouillage dans la langue seconde constitue une preuve d’incompétence à être Premier Ministre. Effectivement, Harper mise sur le facteur “goddam frog”. Que nous apprend cette tragico-comédie?
1. Que Harper est vraiment un émule des républicains, en empruntant des technique de salissage de personnalité (aussi “soft” soient-elles)
2. Que Harper méprise les francophones et que son apprentissage de la langue française et la reconnaissance de la nation québécoise ne sont que des calculs politiques purement opportunistes.
Mercador
10 Octobre 2008
10h23
Si ça avait été Harper, je pense que vous auriez été le premier à célébrer.
fredlev
10 Octobre 2008
10h23
À la guerre comme à la guerre. C’est de bonne guerre qu’il se fasse attaquer sur cette gaffe. On a assez vargé sur les Conservateurs sur des choses inventées de toutes pièces, c’est bien normal que Dion se fasse rentrer dedans pour une VRAIE gaffe.
dymo
10 Octobre 2008
10h24
C’est bizarre Patrick … J’ai eu exactement le même malaise … et je me suis dis que les anglophones vont se payer sa tête encore plus. Je n’aime pas particulièrement le monsieur; il me fait même pitié … Cette entrevue ne l’aidera pas … Pôvre ti-pit … Dire qu’on aurait pu faire pareil avec Madame May … M’enfin ! Vitement le 15 octobre qu’on en finisse !!!!!!!!!!!!!!!!
mael333ca
10 Octobre 2008
10h26
bien dit Patrick!
kosmokrmr
10 Octobre 2008
10h27
J’ai regarde le video, sans etre anti-Dion je crois que CTV devait diffuser cette entrevue, c’est sur il etait fatigue etc… mais ne pas oublier qu’il veut devenir Premier Ministre d’in pays majoritairement anglophone et Mr.Dion a ete ministre et travaille a Ottawa depuis quoi 10 ans, la question etait simple a comprendre, et on a le droit de voir les politiciens comment ils peuvent reagir sous pression.
Si il ne diffuse pas et diffuse seulement apres l’elections est-ce qu’on aurait accuse CTV d’avoir proteger Mr.Dion?
Dans les emissions de variete on peut ne pas diffuser pour proteger l’animateur, croyez vous que Katie Couric lorsqu’elle a interview Palin aurait dit on va changer l’interview car Palin a pas faite une interview, non au contraire.
Ca fait partie de la game. Dion peut se consoler Mme Marois un jour devrait faire pire LOL
zeff_9
10 Octobre 2008
10h28
Vous mentionnez avec raison “alors qu’il ne semble pas, tout simplement, comprendre un temps de verbe”.
Sans être non plus un Libéral, et étant bilingue, je comprends très bien ce que M. Dion a semblé ne pas comprendre.
Si vous étiez PM aujourd’hui, qu’auriez vous déjà fait…
Le journaliste n’a pas dit: “Si vous aviez été premier ministre depuis X temps”, mais bien “si vous étiez PM aujourd’hui”. Anglais ou français, à mon avis, la question était mal posée, anachronique.
Et quand Dion a demandé de reprendre l’entrevue la 3e fois, c’est parce que son bonjour amusé à l’inteviewer n’aurait pas été compris si l’entrevue avait commencé là par les téléspectateurs, qui n’étaient pas sensés voir les cafouillages.
Une autre incidence de pré-entrevue dévoilée en ondes dont je me souviens, concerne nul autre que Patrick Lagacé et Bernard Drainville aux Francs-Tireur.
Drainville durant l’entrevue, disait qu’avant l’entrevue, Lagacé et lui aussi discutaient allègrement de choses et d’autres, comme lui l’avait fait dans son entrevue controversée avec André Boisclair.
Francs-Tireurs a montré les minutes qui ont précédé l’entrevue. On voyait Drainville en train de demander, pendant de longues secondes, à ses collaborateurs si son look était ok.
Très drôle. Mais dans ce cas là, c’était une idée de Drainville lui-même.
Dans le cas de CTV, ils n’ont pas respecté leur parole…
De plus, au cours des derniers jours, Dion a eu l’occasion de répondre à cette question. Bref, je ne pense pas qu’il était pris de court par la question, juste par l’anachronisme.
En fait, il aurait dû répondre de façon vague comme le font souvent les politiciens embarrassés.
Voici une occasion où Dion aurait pu prendre exemple sur Sarah Palin. Et ça aurait été plus télégénique…
grosnombril
10 Octobre 2008
10h28
Deux mots: Cheap shot.
Deux maux: Ignatieff Ray
Deux mausus: Harper CTV
gilbertrochon
10 Octobre 2008
10h33
Je n’appuie pas les libéraux à cause de leur historique en vers le Québec et leur approche de confrontation bien représenté par M. Clarté lui-même, mais comme québecois je suis très offusqué parce que M, Dion ne mérite pas pareil traitement, CTV par son geste démontre clairement la pensée du ROC envers les québecois. Tout le monde ont apprécié l’aide fourni par M.Bureau et même de la part de certains adversaires à Mme May lors du débat en français, nous avons loué son effort du côté francophone, après ont se demande dans le ROC, comment il se fait qu’il y a des séparatistes au Québec.
J’ai moi-m¸eme joué au hockey en Ontario fin des années 50, je parlais facilement anglais, un autre franco-ontarien pratiquement pas français (pas de sa faute) et un québecois francophone avec un nom irlandais, les deux francos étaient conspué dans la vie où on jouait, et l’irlandais porté au nu même s’il ne parlait pas anglais du tout mais personne ne le savait, nous trois ont en riaient.
fredericpierre
10 Octobre 2008
10h34
CTV = Conservative TeleVision….
lafrance3
10 Octobre 2008
10h38
C’est très clair que CTV a diffusé cette entrevue uniquement parce que M. Dion est un francophone, un frog exactement, et on voulait encore une fois taper dessus. Les journalistes adorent se moquer de M. Dion et ils n’auraient jamais passé une telle entrevue avec Harper ou Layton; ces derniers doivent aussi avoir déjà vécu des moments ridicules en entrevues. C’était un moment “humain” comme nous en avons tous. Et voilà les journalistes qui se jettent sur cette belle occasion comme des vautours… C’est franchement dégueulasse.
julienn
10 Octobre 2008
10h41
L’essentiel c’est que quand la question est bien comprise la réponse qui vient n’est pas très crédible…
anacharcis
10 Octobre 2008
10h41
Je ne suis pas un partisan de Dion, mais je trouve aussi que CTV a manqué de classe dans sa façon de présenter l’extrait. L’animateur a un ton plutôt condescendant! C’est quand même drôle, mais pas plus que Harper répondant à la question d’une citoyenne dans le débat des chefs de la campagne précédente, dans un français cassé: “Je n’ai pas compris la question de Marie-Claire, mais nos promesses sont des promesses qui…” …
Harper avait gagné et il a maintenant beaucoup amélioré son français (je ne suis pas un de ses partisans non plus)…
spallard
10 Octobre 2008
10h51
Ce qui me paraît bien pire que l’incompréhension linguistique, est le fait que M.Dion est incapable, du moins dans ce contexte, de penser “en dehors du cadre”. Il demandait de préciser “premier ministre depuis 2 1/2 années ou depuis 6 mois ou depuis 2 semaines”, alors que dans tous ces cas, il aurait dû hypothétiquement réagir à la crise de toute façon. Ceci démontre une attitude cartésienne rigide du genre: “je ne peux pas répondre qu’avec absolument toutes les données”- on est loin du politicien typique!
squire
10 Octobre 2008
10h52
Assez cheap de la part de CTV. Combien d’interviews sont recommencées de cette façon et ne sont jamais diffusées de cette manière?
Mais bon, on connaît la règle d’or du journalisme: quand on veut diffuser quelque chose de cheap, on se contente de dire: “Afin de mieux vous informer, nous avons décidé de vous montrer…” etc. etc. CTV se donne ainsi le beau rôle, alors que de toute évidence, ils voulaient faire une job de bras à Dion.
En ce qui me concerne, je voterai pour Dion mardi. C’est mon député, d’ailleurs.
eloik
10 Octobre 2008
10h55
Moi je me sens mal parce que plusieurs pensent qu’il a gaffé… Il n’a pas gaffé, il a réagit promptement à une question dont il ne connaissait pas la réponse, dont il ne savait pas quoi dire ! C’est évident. Et plusieurs sont tombés dans son piège pas subtile du tout…
mcdoux
10 Octobre 2008
10h58
Moi non plus, je n’ai pas de sympathies particulières pour Dion, mais je commence à en avoir assez de cette campagne électorale. Il est temps que ça aboutisse. Ça a été une campagne dégueulasse, tout le monde attaquant tout le monde sur des points absolument pas nécessaires. Pas un a agit en leader durant cette campagne.
leoy82
10 Octobre 2008
11h00
Oups! M. Dion est pris au dépourvu, sur une question sur laquelle il a constamment attaqué les conservateurs! À la première tentative, il amorce une réponse qui démontre qu’il a bien compris la question, mais demande une précision! Après avoir reçu cette précision (today), l’on reprend la même formulation qu’à la première tentative (je suis peu bilingue et je l’ai parfaitement compris), même cénario, puis la troisième reprise pour la même réaction de M. Dion. À l’évidence, M. Dion ne savait pas quoi répondre. On voit bien que son plan qui consiste en une liste de consultations en 5 étapes, n’est pas un plan et qu’il ne sait absolument pas quoi faire avec cette crise économique. Bonne chance s’il espère se présenter de nouveau dans 4 ans comme Premier ministrable.
patmacho
10 Octobre 2008
11h02
Bonjour,
Maudit qu’on aime ça faire du pouce sur le malheur des uns et les faux pas des autres.
Il a, au moins, eu l’humilité d’avouer qu’il ne comprenait pas au lieu de dire un paquet de niaiseries. Pour moi, c’est un signe d’intelligence.
Je suis bilingue et parfois il m’arrive de devoir clarifier une question ou un commentaire comme si mon cerveau ne désirait pas “switcher”
POURQUOI faut-il que nos politiciens soient beaux, drôles, pas de bedaine, pas de faux plis etc
Nous n’avons pas beaucoup changé. J’entends ma mère dire de Lesage: Il est tellement beau, je ne peux pas voter pour quelqu’un d’autre.
Allez, bonne journée à tous
norter
10 Octobre 2008
11h06
(avant tout, je ne suis pas un libéral)
Peut-on demandé a un média privé de faire preuve de la même partialité politique qu’un média publique? Je ne pense pas. Est-ce que l’entrevue de M. Dion méritait d’être diffusée? Je ne pense pas.
Ok, il s’est planté. Mais réellement, pensez-vous qu’il n’existe pas des pélicules d’entrevues faites avec les autres chef avec des ratés toutes aussi risibles? CTV affiche ici qu’elle ne supporte pas le parti libéral, ou peut-être plus précisement son chef.
C’est facile de tirer sur M. Dion car il n’est pas parfait bilingue. Aux yeux de la constitution canadien, le baragouinage des chefs anglophone en francais est aussi accusable que les imperfections de l’anglais du chef libéral. Il est certain que l’électorat est majoritairement anglophone, oui c’est vrai. Mais bon, au moins on comprend quand il parle dans les deux langues… alors qu’on a déjà eu un premier ministre qui était aussi incompréhensible en anglais qu’en francais… Et pourtant il a eu plus d’un mandat M. Chrétien.
Est-ce que cette bourde est plus risible que le fameux bonet blanc de M. Duceppe? Je ne pense pas. Mais bon, les médias anglophone ont une facilité à taper sur le québécois… Est-ce que l’histoire Bernier/Couillard aurait fait autant de vague si cela avait été avec un ministre venant de l’alberta? Posez-vous la question…
Bien entendu on ne fait pas mieux de notre côté. Souvenez-vous la virulence avec laquelle on a jugé les qualités de francais de Mme May. Deux solitudes, deux peuples qui envoient leurs bouffons faire rire l’autre… L’humour rassemble, l’humour uni notre pays!
hehe
MasterMike
10 Octobre 2008
11h06
Lamentable…La langue anglaise n’est pas ma langue maternelle et j’ai très bien compris la question…
fredoux
10 Octobre 2008
11h10
…faudrait aussi regarder la question, qui est posée tout croche… en dit long sur CTV
dcsavard
10 Octobre 2008
11h20
La question n’avait aucun sens et aucun intérêt dans le cadre d’une élection. Le journaliste demande à Dion de faire des hypothèses sur ce qu’aurait été son règne de PM s’il avait été élu à la place de Harper en 2006 et à partir de là, il faut raisonner avec quel type de scénario à la Chambre? C’était une question débile et Dion avait compris la question, puisqu’il n’a pas été en mesure de comprendre vraiment dans quel cadre il fallait y répondre. Fort, simple, il n’y avait pas de cadre. Et ce n’est d’aucun intérêt dans la campagne parce que ce qui compte, c’est qu’est-ce qu’il fera s’il est élu le 14 octobre. La seule réponse qu’il pouvait faire c’était celle qu’il a faite: «De kossé?»
CTV selon M. Marissal avait convenu de ne pas diffuser les ratés de l’entrevue et c’est donc dans ce contexte que Dion agit. CTV a vraiment été dégueulasse en manquant à sa parole. Pas fair-play du tout ces agissements.
pemond
10 Octobre 2008
11h21
La question ne fais aucun sens…
L’intervieweur répète 5 fois de manière différente “maintenant”, “aujourd’hui”, “en ce jour”, “désormais”… Et fini avec qu’auriez vous fait de différent? Dion aurait pu patiner en politicien, mais je trouve bon signe qu’il préfère ré-entendre la question plutôt que de boulechiter.
pierrejcallard
10 Octobre 2008
11h28
NON. C’est plus grave que ça. Il a une absence. Ce serait a un psy de nous expliquer le mécanisme. Ses circuits sont surchargés. Pendant un moment, les mots s’agglutinent et il est incapable d’en trouver le sens suffisamment, pour les abouter a une de ces réponses toutes faites que non seulement un premier ministre, mais tout homme raisonnablement intelligent a déjà dans ses circuits neuraux.
Un état similaire a une forme de panique à laquelle il répond par la fuite dans une forme de déni. Il ne garde son contrôle sur lui-même qu’en se persuadant que c’est la question qui a tort. dangereux. Triste, mais cet homme ne peut pas mener un pays. Plus sur le site “Les 7 du Québec ” ( lien ci-dessous) … où votre commentaire et celui de Pierre Foglia continuent de faire un tabac :-))
hyperlien
Pierre JC Allard
laurentvenne
10 Octobre 2008
11h28
Voyons dont! Quel manque de professionnalisme de la part de CTV! Dion a peut-être l’air fou pour les 25 millions d’anglos de notre vaste pays, mais a mes yeux, CTV se devait de ne pas diffuser ce segment. Quand un candidat comme Dion dit On Coupe On recommence…on COUPE ET ON RECOMMENCE!
Sachant depuis longtemps qu’il en arrache en anglais, c’est rien d’autre que de tourner le fer dans la plaie. Leurs bulletins de nouvelle sont plates raide, à CTV, y ont besoin de mini controverse comme, ça…c’est plate, parce que ça va avoir un gros effet sur les indécis…
manonlaverdiere
10 Octobre 2008
11h32
D’abord, je ne crois pas que M. Dion n’ait pas compris la question. Je pense plutôt qu’il est été pris par surprise. Si vous réécoutez bien le vidéo, vous réaliserez bien vite que le malaise de M. Dion vient probablement du fait qu’il n’ait pas vu venir la question. N’y étant pas préparé, il a erré dans sa réponse.
Les limites de M. Dion à bien s’exprimer en anglais ne l’ont certainement pas aidé non plus. En effet, il est toujours plus difficile de répondre à une question à laquelle nous ne nous étions pas préparés lorsqu’il faut le faire en plus dans une langue que nous maîtrisons difficilement.
Bref, c’est davantage sa crédibilité qui en a pris un coup.
pasbodrer
10 Octobre 2008
11h36
…que c’est ”cheap shot” de la part de CTV - entierement daccord avec votre commentaire
michel53
10 Octobre 2008
11h37
Moi-aussi je suis mal à l’aise. Là, c’est terminé pour lui. Ministre çà pouvait aller, mais premier ministre, à moins d’en fumer du bon…
Tartin
10 Octobre 2008
11h43
Dans le fond, c’est pas comme si y aurait pas vraiment compris la question, c’est comme si y accrochait sur un detail, voir si y serait premier ministre depuis quelques temps ou directement mis en place comme étant premier ministre ce jour même.
c’est vrai que ça peut donner 2 réponses tout à fait différentes(un impliquerait une surveillance des marchés, une préparation, l’autre une action directe)… Mais, à mon avis, il aurait dû répondre aux 2 questions hypothétiques en même temps.
dianedagenaisturbide
10 Octobre 2008
11h45
Réveillez-vous! De belles tactiques en bas de la ceinture avec l’aide de CTV de cette région. Réveillez-vous, aujourd’hui c’est Harper qui chante qui a un plan! Faut le faire! Lisez en anglais les commentaires des journaux et vous verrez que certains journalistes ont encore des principes. En tout cas, Harper était prêt du micro pour dénoncer et ces collègues même prêt à retarder leur envol pour se payer une risée! Dion connaît justement trop bien l’anglais et il avait compris que le temps n’était pas clair et qu’il a différents plans selon le temps! Puis, franchement personne n’a critiqué les phrases de Harper lors du débat avec ses débuts de phrases mastiqués! La seule campagne que les conservateurs connaissent est fait en bas de la ceinture et ensuite on prend ton discours…il a un plan…hey qu’a-t-til fait depuis 30 moins pour la situation économique. Ca fait dure…Je suis fédéraliste mais de toute la merde de cette campagne conservatrice croyez-moi c’est assez pour virer souverainiste. Ce n’est plus le Canada que je connaissais!
laroque
10 Octobre 2008
11h46
Chrétien, avec son anglais primaire, a dû en avoir des cas où il n’a rien compris des questions qu’on lui posait. Et il a dû en dire des conneries qui n’ont pas été diffusés, par respect des médias. Le seul problème avec Dion, c’est qu’il est incapable de se conduire en chef, i.e. de dire n’importe quoi qu’on ne comprend pas et de donner l’apparence qu’il n’en ait rien. Dion n’a pas ce talent. IL veut toujours faire son prof, challenger intellectuellement, alors que ce n’est pas ça qui es timportnt pour un chef. Faut qu’il comprenne parfaitement la question, pour pouvoir donner toutes les fines nuances dans sa réponse. C’est pas ça un chef… surtout pas en campagne électorale. Là il est sûr de se faire dégommmer comme chef de parti aux lendemains du 14 oct.
stephanie22
10 Octobre 2008
11h52
Je pense comme zeff_9, en français comme en anglais, la question était très mal posée. M. Dion a compris la question, mais demandait simplement au journaliste de préciser de “quand exactement” il parlait.
Il y a quelqu’un à CTV qui a le Parti Conservateur à coeur pour que la chaîne ait décidé de finalement montrer à tous cette entrevue ratée…
marie-madelaine
10 Octobre 2008
11h53
….comment croire une station de télé , CTV. qui ne respecte pas leur promesse de ne pas passer les bloopers,..comment Harper et Duceppe auraient-ils répondu à cette meme question ?
angelspit
10 Octobre 2008
11h53
Si monsieur Dion avait été victime d’un malaise, est-ce que CTV nous l’aurait montré, avec un ralenti à l’appui? “Voici comment le chef libéral réagit à la pression!”
La question était pourtant assez simple. Mais peut-être qu’une campagne électorale de plusieurs semaines, c’est plus exigeant qu’une journée normale dans la vie d’un premier ministre.
kasimir35
10 Octobre 2008
11h55
Quand on ne peut parler anglais et francais au Canada, on se présente pas à la tête d’un parti. Dion a eu l’air d’un parfait imébicle. Un prof de 3e année aurait fait beaucoup mieux ce qui prouve qu’il n’a pas l’étoffe pour devenir PM. C’et pas plus compliqué que ca.
Et pourquoi CTV n’aurait pas diffusé l’entrevue? C’était de la maudite bonne télévision pour eux autres et Radio Canada ou TVA aurait fait la même chose. Maudite bonne pub gratuite. Lâchez moi avec la cheap shot. Dion parle comme un enfant d’école. Il avait parfaitement compris la question, n’importe quel twit a compris, il voulait juste pas répondre et au lieu de le dire franchement, il s’est fourré les pieds dans les plats et a joué au goddam frog. Marois fait la même chose. Ils vont bien ensemble. Et Duceppe qui prend pour lui, pauvre Duceppe.
Dion et Palin, c’est pas mal pareil.
nickoleterrible
10 Octobre 2008
11h55
Mais ça rien à voir avec CTV… Quand May a fait le débat tous les médias ont signalé ses carences. Même sur ce blog l’auteur a affirmé qu’elle n’était pas professionnelle… Il veut prendre le lead d’un pays largement anglophone, ça fait partie des pré-requis de comprendre des questions simples.
claude_lafreniere
10 Octobre 2008
11h58
Mon avis là-dessus est le même que pour la Pauline Marois! Remember?
M. Stéphane Dion est universitaire, partisan de l’unité canadienne et membre du parlement fédéral depuis 1996 (12 ans!) et n’a pas réussi à mieux parler l’autre langue officielle du Canada?
En douze ans? Alors que des immigrants ne parlant ni français ni anglais arrivent à parler au moins l’une des deux langues officielles quand ce n’est pas les deux et ce en quelques années.
Ma mère de 78 ans (la présidente de votre Fan Club P.L.!) parle français, anglais, espagnol et suit des cours d’italien au YWCA … Fiston qui vient à peine d’avoir 18 ans parle français et anglais et a pris l’initiative d’apprendre des notions d’allemand sur la Deutsche Welle…
Même Jean Chrétien qui passe pour un attardé mental chez les “souviens-rienistes” a appris l’anglais sur le tas à Ottawa. Mais pas Dion.
Ceux qui ont l’ambition de faire une carrière politique au niveau national doivent maîtriser les deux langues officielles du Canada.
Permettez-moi de comparer les efforts (et les résultats) de Stephen Harper avec ceux de Dion. Stephen Harper a mis du sien pour pouvoir s’adresser aux francophones du Canada et a réussi en peu de temps à maîtriser la langue française. Cela mérite d’être souligné au même titre que la compréhension et la patience dont il a fait preuve envers les ingouvernables bloqués du Québec.
Bonne journée.
leoy82
10 Octobre 2008
12h00
Pour ceux qui pleurent sur les déboires de M. Dion à cause de cettee bourde, disons que personne ne s’est gêné jusqu’à présent pour tomber à bras raccourci sur S. Harper à la moindre petite annicroche. Alors, quand on crache en l’air, ça nous retombe dessus, et ce n’est qu’une bonne leçon pour le clan Dion.
leoy82
10 Octobre 2008
12h05
Pour ceux qui pleurent sur les déboires de M. Dion à cause de cette bourde (il a préféré bulshiter un faux fuiant plutôt que de dire qu’il n’en savait rien, ce qui aurait été la vérité.Disons que personne ne s’est gêné jusqu’à présent pour tomber à bras raccourci sur S. Harper à la moindre petite annicroche. Alors, quand on crache en l’air, ça nous retombe dessus, et ce n’est qu’une bonne leçon pour le clan Dion.
allah3
10 Octobre 2008
12h07
“If you were… what would you have done?” C’est une question anti-rigueur ! S’il l’avait été pour deux secondes, il n’aurait pas eu le temps de faire quoi que ce soit. À mon avis, c’est l’interviewer qui est incompétent.
mak_yavel
10 Octobre 2008
12h12
C’est quand même inconcevable qu’un candidat au poste de Premier Ministre d’un pays majoritairement anglophone ne puisse comprendre aisément ce genre d’entretien en anglais, même si le phrasé de l’interviewer était assez alambiqué et labyrinthique.
CTV devait-il dévoiler ce vidéo au public? Difficile à établir.
Mais une chose est sûre, ça n’a rien de bien édifiant pour Stéphane Dion et ça sème un doute sérieux dans la tête de bien des électeurs, à savoir s’il a les capacités nécessaires pour occuper cette fonction.
Un vidéo qui va lui nuire terriblement.
Déjà que son allure générale ne l’avantageait pas du tout…
nimzo
10 Octobre 2008
12h12
Il est toujours important pour un politicien de bien comprendre la question …afin de sortir la bonne cassette.
:)
jacques_saint-pierre
10 Octobre 2008
12h16
Au contraire. Je me sens très bien. Cet incident est tout à fait révélateur de la façon dont cet homme réagit dans l’adversité. À le regarder, effaré, comme une biche perdue au fond des bois, lancer des interrogations faciales tout autour de lui comme s’il était le seul à comprendre ses borborygmes, je serais extraordinairement inquiet que cet homme soit aux commandes.
Ceci n’avait rien à avoir avec sa maîtrise de l’anglais. Il s’agissait d’une question de type “double négation” et voilà que Dion, analytique au point d’en oublier la plus simple logique, était incapable de comprendre le sens de la question.
Ceux qui voteront pour lui devront accepter, si l’incroyable se produisait, que notre pays sombre dans une période d’incertitude comme il n’en a jamais connu.
trifluvien54
10 Octobre 2008
12h17
Jean Chrétien a fait une carrière de 40 ans en politique en ne parlant ni anglais, ni français. ”Flag dans le hood” avait son propre langage, le désespéranto.
CTV : C’est Très Vache pour Dion, mais bon… Il aurait pu faire pire et s’étouffer avec un pretzel ! ;)
raph.baril
10 Octobre 2008
12h24
1. Question posée tout croche. (une attrape)
2. Manque sérieux d’éthique de la part de CTV qui viennent démontre que l’on peut pas leur faire confiance alors qu’ils mentent en pleine façe de leurs invités.
3. Peut importe le chef qui aurait été la cible d’une telle attrape, c’est vraiment un coup bas de dire qu’il est n’est pas un leader/un incapable a cause qu’il demande des explications sur la semantique d’une question posée dans une autre langue que sa langue maternelle.
kosmokrmr
10 Octobre 2008
12h27
Quand tu decides d’essayer d’etre Premier Ministre il faut que tu sois capable de reagir, et pour ceux qui disent que la question etait mal pose, peut etre elle n’etait pas pose dans un anglais,by the book, mais pose dans un anglais de la rue, comme en francais des fois les questions sont pose tout croche mais la question est quand meme comprehensible. Apres 12 ans a Ottawa je suis decu du niveau anglophone de Stephane Dion, n’a t-il pas mene a bien une importante reunion mondial sur l’environnement lorsqu’il etait ministre?
Je crois qu’il n’avait pas de reponse toute prete cette fois-ci, je suis un peu decourage de l’anglais de certain politicien, si un jour Mme Marois devient Premier Ministre et qu’elle negocie la separation du Quebec,les accord de libre-echange avec le reste de l’Amerique, j’ai bien peur qu’elle ne pourrat pas negocier par elle-meme des fonctionnaires devront le faire, pathetique.
natelegris
10 Octobre 2008
12h28
Je trouve que tout ça sent la conspiration à plein nez, j’ai même écrit une texte sur le sujet sur mon blog…
druillet
10 Octobre 2008
12h30
La politique n’est pas une “game” pour enfants. Tous les candidats font des gaffes et tous cherchent à en profiter.. Çà fait partie de la “game”. C’est une joute devant le public et elle est impitoyable. On parle de machine électorale et celle de M. Dion fonctionne mal. Il est mal conseillé, voilà! Et les loups sont devant, derrière et de chaque côté. Je vois mal comment il va s’en sortir!!! Aussi un chef national et provincial se doit d’être bilingue et à l’aise et il ne l’est pas du tout. Quand au côté éthique de la presse écrite et parlée, c’est de la “bullshit” selon moi. Ils vendent des nouvelles.
Ceux qui s’attendent à trouver de la classe en politique ferait mieux d’aller voir ailleurs! Les libéraux ont sûrement été les pires à bafouer les québécois et il en reste encore qui s’en souviennent…
Et puis Patrick, je me rappelle très bien qu’une foule de québécois se sont éperdument moqué des accents pénibles des Diefenbaker, Broadband et Turner pour n’en citer que quelques-uns. Alors la roue tourne et celle de Pauline tourne déjà….
binkin
10 Octobre 2008
12h33
En tant que citoyen de ce pays j’exige que mes chef soit capable de communiqué dans ma langues, le Francais. Ceci dit je n’exige pas non plus un degré de verbose digne de la sorbonne , Jack Layton et Stephen Harper sont très bilingue quant a moi. Je ne vais pas leur reprocher des erreurs mineur tel que masculin feminin ou une mauvaise conjugaison ici et là . l’important c’est que le Message sont compréhensible. PAr Contre Les Canadien Anglais on le droit d’exiger la même chose. Dites-vous que pour eux sa fait longtemps qu’il n’avait pas eu un Premier Ministre qui parlait pas l’anglais avec un accent du Québec.
pierrelanaudiere
10 Octobre 2008
12h34
Réaction géniale de Duceppe: à Ottawa, il y a 2 langues officielles..soit l’anglais et la traduction simultanée!
adam_smith
10 Octobre 2008
12h38
Désolé mais la question a été clairement posée la première fois.
pslefebvre
10 Octobre 2008
12h42
Le fond de pensée de Dion sur la crise financière mondiale est nébuleuse pour le moins que cet interview de CTV nous livre. Dion, le porte voix de Chrétien, se fourvoie mais c`est la faute de CTV et Harper. Ses ténors Libéraux en rajoutent à la manière Coderre. Il est triste de constater que Dion n`a pas les compétences pour briguer le poste de Premier ministre du Canada. Dion est un imposteur qui se présente dans un comté anglophone car il ne peut faire confiance aux québécois dans la boîte de scrutin. Dion est un imposteur puisqu`il ne peut s`adresser aux québécois sans crier sa harangue au Empire Club. Dion est un imposteur en blâmant les autres pour ses lacunes de locution et de compréhension des problèmes économiques. Et ça les québécois l`ont découvert depuis bien longtemps. Depuis hier CTV en a fait la preuve aux canadiens. Point final.
gillesmorissette
10 Octobre 2008
12h49
Imaginez si Harper s’était enfargé sur une question en français à la SRC ou à TVA. On nous repasserait le clip “over and over” sur LCN. DE plus, je suis certain que les bons journalistes québécois, du haut de leur arrogance et de leur suffisance, feraient des gorges chaudes en se moquant de Harper et en le faisant passer pour un”tata”.
Deux poids, deux mesures. L’hypocrisie à son meilleur. Arrêtez de pleurer sur le sort de Dion, un autre “pauvre canadien-français victime des méchants anglais” (snif, snif, vite les mouchoirs).
Aille les “tatas de journalistes”. Ça fait des semaines que vous vomissez votre bile indigeste sur Harper. Ça fait des semaines que Dion et Duceppe crachent sur Harper en le décrivant comme un mutant de la 4e dimension. Et vous voudriez qu’on prenne Dion en pitié parce qu’il s’est mis les pieds dans la bouche et qu’il a eu l’air d’un parfait incompétent? Non mais sans blague. Pensiez-vous qu’Harper allait rater une si belle occasion de rendre à Dion la monnaie de sa pièce?
C’est ça la politique les amis. Si vous êtes trop “chicken” pour y jouer selon les règles, allez faire du macramé.
Alors pour le “pauvre canadien opprimé par les méchants anglais” (re snif, snif), on repassera. OK
Gilles Morissette
henripoincare
10 Octobre 2008
12h54
Aux USA, la race d’Obama est en train d’être utilisée contre lui, au Canada, on comment à utiliser la langue contre Dion. Un retour en arrière.
seansdad
10 Octobre 2008
12h55
Une fois, ca peut être une question de compréhension. Deux fois, si c’est une question de langue…bien Dion est trop poche en anglais pour être premier ministre, désolé. Mais trois fois, c’est clair que Dion a compris la question (a moins d’être complêtement con) et qu’il ne sait pas ce qu’il aurait fait différemment de Harper.
C’est clair, Dion critique Harper et ne sait pas ce qu’il aurait fait dans la crise actuelle du crédit et des marchés boursiers.
polypheme
10 Octobre 2008
12h57
Harpie ne parle pas mieux le français que Dion l’anglais. Suis pas Libéral mais comme bien d’autres je considère la chose comme étant un coup en bas de la ceinture, rien de plus. Ceux qui n’aiment pas Dion se servent de ce péché véniel pour le démoniser, preuve du désespoir qui s’empare des rangs de conserves.
zeff_9
10 Octobre 2008
12h59
Je pense que ceux qui disent que la question était claire ne comprennent pas certaines subtilités et nuance de l’anglais et des temps de verbe. L’utilisation du “today” et du “had been” rend la question complètement uchronique. Ça implique une certaine période de temps alors que la crise est récente.
Demander à quelqu’un ce qu’il ferait aujourd’hui s’il avait été PM depuis une certaine période de temps, à propos d’une crise récente.
C’est à dire “Que feriez vous aujourd’hui à propos de la crise financière récente, si vous aviez été PM depuis un certain temps?” Pour répondre précisément à la question, Dion aurait eu à imaginer qu’il est déjà premier ministre depuis quelques mois, 1 an ou 2 ans, puis se mettre dans le contexte de tout ce qui aurait été différent dans cette période (puisque le gouvernement n’aurait pas été le même), et ensuite dire ce qu’il ferait à propos de la crise actuelle.
C’est complètement absurde de répondre à une telle question!
Je persiste à dire que, si on s’attarde à la formulation de cette question, la réponse ne va pas de soi.
On aurait dû demander: “What would you have done in the last few weeks,…” pas “what would you do today…”
planete-quebec
10 Octobre 2008
13h05
Mettons que nous sommes TRÈS indulgeants et qu’on croit Dion quand il dit qu’il n’a pas compris après QUATRE répétitions de la question. Donc… Qu’est-ce que le PM Dion va faire quand il va avoir à parler avec le président des États-Unis? Il va lui demander de répéter 5 fois, ou il va lui demander de parler en français?
Quand on peut parler avec le président améciain, on ne peut pas perdre de temps à le faire répéter. Et le président américain, qui qu’il soit, a souvent tendance à parler en anglais…
jackdaniels
10 Octobre 2008
13h08
Méfiez-vous…
Méfiez-vous de Stéphane Dion.
Harper commence à le comprendre, comme il vient de se réveiller à la situation extrèmement préocupantes des bourses mondiales…
Un gouvernement libéral minoritaire le 15 au matin Mr Harper??
You bet que c’est goddam possible… Right Mister Harper ??
porcelet
10 Octobre 2008
13h11
Plus souvent qu’autrement, les politiciens comprennent les questions mais n’y répondent pas… ce n’est donc pas différent !
jackdaniels
10 Octobre 2008
13h12
P.S. J’ai hâte d’entendre les propos de Mr Chrétien…
raynaldc
10 Octobre 2008
13h14
Je ne sais pas non plus si je devrais en rire ou en pleurer. Je ne voterais pas Dion de toute façon. Mais ce détail mérite bien qu’on s’y arrête un peu.
La pseudo gaffe du chef libéral illustre bien le mur qui sépare les 2 cultures. Ma copine a de sympathiques voisins anglophones qui vivent ici à Montréal depuis plus de 30 ans. Ils peinent pourtant énormément à s’exprimer en français. Comme elle est bilingue, elle « switche » toujours dans leur langue. Ce qui me fait grimper parfois dans les stores.
- Comment veux-tu qu’ils apprennent la langue, que je lui dis, si tu ne leur donnes pas la chance de s’imposer cette gymnastique qu’impose l’apprentissage d’une langue?
Elle m’explique ceci.
- Tu sais, tous les anglophones que je connais ont horreur de perdre la face, ils ont peur d’avoir l’air fou avec leur accent. Ils craignent qu’on se moque d’eux.
Pour les francophones, ce genre de gaffe n’en est tout simplement pas une. Les nombreuses gaffes linguistiques que nous a servies Mme May au débat des chefs, loin de nous choquer ou de nous la présenter comme une imbécile, nous l’ont rendue au contraire plutôt sympathique.
Si elle a raison, il est plus que probable que CTV ait joué en toute connaissance de cause cette carte devant leurs spectateurs anglophones pour discréditer Dion. Un discrédit basé sur la langue uniquement. Dans la logique de ma copine, pour le ROC, Dion va paraître donc comme un incapable. C’est bêtement salaud comme tactique.
nett
10 Octobre 2008
13h15
L’intervieur est compétent, la question était claire, facile à comprendre, aucun piège là-dedans. Lâchez-moi la pitié, de grâce. M. Clarté était meilleur lorsqu’il s’agissait de fesser sur les Québécois en défendant son ignoble loi. Quin toé!
gourou03
10 Octobre 2008
13h15
Y’a pas de à la guerre… qui tienne, c’est pas une gaffe. Ça ne contribue pas au débat, voyons donc. Coudonc, est-ce que Lagacé comprend l’anglais? C’est en effet un cheapshot de la par de CTV, de la part du journaliste à qui Stéphane Dion a demandé “est-ce qu’on peut recommencer?”. Le journaliste a dit OUI. C’est un minable de petit crosseur malhonnête et lâche (d’où le soutient de Lagacé). Mais en regardant le clip, on voit un journaliste qui pose une question pas claire (si vous étiez premier ministre aujourd’hui, qu’est-ce que vous auriez fait hier?) et Stéphane Dion qui voit que sa cassette fitte pas là, demande de clarifier. C’est une situation qui arrive TOUT LE TEMPS. Ma job de tech m’a permis d’assister à des entrevue régulièrement. Mon allégeance politique à rien à voir, c’est de la manipulation que CTV nous à servi. Bâtard, ça m’enrage d’être d’accord avec Denis Coderre mais c’est là qu’on voit à quel point l’information passe après les côtes d’écoute.
paquinguy
10 Octobre 2008
13h15
@grosnombril.
Effectivement cheap shot. C’est exactement ce que j’ai écrit ce matin sur mon blog a l’adresse hyperlien
joslapatate
10 Octobre 2008
13h18
La fatigue a causé un vacuum mental momentané. rendu à ce stade de la campagne, on entend du blabla réchauffé alors CTV a sauté sur l’occasion de l’exploiter en primeur.
nadiloulou
10 Octobre 2008
13h19
Eh ben quoi, vous allez me dire que ça vous attriste d’avoir un dindon de la farce ?
Vous feriez quoi si vous n’aviez personne à critiquer dans cette société qui promeut la perfection ?
Le fait est que les politiciens sont tous aussi critiquables les uns que les autres, et, je le crois, le sont tout aussi que vous et moi.
L’éternelle question de la langue hein ? Prétexte ! Foutaise !
On nage dans l’absurde avec ces élections. On dirait un concours de beauté.
Je suis profondément navrée de n’avoir pas envie de jouer l’intellectuelle, mais tout cela n’est, au fond, qu’une vulgaire bataille de ruelle. À savoir ce que ça change réellement dans le fond…
Les Canadiens ont bien été capables d’élir Harper une fois (oh ! comme c’est triste, il y a des gens qui regrettent maintenant), gageons qu’il l’emportera une fois de plus. Les gens accordent beaucoup trop d’importance à l’image. Regardez autour de vous enfin: on nage dans l’artificiel. Comme si ça avait à voir avec le bon sens… diantre !!!!!
unjourpeutetre
10 Octobre 2008
13h20
ouais, c’est de valeur pour M. Dion. question:
est-ce que Jean Chrétien s’exprimait mieux, en anglais?
maximeparadis
10 Octobre 2008
13h22
J’ai quelque fois l’impression que cette campagne électoral est bien mieux de finir le 14 octobre car si elle s’étirais plus longtemps voir comme au USA nous aurions peut-être droit a des conflit armée entre les faction? Je crois que quand les gens ne sont plus écouter et qu’ils sont constament attaquer que leurs reflex sont de prendre les armes et de ce défendre et nous n’avons pas besoin d’Harper pour assouplir les politique question de port d’arme je vous rappele juste le nom KimVeer Gill Le mec a peter le plomb et était armée avec des arme acheter légalement alors j’affirme que toute cette merde doit s’achever dès que possible!
alexnado
10 Octobre 2008
13h22
Puisque je viens de Québec et que je vote Harper, je n’ai aucune crédibilité sur ce blogue, alors je vais plutôt citer André Pratte:
-”Le camp libéral affirme que M. Dion n’a pas entendu ou n’a pas compris la question. Mais l’explication colle difficilement. La question est parfaitement prononcée. Et le chef du PLC, s’il parle anglais avec un accent parfois difficile à saisir, le comprend très bien. Après tout, il a travaillé dans la langue d’Ottawa, souvent dans des domaines très complexes.”
Dion a cafouillé, et les médias anti-Harper tente d’étouffer l’affaire. C’est deux poids deux mesures.
gourou03
10 Octobre 2008
13h23
Ce qui me désole, c’est que tout les francophones qui reprochent à m. Dion de ne pas avoir compris la question nous démontrent, en fait, qu’il ne comprennent l’anglais qu’approximativement.
chataco
10 Octobre 2008
13h23
je trouve odieux ce qu’a fait le réseau CTV: après avoir promis à Dion de ne pas rendre publique la bande-vidéo compromettante, CTV a renié sa promesse. J’espère que le réseau TVA s’en souviendra et qu’il rendra aussi publique l’intégralité d’une prochaine entrevue avec Harper ou Flaherty!
raynaldc
10 Octobre 2008
13h28
@claude_lafrenière
“Même Jean Chrétien qui passe pour un attardé mental chez les “souviens-rienistes” a appris l’anglais sur le tas à Ottawa. Mais pas Dion.”
Tu as raison pour le tas sur lequel Chrétien a appris l’anglais. Probablement le même sur lequel il a appris le français. Excusez-la, c’était trop tentant…
Thejas
10 Octobre 2008
13h28
En toute honnete, la question était simple, mais pour ceux qui ont regarder tout le segment il dit aussi:
If was prime minister, I would not be in this situation. I would have an agenda.
En gros, il dit: Je ne serai pas dans se fourbier, car nous aurions suivi une plateforme.
Je suis loin d’être pro-Dion, mais bon. Question hypothétique, dans un contexte hypothétique…du passé. Dans ma vie d’aujourd’hui.. cela me donne rien de plus.
Si Bush avait pas été aussi cave, nous serions pas dans cette situation. Ceci dit, la réalité est que Bush est un cave, que nous sommes dans une situation économique difficile. Je veux savoir le futur…pas le passé.
Je ne sais pas pourquoi CTV a décidé de montrer cela seulement quelques jours avant un vote historique. Il y a quelque chose de très étrange, ici.»
carrser
10 Octobre 2008
13h30
Je déplore cette action de CTV qui selon moi n’apporte rien de plus au débat. Même dans la version finale, Dion est passablement faible dans sa réponse et quasi impossible à comprendre avec un débit trop vite et un niveau de langue qu’il maîtrise mal.
Il a pourtant fait d’énormes progrès, mais il n’est clairement pas mûr pour la job de PM.
Il faut comprendre qu’au delà de la langue, M. Dion est lui-même : un prof à l’esprit trop scientifique et rigoureux. Il n’a pas su jouer le jeu et faire les hypothèses sous-entendues dans la question : on oublie l’élection en cour, je suis PM et tout mon monde est déjà en place depuis des mois.
Là-dessus, son entourage (100% anglophone!?) m’apparaît aussi très faible et aurait dû pouvoir le remettre sur les rails.
gilbertrochon
10 Octobre 2008
13h33
Je crois bien que M. Dion a fait l’erreur commune de toute personne qui ne maitrise pas une langue seconde parfaitement, lors qu’ il y a embiguité dans une question nous avons tendance à traduire pour être bien certain, et par surcroit on en manque un bout et c’est alors que nous faisons répéter.
À ce que je sache pour avoir regardé le débat en français c’est arrivé à au moins à trois reprises à Stephen Harpeur, personne ne lui en a tenu rigueur tant le commentateur que les autres participants, même Mme May a eu de l’aide du commentateur et des autres participants sauf M. Harper qui la regardait en se disant qu’est-ce qu’elle vient faire ici, parce qu’elle n’a attaqué que lui.
Je crois bien que dans toute cette histoire de CTV, ces derniers avec Harpeur demontre clairement ce qu’ils pensent des francophones et en perdent vbeaucoup de crédibilité, pour M. Dion malheureusement il en prend pour son rhume également, mais il fait plus pitié que d’autre chose.
lucdesor
10 Octobre 2008
13h34
Ah, bon.Quand on est capable faire un débat en anglais de 2 heures et dire soi-meme que l, on a été bon, comment se fait-il que l, on ne comprenne pas quelques mots aussi simples.La vérété, c, est qu, il ne connait rien en économie.Droles de voir Duceppe et ses bloquistes le défendre, pourquoi?Ne manque que clins d, oeil et…comme au débat en francais.Bravo a CTV de nous montrer le pauvre contenu de M. Dion.
normie
10 Octobre 2008
13h35
À mon avis M.Dion avait très bien compris la question, mais il n’avait pas de réponse toute prête.Il a joué le jeu.
Quant à vos allusions, vous savez très bien que les médias du québec ont très souvent porté en ridicule, des lapsus ou autres des Harper, Layton, etc
msoleil
10 Octobre 2008
13h39
Je me sens juste mal à l’aise pour lui…
sylvain_sauve
10 Octobre 2008
13h40
SÉBASTIEN MASSÉ ÉCRIT EN PARLANT DE DION:
“C’est (Dion) dangereux dans le monde d’aujourd’hui où l’anglais est la lingua franca des réunions du G8, etc.”
FOUTAISE ! Pensez-vous que Sarkozy parle mieux anglais que Dion. Pas du tout, Sarko ne parle pas anlgais. Et Berlusconi ? Et Taro Aso ?
François Miterrand ne parlait pas anglais. Il disait qu’il préférait passer son temps libre à lire Proust que d’apprendre l’anglais. Il a fait deux septennats au G7. Idem pour Chirac. Je pense que ces deux là étaient de plus grands chefs d’état que le premier béotien bilingue venu de Calgary.
Il n’y a que les québécois pour penser que partout ailleurs dans le monde les chefs d’État doivent parler anglais.
Dion parle l’anglais pas mal mieux que Harper parle le français. Mais je ne voterai par pour lui. Je voterai Bloc… et ce n’est pas pcq Duceppe parle très bien anglais!
nimzo
10 Octobre 2008
13h49
Évidemment ceux qui détestent Dion vont applaudir sans réfléchir 10 secondes. Dion est fatigué c’est évident MAIS il faut considérer aussi que la question n’est pas tellement claire.
“It’s not his English that’s the problem, in other words, it’s Murphy’s. ”
hyperlien
louleg
10 Octobre 2008
13h53
Sincèrement, il ne s’agit pas d’une incompréhension de la part de M. Dion. L’animateur de CTV parlait très lentement. C’est qu’il ne savait pas quoi répondre à cela, et en anglais en plus. M. Dion s’est mis lui-même les pieds dans les plats, parce que lors du débat télévisé, le dossier de la crise économique était le premier sujet et il a affirmé que s’il était premier ministre il saurait quoi faire… lui! en pointant M. Harper. Et bien, le journaliste de CTV a tout simplement voulu savoir ce qu’il aurait fait s’il avait été premier ministre pour gérer cette crise. Mais, peu importe, ce n’est pas très élégant de la part de CTV d’avoir diffusé quand même cette entrevue!
trifluvien54
10 Octobre 2008
13h54
C’est vrai que CéTéVé pas mal !
humeur
10 Octobre 2008
14h06
Je ne suis le groupie d’aucun politicien de cette élection. Mais il semble évident que la question n’a pas de sens.
Sans être parfait bilingue, je crois que la règle de concordance des temps existe aussi en langue anglaise.
Exact ?
Par ailleurs, pour un média ou pour un journaliste, ne pas respecter une entente formelle est une faute professionnelle autant pour un média anglais que français.
Exact ?
raymondmarcandre
10 Octobre 2008
14h10
Combien d’entrevues préenregistrées à la radio, à la télé avons-nous avaler comme de vrais poissons en campagne électorale?
Tout est bien planté, arrangé, avec le gars des vues!
Rappelons-nous Drainville-Boisclair!
Pour une fois qu’on nous montre ”la vraie affaire”!
JRMA
nimzo
10 Octobre 2008
14h15
@humeur
Oui c’est exact les deux fois.
steve81
10 Octobre 2008
14h15
Je viens de faire une traduction littérale de la première tentative de l’animateur, pour le bénéfice de ceux qui maîtrisent moins bien l’anglais :
« M. Dion, l’économie est maintenant l’enjeu de la campagne et sur cet enjeu vous avez dit qu’aujourd’hui M. Harper n’a rien offert pour mettre l’esprit des canadiens à l’aise et qu’il n’offre aucune vision pour le pays. Il faut agir maintenant vous-dites, ne rien faire n’est pas une option. Si vous étiez premier ministre maintenant, qu’auriez vous fait à propos de l’économie et de cette crise que M. Harper n’a pas fait ? »
Ridicule dans le contexte de cette question qu’il ne l’ait pas comprise, surtout après avoir recommencé. Il est constamment en train de demander de l’aide à ses adjoint(e)s lorsqu’on lui pose une question en anglais. Ceci-dit, c’est possible qu’il ne savait tout simplement pas quoi répondre… comme quoi c’est facile de dire que le premier ministre ne fait rien… qu’aurait fait le premier ministre Dion en pleine campagne électorale, alors qu’en réalité le système bancaire canadien est le plus solide au monde (celui des États-Unis se situe au 40e rang) ?
nimzo
10 Octobre 2008
14h18
Je suis pas groupie non plus (et surtout pas de Dion), mais bordel pourquoi tant de personnes laissent leur esprit critique au vestiaire parce qu’il s’agit de politique ?
hispanicus
10 Octobre 2008
14h21
Je suis d’origine hispanique et laissez-moi vous dire qu’un membre du noble peuple québécois ne serait jamais capable d’une vacherie pareille à celle de Harper. La remarque de cet “australien honoraire” est chargée de mépris et de racisme. Quand je suis venu au Québec, tous les francophones ont eu la patience et la générosité de supporter mon mauvais français et m’ont fait sentir à l’aise dans tout genre de situations. En revanche, les anglophones s’impatientent rapidement et pensent qu’on est un imbécil parce qu’on ne parle pas rapidement en anglais. Je parle 5 langues et je viens d’un pays du Tiers Monde. Serait-il trop demander aux anglophones d’avoir un peu d’humilité et, peut être, ne pas leur demander d’apprendre le français, mais au moins d’être moins hautains et d’admettre que parler dans une autre langue c’est très difficile. Je ne voterai pas par M. Dion, mais je lui fais pervenir ma solidarité, parce qu’il a été traité d’une manière ignoble. Son pêché: ne pas parler anglais comme un natif anglophone.
nickoleterrible
10 Octobre 2008
14h23
Y en a quand même qui sont tordus;
Si on comprend la question de l’interviewer c’est qu’on parle pas bien anglais. C’est qu’on comprend pas les subtilités de la langue anglaise !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ayoye, Ouch…
gofrankiego
10 Octobre 2008
14h25
Bon vendredi,
j’ai ressenti a même chose que vous monsieur Lagacé, et franchement faire tout un plat pour une question ratée c’est cheap en maudit.
Sachez que je ne suis pas libérale, mais depuis le début dela campagne je trouve que Monsieur Dion s,est exprimé avec beaucoup d’éloquence et de belle manière, lors du débat en français il a su répondre avec bon sens.
je n’arrive pas à comprendre qu’on s,acharne contre cet homme pour une question de temps de verbe après tout quand le … de Harper s’exprimait en français la première année de son ‘règne’ n’ergottait-il pas à souhait ?? QU,est-ce qu’on a à tant ergotter sur un malheureux verbe ?
allah3
10 Octobre 2008
14h28
Pas besoin d’un doc en études anglaises pour savoir la différence entre “What would you do?” et “What would you have done?” !!
druillet
10 Octobre 2008
14h30
@carrser qui dit:” faut comprendre qu’au delà de la langue, M. Dion est lui-même : un prof à l’esprit trop scientifique et rigoureux.”
Je ne suis pas convaincu de ça qu’il ait l’esprit si scientifique???et rigoureux??? Comment peut-on avoir un esprit scientifique et rigoureux et apprécier, voir aduler des tristes personages come PET Trudeau et son rejeton et Chrétien???? J`arrive pas à comprendre ça!!!
misspiggy
10 Octobre 2008
14h37
Honnêtement, je crois tout simplement que les anglos viennent de découvrir le VRAI Dion. Nous les québécois le savions déjà: son intransigeance, sa quasi-hystérie. Franchement, dans l’entrevue en question, il a l’air un peu pas mal d’un “mésadapté”. Triste pour lui mais on avait déjà vu le film : remember le référendum de 95 alors qu’il en avait l’écume à la bouche sur les ondes, remember sa loi sur la clarté : seulement lui avait raison et n’écoutait personne, remember la tarte à la crème et sa réaction disproportionnée…. Bref, anybody but Dion comme premier ministre est tout à fait justifié après l’entrevue d’hier et çà les anglos viennent de le comprendre. Désolé pour les Coderre ,Frulla et Trudeau de ce monde qui croient encore que les libéraux peuvent encore tout se permettre.
michelmiller
10 Octobre 2008
14h41
Stéphane Dion suscite des réactions tranchées et mitigées. En mode attaque, il vascille entre l’efficacité et une bassesse politique qui font parfois passer les opposants pour des enfants. Il demande le respect qu’il ne donne que rarement en retour. C’est un solitaire obligé de travailler en collégialité. C’est un paradoxe ambulant, parfois amical, souvent distant. En’mode réfléchi, il est un atout pour le pays. Le problème c’est qu’il croit être investi simultanément de la science infuse et de jugement. Les événements récents, dont celui du sujet du jour, sont de beaux exemples du contraire.
C’est l’homme du parti des agitateurs d’épouvante, qui harangue les foules et critiquent en proposant des plans novateurs aux coûts économiques incontrôlés et difficilement chiffrables. C’est l’homme de la Loi sur la clarté référendaire, le fidèle second efficace et appliqué, qui ne fera pas de fleurs au Québec, une fois assis sur le siège convoité.
C’est celui qui ne sait choisir ses batailles et veut se prouver personnellement en prenant part à toutes, même celles sans réelle signification. Je n’ai rien contre l’individu. Au contraire, il mérite qu’on lui accorde tout le crédit pour la campagne combative qu’il mène, poignardé qu’il est par son entourage et ses lieutenants depuis qu’il a pris la tête de ce parti moribond au Québec.
Mais ma sérénité s’efface lorsque je constate son incapacité chronique à relativiser les choses et laisser ses pulsions soudaines lui dicter ses réactions. Et c’est un facteur non négligeable pour quelqu’un qui aspire à diriger un pays qui a son mot à dire à la table des Nations, surtout dans le contexte de la tourmente financière actuelle.
Hier, la question posée en anglais n’était pas un piège linguistique. Plutôt que de blaguer à brûle pourpoint avec le journaliste ou de répondre comme c’est souvent le cas lors de questions que l’interviewé juge embarrassante ( Ask me the same question after October 14 or something like that or it is hypothetical and I do not answer this kind of question), Monsieur Dion s’est entarté et entêté à se défendre, donnant ainsi un caractère sérieux à ce qui n’était qu’une incompréhension linguistique à froid. Ça arrive aussi à ceux dont la langue maternelle est l’anglais.
Personne ne doute que Monsieur Dion comprend la langue de Shakespire. Mais aujourd’hui, alors que son parti est en remontée sensible dans les sondages, il a glissé sur une pelure d’un banane qu’un myope aurait contourné !
Et c’est l’impression qui se dégage de ce cerveau parfois écervelé, exprimé de bonne foi mais toujours prêt à bondir dès que l’occasion s’y prête. Monsieur Dion ne serait ni meilleur ni pire gestionnaire des affaires du pays que l’ont été ses prédécesseurs dont plusieurs ont bâti leur célébrité par des actions étrangères à l’intégrité attendue des leaders et décideurs investis de la confiance de leurs commettants.
Mais de le voir s’emporter pour une peccadille et traiter d’imposteur et de poltron la personne qui oserait lui dire qu’il a tort lors d’une réunion quelconque où les intérêts du pays sont en jeu, est un risque qu’il faut calculer.
Monsieur peut-être charmant, mais il ne contrôle pas son tempérament. Et l’impulsivité, comme la colère, est très mauvaise conseillère.
Les autres candidats ont certes leurs écarts de conduite et leur sang froid est probablement à l’occasion laissé au placard. Mais on s’attend de l’ homme ou de la femme qui revendique la plus haute fonction étatique d’un pays qu’il ou elle offre à ses concitoyens la vision de la pondération plutôt que l’exagération et l’amplification malsaine. Monsieur Dion n’en est pas là. Dans la tourmente, le réalisme et la raison nourrissent les espoirs. Le déchaînement des passions à des fins politiques et partisanes dessert tout le monde.
corydoras
10 Octobre 2008
14h51
Je crois que ce blogue viens de battre le record Guinness du nombre de personnel politique du PLC qui s’est créé un pseudo pour nous parler de problèmes de concordance de temps.
pympau
10 Octobre 2008
14h56
Il n’y a aucune ambiguïté dans la question du journaliste de CTV, seulement un conditionnel passé. Faut croire que c’est trop pour Stéphane Dion, mais à ce moment là je le vois mal mener ne serait-ce qu’un entrevue diplomatique. Too bad.
jimdequebec
10 Octobre 2008
15h02
Pas si plate que ça cette élection-là finalement.
Sauf que les partis ne sont pas la source de l’action.
Mais plutôt le peuple.
alexpert
10 Octobre 2008
15h08
speak white or else
Gengis
10 Octobre 2008
15h09
Moi également, j’étais gêné pour Stéphane Dion (pas en tant que Québécois mais en tant qu’être humain), cependant je partage entièrement l’avis de louleg ainsi que d’autres intervenants à l’effet que Stéphane Dion comprenait très bien la question mais qu’il a été désarçonné par celle-ci et qu’il a bêtement figé tout en essayant d’acheter du temps pour y répondre correctement en essayant de faire croire qu’il ne comprenait pas le temps du verbe.
Son esprit cartésien (trop?) lui a joué un vilain tour… Faudra “varlopper les coins” un peu pour le rendre plus acceptable
francouest
10 Octobre 2008
15h11
Ayant la “chance” de vivre dans l’ouest, je peux vous rassurer d’une chose: Harper est critiqué très sévèrement dans les médias anglophones, et une entrevue à CBCRadio avec un animateur d’Halifax indique que les Maritimes réagissent de la même manière - pas de god dammed frogs. En fait de maladresse, je crois qu’Harper vient d’en faire toute une.
Deuxièmement, tout en partageant l’opinion de plusieurs en ce qui a trait à mon manque de sympathie pour Mr Dion, je mettrait quiconque au défi de vivre l’horaire de travail de tout chef de partie en campagne électoral et maintenir une présence d’esprit à toute épreuve. Et oui, il semble qu’ils soient humains eu aussi!
nicolas_racine
10 Octobre 2008
15h28
Vous saviez que le Globe and Mail avait pris parti pour les Conservateurs ? À qui appartient le Globe ?
CTV Globe media…
Sûrement une coïncidence de plus…
hyperlien
nimzo
10 Octobre 2008
15h28
@corydoras
Amateur de complots ? LOL
retoc
10 Octobre 2008
15h29
J’espere que Dion a compris ce q
retoc
10 Octobre 2008
15h34
J’espère que Dion va comprendre ce que c’est son beau Canada.
Dans ma jeunesse j’ai vécu des situations semblables et j’ai compris.
Lors de réunion à Toronto on oubliait que j’étais à la table et les commentaires sur les francophones et le Quebec volaient très bas.
Ills sont comme cela……………………..
Je n’ai pas de pitié pour Dion.
estelle6
10 Octobre 2008
15h40
binkin écrivit : « En tant que citoyen de ce pays j’exige que mes chef soit capable de communiqué dans ma langues, le Francais.»
Avec une faute tous les trois mots comme ça, je préfère qu’il communique en swahili sub-oriental ou en turc ottoman vernaculaire.
Gorbacookie
10 Octobre 2008
15h44
Harper refuse de dire s’il nommera un non élu dans son cabinet (LaPresse)
Quand Harper est incapable de répondre à cette question hypothétique, est-ce parce qu’il n’a pas compris la question ? On ne lui a pas demandé de nom, tout de même !!!
laroque
10 Octobre 2008
15h51
La faute de Dion ce n’est pas de ne pas avoir compris la question et ce n’est pas non plus sa réponse (qui s’en rappelle ?).
Dion, prof comme il est, doit connaitre les temps de verbes sur le bout des doigts. C’est son accent qui est à chier et ça ça demande une certaine habilité qu’il n’a pas.
C’est vrai aussi que le temps des verbes de la question est un non-sens. C’est vrai qu’au lieu du “today”, laquestion aurait du préciser “depuis la crise” ou “depuis 2 ans”. C’est vrai qu’il pouvait demander se faire préciser la question… une fois.
Mais ce n’est pas ça la faute de Dion. Et ce n’est pas pour ça que CTV a sorti ce blooper.
La faute de Dion c’est, au tout début d’une entrevue, de se mettre état de panique, de faire répéter 4 fois une question mal formulée mais très tout de même très simple à comprendre, et d’avoir démontré un entetement juvénile indique d’un homme d’état.
C’est l’attitude que Dion a démontré qui a choqué. Et c’est pourquoi CTV a jugé qu’il devait de le diffuser comme étant une information significative sur un premier ministre potentiel. NOus au québec on connait Dion. Je crois que la N-E vient de découvrir une facette de Dion qu’il ne connassait pas et on jugé utilr de partager ça sur tout le réseau.
Le péché originel demeure attibuable à Gérard Kenedy qui en appuyant Dion il y un an aura le plus pénalisé le parti libéral.
ealvarez
10 Octobre 2008
16h05
CTV avait donné sa parole de ne pas diffuser ce “blooper” (note: voir la lettre quotidienne entre Vincent Marissal et André Pratte). Je n’aurai pas voté Libéral mais je trouve ça mesquin de la part du poste de télé.
Si certains s’imaginent encore que nous avons au Canada une culture distincte des États-Unis, il est temps de revenir sur Terre. Ce qu’à fait CTV à Dion, Fox news l’aurait fait en souriant à un démocrate.
claude_lafreniere
10 Octobre 2008
16h16
@ raynaldc
Le 10 Octobre 2008 à 13h28 vous n’avez pu résister à la tentation de répondre:
« @claude_lafrenière
“Même Jean Chrétien qui passe pour un attardé mental chez les “souviens-rienistes” a appris l’anglais sur le tas à Ottawa. Mais pas Dion.”
Tu as raison pour le tas sur lequel Chrétien a appris l’anglais. Probablement le même sur lequel il a appris le français. Excusez-la, c’était trop tentant… »
Toutafè! Il a aussi appris le français sur le tas… à Shawinigan Falls! ;)
Il ne faut pas trop en vouloir au sosie de Roger à Ti-Mac (de St-Élie de Caxton) car la pollution causée par les papetières en Mauricie est sans doute à l’origine du pourcentage élevé de tarés et de dégénérés.
Plus sérieusement, je vous fait remarquer qu’au moins Jean Chrétien réussissait à gagner ses élections beaucoup plus facilement que les deux nerds que sont Harper et Dion… Ils devait y avoir des atomes crochus entre Ti-Jean et la populace. Non?
À par de ça, pour parler comme lui (au sujet de Bush):
“C’est pas un moRRRon, c’est mon amÉ!”
:-D
nimzo
10 Octobre 2008
16h18
@francouest
Merci pour cette perspective occidentale. ;)
jean-william
10 Octobre 2008
16h31
Dire qu’on risque d’avoir ça comme premier ministre. Prions pour que Harper soit élu même minoritaire.
danielp
10 Octobre 2008
16h32
Faut se rappeler que Chrétien avait répondu à un journaliste lors de sa visite au Pape :
I kiss his bague.. Pour un anglo c’était drôle.
Mais pour Dion sans être libéral, je trouve que c’est très discutable de vouloir présenter cet interview manqué.
Droîture journalistique ????
ou vouloir rire d’un francophone ?
J’opte pour le deuxième.
Jazzal
10 Octobre 2008
17h27
Gorbacookie
“Harper refuse de dire s’il nommera un non élu dans son cabinet (LaPresse)
Quand Harper est incapable de répondre à cette question hypothétique, est-ce parce qu’il n’a pas compris la question ? On ne lui a pas demandé de nom, tout de même !!!”
Peut-il attendre de voir qui il aura pour composer son cabinet. C’est certain qu’en 2006 il aurait préféré avoir la députation nécessaire pour ne pas avoir à nommer Michael Fortier comme ministre (pour Montréal) alors qu’il n’était pas élu et Emerson (pour Vancouver).
Vous auriez préféré que Montréal et Vancouver ne soient pas représentés dans le gouvernement conservateur ? Deux des trois plus grandes villes non-représentées par un ministre parce que les gens de ces villes croyaient que les libéraux seraient au pouvoir.
Vous seriez d’accord, je suppose, pour qu’il renomme Maxime Bernier comme ministre alors que Michael Fortier semble en voie de ne pas être élu? Pire, s’il n’y a pas de représentant valable au Québec, on les laisse sécher car c’est ça qu’ils veulent. Ils demanderont à un de leur PRÉSENT de se mettre à genoux devant Harper pour obtenir des choses dans leur circonscription.
luc_archambault
10 Octobre 2008
17h28
« La fatigue, bien que compréhensible, n’est certainement pas une excuse. Tous les chefs pourraient alors se servir de cette excuse à chaque fois qu’ils commettent une bourde. Non, ce n’est pas valable. »
Quelle est la bourde ? …
Ne pas comprendre la question du premier coup ! S’assurer de bien comprendre la question ? S’interrompre quand on s’aperçoit qu’on a peut-être mal saisi la question ? Être fatigué ?
M. Dion a-t-il déclaré une guerre sous le coup de la fatigue ou parce même fatigué en fin de journée, il a insisté pour prendre le temps de bien comprendre son interlocuteur ? A-t-il signé un décret engageant la vie de la nation ?
Non pas ! Il a seulement pensé qu’il n’y avait pas de problème à bien faire, à s’interrompre et à demander de répéter la question, puisque la scène devait être objet de montage.
À partir du moment où un média revient sur son « engagement » à cet égard, il faudrait le faire pour tous les autres « métrages » refusés, concernant pareil tournage des autres chefs, comme le dit justement Patrick Lagacé dans son blogue sur le même sujet. Je vais voter pour le Bloc québécois. Je ne suis pas d’accord avec la position constitutionnelle de M. Dion et de son mépris envers la volonté du peuple souverain du Québec qu’il n’a jamais nommément consulté pour valider la Constitution rapatriée unilatéralement en 1982, Constitution qu’il endosse sans l’aval des Québécois. Cependant, il est manifeste qu’on a voulu induire que les carences en langue anglaise sont au Canada du bilinguisme un empêchement à occuper les plus hautes fonctions de l’État. Comme quoi, la reconnaissance de la nation du Québec n’est qu’une fumisterie de plus à mettre au compte des canadianisateurs qui tentent de nous faire croire que ce Canada-là nous appartient…
Le seul fait que CTV utilise ces différences linguistiques pour induire qu’elles sont une « bourde » le montre bien. M. Harper qui en rajoute, démontre que lui aussi pense que la vraie langue officielle du Canada est l’anglais. C’est celle qui compte, celle qui décide, celle qui représente le pouvoir et l’autorité. Ne pas la maîtriser parfaitement doit obligatoirement en exclure toute personne n’y parvenant pas totalement, dans la seconde. C’est là la vraie portée de sa pseudo reconnaissance du peuple démocratique et souverain du Québec.
Ce qui ne passe pas au Québec ! Il devrait me semble-t-il s’en rendre compte le 14 octobre au soir. Il sera peut-être Premier ministre du Canada, peut-être même parce qu’il a su instrumentaliser les carences linguistiques qu’il partage pourtant avec ses adversaires, mais certainement pas celui du Québec. Surtout pas quand il fait ainsi la démonstration que la vraie langue du pouvoir du Canada est celle des Anglos. Seuls les anglos peuvent la parler comme il se doit et sans accent. C’est le fédéralisme asymétrique ethnique qui prévaut.
Jazzal
10 Octobre 2008
17h32
Ah ! J’oubliais pour ceux qui sont toujours à croire que les méchants anglos mangent du Québécois. Rappelez-vous le traitement fait à Mario Dumont par le pape Guy A. Lepage. Dans le cas Dumont cette émission n’est qu’un montage, il n’y a pas d’intégrale. Guy A. lui c’est pas pareil, il est souverainiste alors il peut faire mal paraître ceux qui ne sont pas de son allégeance. Harper l’avait compris et a refusé son invitation. J’aurais fait la même chose. Il y a déjà assez de l’intelligentsia artistique qui tombe à bras raccourcis sur lui sans raison sans y aller se faire massacrer par des gens qui ne sont pas élus et qui n’ont aucun compte à rendre.
latour
10 Octobre 2008
17h43
Une mesquinerie à l’égard des francophones,une parmi d’autres.Gilles Duceppe a raison de dire qu’il y a là une démonstration du “deux poids,deux mesures” des medias anglophones à l’endroit des francophones de ce pays.Combien de politiciens anglophones peuvent se targuer de parler un français aussi bon que l’anglais de Stéphane Dion?
anoukcharles
10 Octobre 2008
17h50
Il y avait bien une mauvaise syntaxe de la phrase, mais ce n’est pas ça qui importe, Dion n’aurait pas dû se laisser déstabiliser par cet incident et “now” aurait dû être plus convaincant dans sa réponse. De toute façon, les politiciens ne répondent pas aux questions, ils les détournent.
alexnado
10 Octobre 2008
17h57
Comment pouvez-vous jeter la pierre au journaliste en affirmant que la question était mal posée, ou que le temps de verbe était inadéquat? Même après qu’un organisatrice libérale ait reformulé la question, M.Dion ne comprend toujours pas. Dans des pourpalers, au G7, M.Dion va-t-il demander à recommencer 4 fois?
sergei.k
10 Octobre 2008
18h03
L’animateur n’a pas su lui-même préciser sa question à la demande de Stéphane Dion. C’était calculé. Un coup en bas de la ceinture de la part des anglos qui voient le pouvoir leur glisser entre les mains. Harper doit être content.
allenzheimer
10 Octobre 2008
18h15
La question à Mr Dion était très claire et le préambule également, elle était traître dans le sens qu’on lui demandait ce qu’il aurait fait à la place de Harper alors qu’il ne voulait répondre que à ce qu’il ferait une fois premier ministre, suivant la cassette dans sa tête.Très peu de gens au début de la campagne électorale redoutaient une crise financière (sauf certains gros capitalistes qui ont retiré leur mise de fonds avant tout le monde et certains gros banquiers qui avaient vendu leurs actions avant la dégringolade ce qui eût pour effet d’accélérer cette dégringolade) et personne n’avait surtout prévu le sérieux de la crise il y a deux semaines
Encore une fois,devant cette crise,Harper s’est comporté comme un premier ministre responsable voulant éviter la panique alors que Dion devenu quelque peu hystérique et rêveur(et Layton également) a pensé détenir la clef pour enfin accéder au poste de premier mais réellement de premier minus, et il a “Choké” sur cette simple question….ça vous tente de lui confier le budget du Canada,les Forces Armées, Etc….moi qu’il ne s’approche même pas mon bac de recyclage.
Pour l’attitude de CTV, c’était pas réellement fair play.
walt68
10 Octobre 2008
19h33
La grosse différence, entre Chrétien et Dion, est que le premier est un chien de combat et le second est le coyote pitoyable qui mange la claque dans Road runner… Bip ! Bip !
hectordetroie
10 Octobre 2008
19h50
Pour les uns, c’est un problème de langue…pour les autres, de sexe!!
Un clin d’oeil salace en passant!!!
«Entre Maxime Bernier et Julie
Les Beaucerons ont choisi» (Presse 10 octobre)
Après le 14…ce sera les «Beaucecons»!
magie-45
10 Octobre 2008
20h10
Je pense que c’est un semblant de cafouillage parce que le problème était la réponse, il n’en ont pas de plan. C’était pas vrai qu’il ont un plan. Il s’est fait pogné.
aline5033
10 Octobre 2008
20h19
C’était une question hypothétique, et difficile de placer dans le contexte de temps. Ces vieux routiers de reporters wasp/redneck font tout pour caller qui ils veulent pour faire tourner l’opinion publique. Mike Duffy a été tout aussi impoli avec Elizabeth May. On voit bien la manoeuvre.
humeur
10 Octobre 2008
20h39
Charade:
Dion aurait pu être plus habile, c’est certain, et il pouvait détourner la question. OK
La question était mal posée, c’est clair comme la loi sur la clarté. OK
Le journaliste et le réseau de télévision ont manqué à leur parole. OK
Harper a réagi de façon minable. OK
Dion parle mieux anglais que Chrétien le français. OK
Chrétien parle mieux anglais que Harper le français. OK
Mon tout:
Le nom du Premier Ministre après l’élection, le temps où il le sera et la valeur d’une action de Sun Life dans une semaine.
( Je fournirai la réponse à ceux qui ne l’ont pas trouvé la semaine prochaine )
P.S. J’aime beaucoup les toiles de Luc Archambault. Quand on coupe dans la culture, c’est à des talents comme le sien qu’on interdit de grandir.
pympau
10 Octobre 2008
21h18
D’accord avec Magie-45: c’est ça le fond du problème, ils n’ont pas de plan. D’ailleurs, comment pourraient ils en avoir un? Dion à préféré se taire et passer pour un handicapé de l’anglais, plutôt que de tenter de répondre à la question et de confirmer qu’il bullshittait.
claude_lafreniere
10 Octobre 2008
21h46
@ humeur
Le 10 Octobre 2008 à 20h39 vous nous avez post-scripté:
« P.S. J’aime beaucoup les toiles de Luc Archambault. Quand on coupe dans la culture, c’est à des talents comme le sien qu’on interdit de grandir. »
Très bien: si vous aimez ses toiles autant que ça pourquoi ne pas mettre la main dans votre poche et vous payer une? Vous êtes pour la “culture” mais quand c’est les autres qui payent…
En passant votre M. Archambault était en bonne compagnie avec Pierre Curzi, Pierre Falardeau,Normand Brathwaite, Raymond Lévesque, Claude Michaud, Marie Tifo, Daniel Turp
lors de la controverse sur la venue de Paul McCartney à Québec.
« Dans la même veine, l’artiste peintre et sculpteur Luc Archambault a pour sa part envoyé aux médias une lettre ouverte dans laquelle il dénonce la «canadianisation» des Fêtes du 400e avec le spectacle de l’ancien Beatle et le manque de références historiques. »
hyperlien
Parlant de manque de références historiques, je pense qu’Archambault est un un bel exemple! Voir la digression de K’iou Hsi dans cet article:
hyperlien
Bye!
:-(
luc_archambault
10 Octobre 2008
22h00
Merci M. Humeur. Je suis heureux que mon travail vous plaise.
Une précision. J’appuie les artistes opposés aux coupures de la Art-Peur bien sûr. Mais pas tant parce que je suis moi-même l’objet de coupures. Je n’ai jamais reçu de subventions du fédéral, du reste très peu de Québec pendant mes 35 années de pratique artistique à titre de professionnel. Je ne vis que du produit de la vente de mes oeuvres, sans enseigner. Je n’ai jamais été « sur le bien-être social », ni sur le« chômage », les travailleurs autonomes ne le peuvent pas ( sauf six mois, à l’âge de 18 ans, après avoir été moniteur d’arts plastiques dans un camp de vacances )…
On ne peut vraiment dire que lorsqu’on coupe dans la culture, c’est à des talents comme le mien ( c’est vous qui le dites, merci pour le compliment ) « qu’on interdit de grandir ». Par contre, cela n’invalide pas pour autant l’opposition des artistes aux coupures de la Art-Peur. C’est une question de principe et une question de vision.
Question de principe
Brièvement puisque ce n’est pas le sujet du présent titre… Les raisons données : empêcher la diffusion d’artistes qui représenterait mal le « Canada ». Les raisons politiques sous-jacentes à la charge de la droite conservatrice ( attirer les artistes dans une embuscade pour les « clancher », pour les faire taire, afin qu’ils cessent d’être crédibles quand ils s’engagent contre le harnachement inconsidéré des rivières, contre la coupe à blanc des forêts, contre le port et terminal méthanier Rabaska à Lévis, contre la « canadianisation » des fêtes du 400e, pour la souveraineté de l’État du peuple démocratique et souverain du Québec, etc. ). IL s’agissait de provoquer leur opposition pour les empêcher de prendre la parole citoyenne en faisant croire, à coups de manipulation des médias par une minorité activiste de droite fédéraliste canadianisatrice, que les artistes n’étaient pas appuyés par la majorité du peuple du Québec. Cela a fait long feu ! Je participe donc en m’opposant à cette charge politique contre la parole de l’artiste, sa parole en art et sa parole citoyenne.
Question de vision
Si les politiques et programmes en art au Québec et au Canada sont certes à revoir de fond en comble… ( Entre autres choses pour s’adapter par exemple au marché des arts et métiers d’arts visuels du Québec, parent pauvre et négligé des arts ). La manoeuvre de la Art-Peur est tout sauf de la saine gestion. D’abord parce que ces coupures ne sont que manipulation politique, parce qu’elles sont unilatérales, ( elles ne sont pas faites en consultation avec les provinces, avec les intervenants ), et parce qu’elles sont improvisées. S’il y a des coupures à faire, ce ne devrait être que dans la mesure où on a un plan. Un plan d’ensemble ayant des objectifs clairs, précis, structurés. D’évidence ce n’est pas le cas. D’évidence parce que sinon, on aurait publié les études, le plan en question et on aurait coupé dans la seule mesure où les besoins comblés par ces programmes dits déficients, le sont par d’autres mesures de remplacement. Ce qui n’est pas le cas.
Il s’agit donc de rien du tout. Il s’agit de couper pour avoir l’air de cesser de dépenser pour des vétilles, qu’est la création et l’art. Comme si l’art, la création, ne participait pas au développement de la Cité, comme si ce n’était qu’un luxe dépensier.
Tout ce qui a été dit jusqu’à maintenant ne fait que survoler les enjeux liés à la créativité d’un peuple. Mais peut-être qu’un jour, un vrai débat pourra se tenir à cet égard. À suivre donc… une chose est sûre… paradoxalement, ce qu’a voulu provoquer la droite bornée de la Art-Peur, s’est mué en son exact contraire. L’art en est sorti grandi. Les artistes n’auraient jamais réussi à faire en sorte que l’art devienne un enjeu électoral. C’est une grande victoire pour la culture et les arts ( ne pas confondre ! La culture englobe tout… l’art concerne la création d’oeuvres… d’art, d’ouvrages d’art… ).
Les arts sont à la fois l’effet et la cause du développement des civilisations. Elle provoque le développement et exprime la richesse d’une civilisation. Aucune civilisation ne peut se dire développée, achevée, puissante et riche, si elle n’est pas aussi capable de produire, de faire vivre, de grandes réalisations artistiques, des pyramides d’Égypte, des mastabas Mayas, au Parthénon d’Athènes, en passant par le Colisée de Rome, par les cathédrales gothiques de Cologne, Strasbourg, Chartres et Paris, à chaque fois, s’exprime la richesse d’un peuple. L’Italie paie sa facture de pétrole avec le tourisme, et ce ne sont pas les plages qui attirent les touristes, ce sont des villes d’art comme Florence, Venise, développées par leurs richesses maritimes, leur savoir-faire artisanal, militaire et architectural à l’âge d’or de la Renaissance, qui les fait vouloir vivre une fois dans leur vie ce que représente le fait d’être entouré d’art, de belles places, où il fait bon bien boire et bien manger, avec des aliments sains, savamment apprêtés comme les mamma italiennes savent si bien le faire… et parce qu’ils ont eu l’intelligence de conserver, depuis des siècles ce patrimoine humain et architectural, sans le détruire, l’endommager, ou le laisser se détériorer lui-même. L’improvisation, l’unilatéralisme, l’aveuglement, sont autant d’ennemis de l’art et témoigne d’un mépris total à son égard, à l’égard de ce que nous sommes. Ce pourquoi même si je suis pas subventionné, j’appuis néanmoins l’opposition à la Art-Peur. Soit dit en passant, les Conservateurs n’ont rien fait encore pour avouer leur erreur… en suspendant leurs coupures jusqu’à ce que une vraie étude de la question soit engagé avec tous les partenaires concernés, dans les provinces…
Je vais voter Bloc québécois pour cette raison, et aussi parce que je suis de surcroît souverainiste. Nous devons rapatrier nos pouvoirs pour détenir le vrai pouvoir d’action qui nous manque… notamment à ce qui a trait à notre souveraineté culturelle et artistique.
Merci encore pour vos compliments
Luc A.
hyperlien
luc_archambault
10 Octobre 2008
22h09
@ claude_lafreniere
Au cas où vous ne le sauriez pas…
M. Curzi, comme les autres personnes que vous nommez, a endossé mon « Mot de bienvenue d’un artiste québécois à Sir Paul McCartney » transmis à l’idole britannique. L’avez vous lu ? Peu importe… son titre dit tout… Mot de … « Bienvenue »…
Ce qui a été dit et écrit… est l’exact contraire de ce que l’on en a dit… et écrit… par moi et par les endosseurs que vous citez…
Ce « Mot de bienvenue » que je lui ai transmis et jamais publié ( sauf dans mon site Internet et maintenant dans Vigile ), a provoqué une dérive médiatique sans précédent qui a inventé de toute pièce un faux « mouvement d’opposition » à la venue de Sir Paul. Ni moi, ni M. Curzi ne nous sommes jamais opposé à la venue de Sir Paul. On nous a fait dire, l’exact contraire de la bienvenue qui était la nôtre, et c’est cette fausse controverse qui a fait les UNES des tabloïds de Londres.
Ce qui est canadianisateur, ou « colonisé », ou la « goute » de trop, c’était entre autre choses, les raisons données par les canadianisateurs du 400e et non, la bienvenue venue de Sir Paul. On l’a invité pour « faire de la place au deux peuples fondateurs, la France et le Royaume-Uni ». Cette falsification historique ne décrit pas la fondation de Québec, mais bien celle du Canada. Qu’est-ce qu’on fêtait au juste ? Québec 1608-2008 ou le Canada ?
Voilà ce que nous avons dit et écrit. Merci de faire la part des choses. Je comprends bien cependant que compte tenu de ce qu’en on dit les médias en toute dérive médiatique, vous fasse toujours croire et être sur l’impression que nous étions contre la venue de Sir Paul. Sachez que cela n’a jamais été le cas.
humeur
10 Octobre 2008
23h16
@ claude_lafreniere
“Très bien: si vous aimez ses toiles autant que ça pourquoi ne pas mettre la main dans votre poche et vous payer une? Vous êtes pour la “culture” mais quand c’est les autres qui payent…”
Ne vous inquiétez pas. Je préfère encourager nos artistes que de voter pour des gens qui méprisent les artistes. Je préfère cela et je le fais en allant voir leur pièce de théâtre, en achetant les toiles qu’ils peignent et les livres qu’ils écrivent. Je vous encourage à en faire autant. Ça aide à grandir.
Et je vous incite à lire le texte lumineux de Wajdi Mouawad. Vous n’y trouverez aucune insulte, aucune demande de subvention, seulement un cri du coeur.
hyperlien
P.S. Le Québec sans Lepage, sans Archambault, sans Riopelle et Borduas, ce n’est pas le Québec.
P.P.S. M. Dion pose une bonne question quand il demande à M. Harper, « What will you do yesterday? » C’est le coup que lui a fait CTV !
alexgt
11 Octobre 2008
05h23
Je ne suis pas sûr que le problème ici est la langue dans laquelle la question est posée, après tout, la question du référendum était en français et Mr Dion ne l’as pas comprise non plus.
(s’cusez la joke poche, j’ai pas pus m’en empêcher)
Gorbacookie
11 Octobre 2008
05h26
Pour tous les ti-clins Québécois qui ont la prétension de parler un meilleur que les anglais eux-mêmes. Le rédacteur en chef du Toronto Star sonne l’heure juste ce matin.
hyperlien
Mais, bon, c’est pas grave, l’important c’est d’avoir manger son canadien.
aline5033
11 Octobre 2008
05h55
Luc Archambault. Retournez à votre poterie et cessez donc de nous empoter. Cessez d’essayer de nous manipuler, nous ne sommes pas de l’argile. Cessez de vouloir nous cuire dans vos fourneaux.
nhme73
11 Octobre 2008
08h34
La question était claire, Dion se doit de comprendre l’anglais lui qui est à Ottawa depuis des années. Peu importe la formulation de la question, en résumé c’était: “Si vous étiez PM en ce moment, qu’auriez-vous fait que Harper n’a pas fait pour la crise?” C’est clairement une bévue de Dion.
aline5033
11 Octobre 2008
10h46
Question revisée:
“Si vous étiez PM maintenant, qu’auriez-vous fait que Harper n’a pas fait pour la crise?”
Ambiquïté quand tu nous tiens. Mais elle est clairement hypothétique et mal formulée. Essayez donc d’y répondre.
pslefebvre
11 Octobre 2008
12h59
Un canard boiteux démasqué. Dion a fait la démonstration qu`il n`a pas ce qu`il faut pour devenir PM.
mogali
11 Octobre 2008
13h24
Il aurait été si simple de dire qu’il n’aurait pas fait mieux que M.Harper. Il a préféré jouer à l’innocent plutôt que d’admettre la vérité. Il y en a combien qui ont critiqué sans avoir de propositions décentes à soumettre. Les publicités sont remplis de mensonges et d’exagérations et on se laisse prendre. Tiens, écoutez juste M.Duceppe dire qu’il parle au nom des québécois. Quand on a 35% des votes, (35%X68% des gens qui votent) c’est loin du compte. Il parle pour un petit groupe de séparatistes et sur certains sujets seulement. Quand il a voté contre les baisses d’impôt, il ne parlait certainement pas pour l’ensemble des québécois.
claude_lafreniere
11 Octobre 2008
16h53
@ Luc Archambault
Vous avez précisé ceci:
« On l’a invité pour « faire de la place au deux peuples fondateurs, la France et le Royaume-Uni ». Cette falsification historique ne décrit pas la fondation de Québec, mais bien celle du Canada. Qu’est-ce qu’on fêtait au juste ? Québec 1608-2008 ou le Canada ? »
La fondation de la Ville de Québec par Champlain fait partie de l’histoire du Canada. Ceci est un fait historique difficile à concilier avec votre idéologie séparatiste mais c’est ainsi.
Nos compatriotes d’origine britannique ont aussi contribué à faire de la ville de Québec ce qu’elle est aujourd’hui. Juste un rappel: la plupart des sites historiques du vieux Québec y compris les murs de la ville ont été sauvés de la destruction par les britanniques, entre autre par Lord Dufferin, gouverneur général du Canada. De toute façon je n’ai pas l’intention de perdre mon temps à discuter avec un Témoin de Jéhovah de la “souviens-rienteté”.
Vous parliez de falsification de l’histoire?
“Le coupable que tu cherches, c’est toi Ô merveille.”
Oedipe Roi, Sophocle
:-(
trifluvien54
11 Octobre 2008
19h24
claude_lafreniere …la pollution causée par les papetières en Mauricie est sans doute à l’origine du pourcentage élevé de tarés et de dégénérés.
Que vous avez donc raison monsieur laf. Il y a beaucoup de lafreniere en Mauricie. Vous en parlerez à Fred Pellerin qui est originaire de Saint-Élie-de-Caxton ! ;)
claude_lafreniere
11 Octobre 2008
23h17
@ trifluvien54
Le 11 Octobre 2008 à 19h24 vous avez remarqué:
« claude_lafreniere …la pollution causée par les papetières en Mauricie est sans doute à l’origine du pourcentage élevé de tarés et de dégénérés.
Que vous avez donc raison monsieur laf. Il y a beaucoup de lafreniere en Mauricie. Vous en parlerez à Fred Pellerin qui est originaire de Saint-Élie-de-Caxton ! ;) »
Toutafè! ;-)
Je ne connais pas personnellement Fred mais son oncle Ephrem était un de mes “héros” quand j’étais “petit” (il y a de ça très longtemps…) sur un pied d’égalité avec Roger à Ti-Mac!
Voici une histoire “caxtonienne” pour vous:
Dans les années 30 mon arrière-oncle, Majorique LaFrenière s’était acheté un Ford et faisait du Taxi. Un beau jour, un des ancêtres des Pellerin (lequel? sais pas…) était plein comme un oeuf et a fait appel à Majorique pour le reconduire chez lui. Rendu sur place le Pellerin lui dit: “Je paye point!”. Alors Majorique lui répond: “Ah tu paye point? Eh bien regarde!” et là il l’attrape par le fond de culotte et le collet et ouvre la porte de la maison avec la tête du bonhomme. Rendu en-dedans il aperçoit un poële à bois. Il a alors fourré le bonhomme Pellerin SOUS le poële! La chaleur ayant dégrisé Pellerin, il hurlait: “Aidez-moé! aidez-moé!”.
Selon la légende ça aurait pris entre 4 et 44 gars pour soulever le poële et sortir le bonhomme de là. (La “run” de taxi n’est pas encore payée!)
Si tu veux d’autres histoires de “Tireux de roches” n’hésite pas à faire appel à moi.
Photo de Majorique:
hyperlien
Bien cordialement.
:)
trifluvien54
12 Octobre 2008
10h55
@ claude_lafreniere ”Il a alors fourré le bonhomme Pellerin SOUS le poële! La chaleur ayant dégrisé Pellerin…
De cet événement est né l’expression : Le gars était pas mal ”chaud” ce soir la !
Plus personne sur cette terre et même dans une galaxie près de chez-nous ne remet en doute l’efficacité des ‘’gârôcheux’’ de Saint-Élie-de-Caxton. Le calvaire de Saint-Élie et la multitude de lacs du voisinage en sont le résultat. Exagération ? Pas du tout ! Pourquoi croyez-vous que la municipalité d’Hérouxville (située à plus de 30 kilomètres) a fait voter un règlement contre la lapidation ? Toute autre explication relève de la légende urbaine et banlieusarde.
P.S. Ce joyeux lutin de Fred est devenu la pierre angulaire de la tradition orale de ce coin de la Mauricie. On peut couper les subventions à la culture, mais on ne pourra jamais couper la parole de ce raconteux…
bigbadbruce
12 Octobre 2008
16h03
Je n’écris pas souvent, mais je vous lis beaucoup (Vous, M. Pratte, M. Marissal et M.Dubuc).
1. Je crois que M.Dion avait un doute à cause du temps de verbe utilisé (genre : il a compris, mais pas certain de lui). Pourtant la question était clairement prononcée et énoncée lentement… enfin.
2. Je crois que M.Dion avait confiance que CTV respecte sa parole de ne pas diffuser de Bloopers, autrement il aurait complété sa réponse (selon sa compréhension du verbe… vaut mieux risquer d’avoir une question complémentaire que de se planter comme il l’a fait!).
3. Je crois que M.Dion a donner une faible performance de sa personne sous pression. Son air irrité rapelle les scènes où il méprisait les souverainistes avec sa loi sur la clarté…
4. Je crois que M.Harper a salement utilisé cette mauvaise scène de M.Dion.
Bref, je crois que cela va faire mal à M.Dion et j’en suis désolé. Honnêtement. Je suis (comme j’ai déjà écris ici) contre PLC… cela ne m’empêche pas d’être convaincu que la faute revient à CTV, puis à M.Harper. Dion (et je journalisme) a été victime du manque professionnel journalistique de CTV, clairement.
PCC ou Bloc? J’hésite encore… pour la première fois de ma vie, j’hésite encore dans mon choix de vote…
luc_archambault
12 Octobre 2008
21h32
@ M. Claude Lafrenière
Vous dites :
« La fondation de la Ville de Québec par Champlain fait partie de l’histoire du Canada. Ceci est un fait historique difficile à concilier avec votre idéologie séparatiste mais c’est ainsi. »
Ce que vous dites ne contredit aucune idéologie, oui, le Canada a une histoire. Le Québec aussi. La fondation fait partie de l’histoire non pas du Canada actuel, mais du Québec. Le Canada actuel lui ne commence et n’est fondé que beaucoup plus tard. Cela peut faire peut-être partie de la pré-histoire du Canada, mais pas de son histoire à proprement parler.
La fondation en 1608 de Québec ne saurait en aucun cas être la fondation du Canada.
Quant au fait que les britanniques aient contribué à faire de la Ville de Québec, ce qu’elle est, je n’ai aucun problème avec ça. C’est tout à fait vrai. Ce qui ne fait pas de la Ville de Québec une ville fondée « par deux peuples, la France et le Royaume-Uni ». Nuance ! Nuance d’importance ne vous en déplaise. On ne peut pas dire tout, n’importe quoi et son contraire.
C’est ce que j’ai écrit dans mon « Mot de bienvenue à Sir Paul McCartney », texte endossé par plus de 200 personnes et personnalités.
Vous dites encore :
« Vous parliez de falsification de l’histoire? »
Oui et je persiste et signe. L’apport britannique au Québec est une chose mais nous aurions très bien pu faire une aussi belle ville avec l’apport de la France si les britanniques n’avaient pas réussi à vaincre la France par la guerre et la Conquête. Si la France n’avait pas cédé ces territoires de Nouvelle-France, si le peuple du Québec n’avait pas été traité comme un vulgaire objet de « Cession », comme si un peuple pouvait être objet de Cession…
L’apport britannique ne fait pas de la Ville de Québec un ville fondée par les britanniques. Oui je dis que c’est falsificateur et le fait de canadianisateurs. C’est ce contre quoi j’ai pris la parole citoyenne.
« … chacun de vous souffre pour soi, sans éprouver le mal d’autrui, et moi, je gémis à la fois sur la ville, sur vous et sur moi. »
Oedipe Roi, Sophocle
;-)
Quant à aline5033
Ne vous déplaise, et comme vous, je prends ici la parole. Vous pouvez à bon droit ne pas adhérer à mes propos, je n’ai pas de problème avec ça. Par contre, j’en ai beaucoup s’il est question de m’inviter au silence. Vous n’avez pas le droit de le faire, vous qui prenez la peine comme moi de nous faire part de vos idées. Et, comme je le puis sans blâme, je dénonce celle qui vous autoriserait à me faire taire.
Vous dites :
« Luc Archambault. Retournez à votre poterie et cessez donc de nous empoter. Cessez d’essayer de nous manipuler, nous ne sommes pas de l’argile. Cessez de vouloir nous cuire dans vos fourneaux. »
Je ne tente pas de vous manipuler. Je sais très bien faire la différence entre le travail d’expression avec l’argile et ses fours et l’expression, poétique, citoyenne ou politique. L’expression qui est la mienne présente honnêtement et de bonne foi la réflexion qui est la mienne. Il n’est pas question ni de manipulation ni de cuisson. Merci de me laisser le droit d’exprimer ici l’opinion citoyenne qui est la mienne, en tour respect.
Les artistes sont aussi tout comme vous des citoyens. Cette invitation à me taire n’a pas lieu d’être dans ce Forum. Merci d’en convenir et de la retirer.