Patrick Lagacé

Patrick Lagacé aime le journalisme : « Cette profession permet de vivre des aventures et d'être payé pour le faire », dit-il.

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RSS Patrick Lagac�

Le Jeudi 15 Octobre 2009 | Mise en ligne à 16h58 | Commentaires (113)

� De gr�ce, faites-vous vacciner �

Publié dans la catégorie Gens beaux z� c�l�bres

Le Dr Ga�tan Barrette, pr�sident de la F�d�ration des m�decins sp�cialistes du Qu�bec, investiti YouTube pour dire que ce n’est pas le temps de l’abstention : faites-vous vacciner, dit-il.

causanova

15 Octobre 2009
17h02

J’h�site � suivre les conseils du Dr Barette qui n’a pas l’air tr�s en sant�
dkca

15 Octobre 2009
17h08

Maintenant je suis convaincu : c�est non !

Imaginez : associer ce doux visage au vaccin, c�est s�r que je vais avoir des effets tertiaires.
marie-madelaine

15 Octobre 2009
17h13

……….il n’y a pas de lois qui oblige quelqu,un � se faire vacciner ou non,mais si cette personne qui a refus� de se vacciner tombe malade et attrape cette fameuse grippe, elle va devoir aller se faire soigner veut-veut pas, et il sera peut etre trop tard….
miniq

15 Octobre 2009
17h23

NON!!!
lacoupe

15 Octobre 2009
17h24

Oui de gr�ce faites-vous vacciner, car si tout le monde le fait, je n’ai pas � le faire.

De toutes fa�on je ne me ferai pas vacciner pour la grippe, je pr�f�re laisser mon syst�me immunitaire s’en occuper.
anti-ch_primaire

15 Octobre 2009
17h24

T’as raison causanova! Je me demande si les patients du Dr Barrette � qui il demande de perdre du poids sont capables de s’emp�cher d’�clater de rire.
francisvidal

15 Octobre 2009
17h25

C’est tr�s convainquant un m�decin avec 100lbs en trop qui parle de sant� publique.
alaintremblay

15 Octobre 2009
17h28

Un autre qui fait partie du complot! Au m�me titre que le gouvernement am�ricain, les grandes compagnies pharmaceutiques, tous les journalistes, Al-Qa�da, les Hell’s Angels, la mafia, Bob Gainey, le P�re No�l, le chien de mon voisin, Elvis Presley, et les fourmis g�antes qui sont revenues de l’espace avec Guy Lalibert�.

Vous ne pourrez pas dire que je ne vous avais pas pr�venus.
vringh

15 Octobre 2009
17h30

Je ne sais pas si je me ferais vacciner, la question dont personne ne parle : Le taux de mortalit� de cette grippe est-il plus �lev� que les autres?…. la r�ponse est non. Alors pourquoi faire paniquer les gens?
En passant, on ne parle presque plus de la crise �conomique…
punkulf

15 Octobre 2009
17h31

Je suis d’accord qu’une personne ne peut pas �tre oblig�e de re�evoir le vaccin mais…

Votre sant� on s’en fout, vous faites ce que vous voulez, mais le probl�me est que si vous l’attrapez, vous aller probablement la donner � d’autres…

J’adore entendre des personnes sans aucun baggage th�orique en sant� �mettre des opinions aussi tranchantes!
guylaine101

15 Octobre 2009
17h32

Jamais. J’ai un excellent syst�me immunitaire et je veux que cela reste ainsi.

Ce n’est qu’une grippe.
alex_cyr

15 Octobre 2009
17h32

Plus ont essaient de nous faire peur moin c’est s�rieux…
Les seules victimes le seront d’effect secondaire et ton gros
bonhomme alarmiste deviendra une source in�puisable de rigolade.
guylaine101

15 Octobre 2009
17h33

M. Lagac�,

Deuxi�me ligne, vous avez mis investiti… ;-)
missivedutexas

15 Octobre 2009
17h34

La pr�vention:

lavez-vous les mains fr�quemment, mangez sant�, exposez-vous au soleil, faites de l’exercice et �viter les concoctions squalene-aluminium-mercure-thimerasol.

Ce monsieur ne semble pas conna�tre les principes de bases…
arylan

15 Octobre 2009
17h34

Moi c’est un non cat�gorique. Je n’ai jamais �t� vaccin� de ma vie auparavant et j’ai d�, par politesse le faire un moment donn�…juste un vaccin et je suis tomber malade pendant 3 jours en ligne et de fa�on assez s�v�re.

Il y a surement quelque chose de bon a quelque part, mais moi c’est plutot au syst�me immunitaire que je fait confiance.
Tartin

15 Octobre 2009
17h35

hyperlien

un autre point de vue sur la grippe h1n1 venant d’un auteur � “succ�s” (le mot succ�s �tant relatif � chacun ;) )
katmandou

15 Octobre 2009
17h37

Il y a longtemps que je �travaille� sur le cas de la vaccination. Les effets secondaires sont dits rares. Sauf que… Regardez cette jeune femme de 26 ans, marathonienne. Vie bris�e…
Rares. Oui… Mais les autres effets.
Ceux qui veulent aller se faire vacciner… J’ai �t� vaccin� pendant des ann�es: 7 ans. Termin�.
Voici la jeune femme:
hyperlien
Blogtrotter

15 Octobre 2009
17h39

Une autre manigance de ” peurologue ” pour forcer les gens � se faire vacciner. Que ce soit n`importe quelle sorte de grippe, il y aura toujours des gens qui seront pr�dispos�s � en mourir! Alors le Doc Barrette peut bien aller se faire voir avec son allure de Mascotte pro-malbouffe.

Il parle de pr�vention mais pas de sa propre pr�vention � sa candidature �ventuelle � un bon infarctus.

Maudit qu`on est na�f !
noirod

15 Octobre 2009
17h42

Completement hallucinant! y vont tu nous lacher !
C est certain qu ils auront pas les couilles apres l hiver de nous dire qu ils s �taient tromp�s car c est dans l interet publique !!! Ou de celui des pharmaceutiques avec petite redevance au gouvernement.
Il y a 1500 personnes qui meurent a chaque ann�e de la grippe au Qu�bec. J ai ben hate de savoir le r�sultat de 2009! Car c est de ca qu il s agit ! Tant qu a ironiser et capoter on devrait faire un pari collectif sur le nombre de deces.
rostaing

15 Octobre 2009
17h43

Ca sent le conflit d’int�r�t!!!
proculation

15 Octobre 2009
17h43

Bien s�r… je vais suivre les recommandations du pr�sident d’un groupe d’int�r�t…
D�sol� Mr. Barette mais c’est aux gens � d�cider s’ils se font vacciner. Pas � un syndicat.
alexa_

15 Octobre 2009
17h47

Je sais que �a du �tre dit au moins 100 000 fois, mais si c’�tait le vaccin qui cr�ait l’�pid�mie… Et en plus, c’est une grippe. Point. Oui, �a fait mal, oui on est alit�, oui on fait de la fi�vre, etc. Et oui, les enfants et les personnes �g�es en souffrent plus, mais c’est une grippe! comme on en a tous les hivers.

Je vous avouerai que je ne suis pas certaine de me croire � temps plein en disant �a, mais ce n�est pas mieux de paniquer. En ce moment, je trouve que c’est trop. S’il fallait que cette crise n’arrive pas, plus personne ne va prendre au s�rieux les prochains risques. Apr�s le SRAS, la grippe aviaire et maintenant la grippe A… La demi-heure � tous les soirs au t�l�journal, c’est peut-�tre exag�r� non?
causanova

15 Octobre 2009
17h48

Il s’agit l� d’une diversion. Grippe A H1N1, grippe aviaire, SRAS…, depuis quand les gouvernements pr�viennent-ils les catastrophes? Ils s’en servent plut�t pour asseoir leur pouvoir. L’activit� �conomique des 25 derni�res ann�es a beaucoup profit� aux quelques riches mais la majorit� s’est appauvrie. Loin de favoriser une r�partition �quitable des richesses et de pr�server les ressources pour les g�n�rations � venir, ils participent plut�t � l’exploitation des pauvres, malades ou ignorants et au gaspillage, sans oublier de prendre sa cotte.
Jim777

15 Octobre 2009
17h49

Pourquoi avoir peur d’un vaccin ?

De toutes fa�on on s�est tous fait vacciner ici et personne ne semble �tre � l�agonie.

La grippe espagnole, elle, a tu� plus de gens que la premi�re guerre mondiale et un tiers de la population mondiale � l��poque fut infect�e.

Beaucoup de gens sont morts au Mexique et ailleurs, pourquoi prendre un risque ?

M�me si vous ne d�veloppez pas tous les sympt�mes de cette grippe mortelle, vous risquez de transmettre le virus � un de vos proches plus vuln�rable que vous et qui, lui ou elle, risque d’en mourir.

La vaccination ne fera pas trop mal et si vous ne pleurez pas, vous aurez une belle su�ette !
FeliciaG

15 Octobre 2009
17h50

J’ai aussi peur du vaccin que de la grippe A…
nike

15 Octobre 2009
17h50

Le probl�me ce n’est seulement pour ceux qui ne se font pas vaccin� c’est parce vous ne vous faites pas vaccin�, le virus a plus de chance de mut� en quelque chose que le vacin ne contrera pas et qui sera mortel… Et l� il sera trop tard pour se faire vaccin�.

IL S’AGIT D’UNE MESURE DE PR�VENTION! Afin d’�viter une �pid�mie. S’il vous plait, essayer de faire fonctionner vos deux neuronnes en m�me temps pour 5 minutes et aller vous faire vacciner.
ultraman69

15 Octobre 2009
17h51

Il y a des opinions divergentes dans le milieu de la sant� : hyperlien

Moi en tout cas, il n’en est pas question. Pis si je l’attrape, je vous donnes le droit de rire de moi.
gujutras

15 Octobre 2009
17h52

” in god we trust, others bring data”. Je ne peux citer d’ou viens cette phrase…

Aucune donn�es scientifiques ne sont mentionn�es ici!! De plus, on parle de sauter des �tapes de qualification du vaccin pour le mettre plus rapidement sur le march�, beau risque � prendre! Lequel choisir! �tre malade d’une mani�re connu (grippe) ou inconnu par injection d’un vaccin aux effets… inconnu!!!

Au profit que rapporte un vaccin, si j’�tais PDG d’une pharmaceutique, j’aurais toute une �quipe de terreur qui aurait pour mandat de divulguer des infos catastrophiques sur le virus dans le but de terroris� la population et surtout les m�decins. Les ventes se font alors toutes seules….

Conclusion, on ne peut plus se fier � personne!

(Pvi, Gaetan ressemble au gars d’encan Renaud hyperlien)
chanmarshall

15 Octobre 2009
17h53

Le vaccin sera peut-�tre comme la nicotine, une drogue qui nous fera croire que l’on aura besoin d’encore plus de pilules dans les ann�es � venir pour faire survivre l’industrie pharmaceutique.
Je me demande comment on a fait pour se rendre l�…moi � part des pilules contre l’infection chez le dentiste, je n’ai rien consomm� pour plus de 15 ou 20 ans, je me souviens m�me plus la derni�re fois ou j’ai eu besoin de rem�des de ce genre. Alors je dis qu’il faudrait peut-�tre qu’on prenne soin de soin le plus naturellement possible avant de participer � cette campagne de peur comme si c’�tait la fin du monde qui approchait.
chanmarshall

15 Octobre 2009
17h54

soin de “soi” pardon
ixfm

15 Octobre 2009
17h57

C’est peut-�tre juste moi, mais personellement, un docteur ayant un surplus de poids qui essait de me donner des conseils sur ma sant�, �a passe juste pas.

C’est comme un fumeur qui essait d’en convaincre un autre d’arr�ter de fumer…

Soyez cons�quent docteur, commencer par prendre soin de vous, et peut-�tre, apr�s…
PacoG

15 Octobre 2009
18h00

@punkulf : t’as oubli� que tout le monde devient un expert mondial sur tout les sujets sur internet
le_rationnel_lucide

15 Octobre 2009
18h01

C’est quoi le probl�me � �viter une pand�mie?

Pour ceux qui croient au complot des compagnies pharmaceutiques, je vous invite � lire un simple article sur Wikip�dia: “la grippe espagnole de 1918″… aussi appel�e… H1N1
hyperlien

…Entre 30 et 100 millions de mort. Mais c’�tait pendant la p�riode de la 1�re guerre mondiale, alors les pays cachaient la r�alit� pour ne pas paraitre faible.

De plus, si je me souviens bien… Une pand�mie se reproduit quelque chose comme tous les 50 ans. Alors on est due… De gr�ce, faites-vous vacciner! :P
Incubus

15 Octobre 2009
18h04

Franchement, seuls les cr�dules, les mal-inform�s et les inconscients disent refuser de se faire vacciner.

Eux qui donnent cr�dit � toutes sortes de raisons bidons et de pseudo-r�v�lations de ne pas se faire vacciner, qui toutes ne tiennent pas scientiquement la route. Et �a me choque qu’il y ait autant de mauvaise information, d’�lucubrations dignes de Pinel et de mensonges qui circulent afin d’emp�cher les gens de s’immuniser contre une maladie qui tue des milliers de gens, et que plus de la moiti� des Qu�b�cois y croient! Et ca veut faire un pays et se faire prendre au s�rieux, �a…

On se croirait revenus au dix-huiti�me si�cle avant la d�couverte du processus d’innoculation par Jenner, quand les pr�tres argumentait que celui-ci �tait un criminel � faire arr�ter, qu’il allait tuer ses patients en leur injectant la variole pour les vacciner!.Et pourtant la variole est la seule maladie qui a �t� �ratiqu�e sur la surface de la plan�te, gr�ce �… la vaccination.

Franchement, le danger de laisser la tribune aux crieux au loup et aux parano�aques en tout genre est si grand, que les m�dias devraient simplement refuser de leur donner le micro au nom de la sant� publique, au lieu de les aisser r�pandre leurs niaiseries des mettre la vie de milliers de personnes en p�ril.

Ouais, c’est une grippe… mais la grippe tue des gens. Au moins, faites-le pour prot�ger ses enfants et les personnes autour de vous; eux pourraient d�velopper des complications dangereuses. Parce que quand vous verrez votre enfant, votre fils ou votre fille, branch� sur une machine � respiration artificielle pendant des semaines, les alv�oles �clat�es et sa vie qui tient � un fil, vous allez regretter toute votre vie de les avoir �cout�s.
fabi

15 Octobre 2009
18h06

Encore l’obsession de l’apparence, Il faut �tre beau, mince, muscl�, et jeune pour avoir de la cr�dibilit�. J’en reviens pas. C’est ignoble.
Pour ce qui est du vaccin, ceux qui refusent, tant qu’a moi vous pouvez crevez, mais pensez au moins � ceux qui vous entourent. comme enfants, petits-enfants ………….
Deadly_Moogly

15 Octobre 2009
18h09

Finis les vaccins pour moi; un corps et un esprit en sant� valent pas mal mieux qu’un gros bedonnant vaccin�! Je suis de pr�s ce dossier dans le cadre de mon emploi depuis plusieurs mois et ce qu’”on” craint, ce n’est pas des d�c�s de plus, mais bien un absent�isme massif syncronis� (40% de la population active) qui surviendrait en l’espace de 4-5 semaines et “paralyserait” l’industrie priv�e. Entre ma sant� (je me m�fie de la science dirig�e par des multinationales!) et les juteux profits des entreprises priv�es, j’opte pour ma sant�… et dans le pire des cas, je tousserai et aurai de la fi�vre pendant 10 jours!!!
Clashrocker79

15 Octobre 2009
18h11

@ alaintremblay: Vous oubliez le singe qui faisait du sport dans les films!

S�rieusement, peu importe le poids du m�decin en question: la r�ticence � la vaccination dans ce cas est un parfait exemple de l’incapacit� parfois s � r�fl�chir et agir dans une optique pr�ventive.

Nombre de gens qui tomberont malades auront par ailleurs fait partie de ceux et celles qui critiquent le syst�me de sant� lorsque les h�pitaux sont engorg�s par des gens atteints par un virus dont ils auraient pu se prot�ger plus efficacement.

Mieux vaut en faire plus pour ce qui semble �tre rien du tout, que l’inverse…
kataway

15 Octobre 2009
18h15

Merci katmandou…j’aime autant en crever plut�t que d’avoir une vie comme cette jeune femme. Et je ne prend pas la peine de dire ce que je pense de cette campagne de peur…
diogenedesynope

15 Octobre 2009
18h16

Certaines personnes qui �crivent des commentaires me rappellent pourquoi je devrais arr�ter d’en �mettre moi-m�me: ils abusent un peu trop des arguments ad hominem.
ppvr

15 Octobre 2009
18h32

France : Un rem�de pire que le mal ? Selon un sondage IFOP publi� lundi 21 septembre par le Quotidien du m�decin, seuls 52 % des m�decins lib�raux seraient pr�ts � �tre vaccin�s contre le virus H1N1. M�me son de cloche du c�t� des infirmiers. Selon les r�sultats d’une consultation men�e par le Syndicat national des professionnels infirmiers, 26 % seulement des infirmi�res seraient dispos�es � recevoir le vaccin… (lemonde.fr) 9/2009
—————————————————————
Belgique : Les m�decins craignent de devoir endosser eux-m�mes la responsabilit� des �ventuelles complications qui pourraient subvenir apr�s l’administration d’un vaccin antigrippe H1N1. Ce vaccin a �t� mis au point tr�s rapidement et, de ce fait, la proc�dure de test a �t� raccourcie. Certains m�decins sont sceptiques par rapport � ce vaccin, explique Rufy Baeke, du syndicat des m�decins flamands. Il a �t� test� � la va-vite et les �ventuels effets secondaires n’ont pas �t� bien cern�s. (7s7) 10/2009
——————————————————–
Le poids qu’on attribue � la grippe A-H1N1 est ind�cent par rapport � l’ensemble de la situation sanitaire dans le monde. C’est une pand�mie de l’ind�cence. Quand je regarde la situation de la plan�te, j’ai honte de voir tout ce qui est entrepris pour �viter cette grippe dont on ne sait que peu de choses. (Professeur Marc Gentilini, sp�cialiste des maladies infectieuses, est membre de l’Acad�mie de m�decine et ancien pr�sident de la Croix-Rouge) 9/2009
—————————————————————–
Nous avons �t� mis en alerte sur ce qu�on appelle les adjuvants contenus dans les vaccins. Ce sont des amplificateurs du vaccin. Il y a l�aluminium, les solvants, le mercure� Il semble que les effets secondaires graves neurologiques des vaccins soient li�s � ces produits. Et puis en 1976, aux �tats-Unis, le vaccin H1N1 a �t� administr� � 40 millions d�Am�ricains et a d� �tre arr�t� � cause d�une maladie neurologique appel�e le syndrome de Guillain Barr�, qui est apparue sur plusieurs centaines de personnes. Voil� pourquoi je m�interroge. leparisien.fr (Mich�le Rivasi), agr�g�e de biologie, d�put�e europ�enne Europe �cologie. 9/2009
————————————
Source: hyperlien
le_cyclope

15 Octobre 2009
18h47

En lisant les commentaires, on se rend compte jusqu’� quel point la population est devenue cynique envers les dirigeants. Faut dire qu’en faisant reposer son intervention sur l’argument simpliste “je ne me suis pas fait vacciner avant, mais l� je vais le faire” (sous entendu parce que cette fois-ci, c’est s�rieux), le docteur Barette y perd en cr�dibilit�. Rappelons nous du Virus du Nil, de la grippe aviaire et d’autres qui ont fait long feu…

On a tellement peur de se faire critiquer en abordant les raisons scientifiques qui justifient la position gouvernementale, qu’on oublie le principal du message. S’il y a vraiment des arguments solides qui justifient cette intervention massive (et les argents qu’on donne ainsi aux compagnies pharmaceutiques, sans que l’ensemble des tests aient �t� compl�t�s), qu’on les donnent et qu’on s’explique. Autrement c’est purement paternaliste, voire condescendant, et le message ne passe pas.
katmandou

15 Octobre 2009
18h51

� qui se fier? Les Compagnies comme Pfizer, Merck, et autres fabricants produisent de fausses revues m�dicales, font signer des articles tendancieux. Pfizer a �t� condamn�e � payer 2.3 milliards pour toutes sortes de trucs croches.
Alors, quand on parle de vaccins, qui donc les fait, et que contiennent-ils? Et plus moyen de poursuivre les compagnies comme en 76 alors que 4000 victimes avaient intent� des proc�s.
� l’abris…
Tom Jefferson est un sp�cialiste.
A propos de Tom JEFFERSON
Tom Jefferson, 55 ans, a travaill� pour la Collaboration Cochrane pendant 15 ans. En collaboration avec une �quipe internationale de scientifiques, il �value toutes les publications, �tudes, reli�es � la grippe. Avant d�occuper son poste actuel, il exer�ait la m�decine g�n�rale dans l�arm�e britannique. Il vit pr�s de Rome.
Dans une entrevue avec le magasine SPIEGEL:

�SPIEGEL: Pour un certain nombre d�ann�es, dans le cadre de la Collaboration Cochrane, vous avez fait une �valuation syst�matique de toutes les �tudes sur la vaccination contre la grippe saisonni�re. ? Jusqu�� quel point cela a �t� bon?
Jefferson: pas particuli�rement bon . Un vaccin contre la grippe ne marche pas pour la majorit� des maladies de type grippal, car il est uniquement con�u pour combattre les virus de la grippe. Pour cette raison, les vaccins ne changent rien pendant les p�riodes de mortalit�s accrues pendant les mois d�hiver. Et, m�me dans le meilleur des cas, le vaccin est efficace seulement contre les virus de la grippe, � un degr� limit�. Entre autres choses, il y a toujours le danger que le virus de la grippe en circulation aura chang� venu le temps du vaccin comme produit fini, avec le r�sultat que, dans le pire des cas, que le vaccin sera totalement inefficace. Dans le meilleur des cas, les quelques �tudes d�centes qui existent montrent que le vaccin fonctionne principalement avec des adultes sains jeunes. Avec les enfants et les personnes �g�es, elle permet seulement un peu, voire pas du tout.�
Ga�tan Pelletier
louise52

15 Octobre 2009
18h51

Pas question, � moins que tous les ministres et d�put�s donne l’exemple devant les cam�ras de la t�l�vision, Charest veut absolument utiliser ses 11,000 sacs.
M�me Harper h�site !
yveslachance

15 Octobre 2009
18h52

Je suis d�courag� par tant d’ignorance et d’obscurantisme. Et le vaccin contre la polio, c’�tait aussi une sombre machination pour faire de l’argent?
Vous trouvez-pas que �a fait beaucoup de monde impliqu� dans ce sombre complot? Toutes les facult�s de m�decine de la plan�te, tous les �pid�miologues, tous les minist�res de la sant�, l’Organisation mondiale de la sant�, la Croix-Rouge, M�decin sans fronti�res, et plein d’autres encore, tous des agents conspirationnistes des compagnies pharmaceutiques?
Come on!
@katmandou
Vous devriez voir la photo des millions de pierres tombales des gens qui sont morts de la grippe espagnole, de la grippe de Hong-Kong, du SRAS et de beaucouip d’autres maladies pour lesquelles existe un vaccin. Je travaille en milieu hospitalier, et un constat math�matique s’impose: Les gens qui ne sont pas vaccin�s contre la grippe l’attrapent beaucoup plus que ceux qui le sont. Ce n’est pas parfait, mais c’est ce qui a de mieux pour l’instant.
Jim777

15 Octobre 2009
19h05

@ le_cyclope

Je suis bien d’accord avec vous mais apparamment le message scientifique ne semble pas passer de toutes fa�ons.

Peut-�tre que c’est en d�sespoir de cause que le Dr Barette a choisi cette nouvelle approche.
jocelynx

15 Octobre 2009
19h11

Quand m�me tr�s ambigu tout �a… D’un c�t�, la majorit� de la population a perdu confiance en nos dirigeants et autres grands penseurs se voulant influents parce qu’on s’est trop faits boulechiter � tous vents… D’un autre c�t�, si on garde le moindrement confiance en nos scientifiques et autres cr�dibles cerveaux, il est plausible de croire que les microbes et les virus (et on le constate avec la recrudescence de certaines maladies qu’on croyait totalement disparues) puisse “se retirer pour panser leurs plaies et se refaire des forces”, c’est � dire perdre de leur efficacit�, pour finalement revenir plus forts et encore plus foudroyants.

Les virus �voluent. Il est donc possible qu’une superbibitte surgisse un jour et puisse tenter d’�radiquer la race humaine comme ce f�t le cas tr�s souvent dans l’histoire et plus particuli�rement il n’y a de cela que quelques g�n�rations.

Pas �vident. Et, effectivement, le gros docteur au bord de la crise cardiaque ne fait pas cr�dible et a plus l’air d’un gros vendeur v�reux (jugement de valeur gratuit de ma part il est vrai).

Alors, on ne sait plus o� donner de la t�te (et de la veine), pas vrai?

On risque de se faire inoculer une saloperie faite en laboratoire ou on court le risque de se faire bouffer le syst�me par un m�chant cousin de la grippe espagnole?

�To be or not to be? That is the damn question…�
celebrome

15 Octobre 2009
19h21

Tout ce que j’ai a dire c’est que quand on essai de me faire croire que le Squalene et le mercure est bon pour ma sant� c’est qu’on doit surement nous prendre pour des imb�ciles. Comment croire des gouvernements qui a plusieurs reprise ont fait des exp�rimentation sur la population, genre les soldats atomic des ann�es 40 ou l’on fesais s’assoir des milliers de soldats devant des bombes atomic pour tester les effets des radiations sur l’etre humain ? et que dire des compagnies pharmaceutiques qui dans les ann�es 40 injectaient la syphillis et la gonorrh� dans la population africaines en leur disant que c’�tait bon pour leur sant�? Il y a aussi eu la crises des h�mophiles dans le d�but des ann�es 90 avec la compagnies Bayers qui as laiss� le virus du Sida dans des m�dicaments et qui as infect� des milliers de personnes.

Vous voulez me vaccin� ? Bonne chance parce que je ne me laisserai pas me faire vaccin�.
Jim777

15 Octobre 2009
19h25

@ yveslachance

100% d’accord.

M�me si nos gouvernements souffrent d’une grave crise de cr�dibilit�, un virus n’en a rien � foutre.

Un vaccin pr�pare le syst�me immunitaire contre une agression virale ou bact�rienne, c’est une m�thode efficace qui a �limin� des maladies comme la variole, la rage, le chol�ra et la peste.

Des maladie qui ont tu� des millions de gens.

Des maladies qui ont presque extermin� la population autochtone de certains continents comme l’Am�rique.

Donner un virus affaibli au syst�me immunitaire c’est comme lui permettre de faire une “session de pratique” avant le vrai match.

On a tous re�us des vaccins durant notre enfance contre la coqueluche et d’autres maladies infantiles et �a n’a pas cr�� de catastrophes comparables aux appr�hensions de certains.
verret

15 Octobre 2009
19h28

Je ne comprends toujours pas pourquoi il faudrait que je me fasse vacciner pour une infection b�nigne dont les sympt�mes n’accotent m�me pas ceux de la grippe saisonni�re.

Dites-moi plut�t ce que je peux aller l�cher goulument pour l’attraper � coup s�r et on va en finir une fois pour toutes.

�videmment que le virus peut subir une mutation maligne et d�bile, mais c’est tout aussi vrai de la picotte ou du rhume, rendu l�. La peste bubonique pourrait tout aussi bien devenir hyper-cool avec la bonne mutation al�atoire (genre, effacer tes tatouages celtiques p�rim�s ou te faire pisser du sirop d’�rable).

Pourquoi freaker sur les propri�t�s mutag�nes du H1N1 en particulier alors qu’on n’en sait absolument rien? Parce que les infirmi�res et les fonctionnaires du minist�re ont envie de se payer un chalet avec leur temps suppl�mentaire? Non merci.
celebrome

15 Octobre 2009
19h43

@yveslachance

Les gens qui ne sont pas vaccin�s contre la grippe l�attrapent beaucoup plus que ceux qui le sont. Ce n�est pas parfait, mais c�est ce qui a de mieux pour l�instant.

Je pense que se petit articles parmis tant d’Autre devrais vous interesez.
Les enfants vaccin�es ont 3 fois plus de chances d’etre hospitalis� et ont plus de chance d’attraper la grippe.

hyperlien

Pour le reste je ne prendrai pas de tempa poster plein d’articles parce que j’en aurait trop. Genre l’articles sur le Gardasil aussi qui est tres interessant, un articles ou on expliques qu’il est 400% plus dangereux que n’importe qu’elle autre vaccin et que beaucoup de jeunes filles en meurt et ont complications apres la vaccination. Un vaccin qui je vous le rappelerai ne protege aucunement contres les 4 seules souche de HPV dangereuses.
katmandou

15 Octobre 2009
19h53

@Yves Lachance,
On ne parle pas de conspiration, on parle d’information au sujet des vaccins. Les articles dont je parles sont pour la plupart dans La Presse.
Vous travaillez en milieu hospitalier. Mon fr�re �galement.
Quant � la grippe espagnole, ou dite espagnole, elle a �t� import�e (sic) des �tats-Unis par des soldats. Elle est nomm�e �espagnole� parce que l’Espagne a d�clar� cette grippe et les morts avant tout le monde. �tant en guerre, les arm�es fran�aises et am�ricaines ne voulaient pas montrer leurs faiblesses.
La source H1N1 n’est connue que depuis 12 ans. La c�l�bre �espagnole�. Et comment l’a-t-on su?
C’est meilleur qu’un livre de SF…
Vous dites: �Ce n’est pas parfait�. Soit. Mais tout le monde sait qu’on peut am�liorer les vaccins en enlevant au moins le mercure.
Expliquez moi pourquoi 60% des gens ne veulent pas se faire vacciner? Et pourquoi, en France, 24% seulement des infirmi�res acceptent le vaccin?
Je ne minimise pas le virus ni ne veut influencer les gens dans leur d�cision. Grosso modo, la vaccination a besoin d’�tre revue et corrig�e.
En effet, le virus est tr�s virulent. Nul doute…
Pour le reste, renseignez vous. Comme disait l’autre, il n’y a pas de complots.
Comme l’asphalte de MOntr�al…
cariboo

15 Octobre 2009
20h18

J’ai de la peine � comprendre les peurs irrationnelles qui concerne le vaccin. Personnellement, je me ferai vacciner pour me prot�ger et prot�ger les gens autour de nous. Certes, la grippe H1N1 n’est pas plus s�v�re que la saisonnaire, mais les cas graves et mortels touchent les jeunes en bonne sant�.
danbel

15 Octobre 2009
20h20

Personnellement, je n’ai rien contre les vaccins. J’ai �t� vaccin�e, mes enfants aussi. Mais l� on parle d’une autre histoire. D’un vaccin fait � la va-vite (quoi que certains en disent) et qui va �tre administr� avant la fin des tests “au cas o�….peut-�tre que….”.

D�sol�e, mais je n’embarque pas dans cette panique. Comme le mentionne Katmandou, les infirmi�res fran�aises (et belges si je ne m’abuse) sont tr�s r�ticentes face � ce vaccin. Nombreux sont les m�decins et infirmi�res, ici au Canada, qui d�noncent sa m�thode de fabrication. @Jim777: Tous des imb�ciles? Vous avez le droit de le croire, mois je pr�f�re m’abstenir, quitte � me taper une bonne grippe qui dure 7 jours mal soign�es et une semaine bien soign�es.

Ce n’est pas parce qu’on travaille dans le “domaine” de la sant� que nous poss�dons la science infuse.

PS: Dr Barrette est radiologiste, alors pour les ap�tres de la minceur, pas de danger qu’ils vous sugg�rent de maigrir.
katmandou

15 Octobre 2009
20h38

Celebrome,
Voil�! Merci! Je connaissais cet article. Et il y en a des dizaines �crits par des experts qui sont en train de jeter un oeil sur le danger des vaccins.
Il faut que les gens se renseignent. Oubliez les complots � la Jane Burgermeister. Les vaccins sont � revoir. Et les compagnies pharmaceutiques � surveiller.
yveslachance

15 Octobre 2009
20h39

@ Katmandou
Maintenant que vous m’avez r�pondu (en �vitant soigneusement de r�pondre � l’essentiel de mon argumentation) R�pondez-donc � ceux de Jim777?
Vous �tes une alarmiste qui veut influencer l’opinion d’autrui en proposant des images navrantes et vous me dites de m’informer?
En Ouganda il y a un an ou deux, des imans ont fait cesser les campagnes de vaccination des ONG dans le nord du pays en pr�textant qu’il s’agissait d’un vaste complot occidental pour st�riliser les musulmans.
L� bas ils ont le Coran
Ici, on a l’Internet.
mplapointe

15 Octobre 2009
20h46

Dites-moi comment son surplus de poids affecte sa comp�tence? Je pr�f�re encore �couter un m�decin sp�cialiste “bon-vivant” , ou aillant un manque de temps et/ou de velont� pour perdre du poids, qu’une gang influencable et incapable de dicerner un pr�jug� d’un argument.
noumi

15 Octobre 2009
20h59

Je vais attendre les r�sultats des tests. Tiens encore aujourd’hui une compagnie quelconque invitait des cobayes moyennant compensation mon�taire � se faire vacciner pour tester un vaccin H1N1, et analyser les r�actions.
Alors cette ann�e cher Docteur Barrette, pensez � votre famille et particuli�rement votre femme et vos enfants….attendez les r�sultats sur les cobayes et on s’en reparle.
On assiste ici � une vaste offensive des personnes toutes issues du milieu m�dical parce que leurs sondages indiquent qu’il n’y aura pas beaucoup de volontaires pour le vaccin.
Faut quand m�me avouer que les m�dias sont entre�s dans la danse pour �coeurer le peuple � chaque bulletin de nouvelles pour dire aux esclaves d’aller se faire vacciner.
Moi je choisis l’argent � la place du vaccin et s’il y a une deuxi�me vague.
Je veux savoir combien �a co�te un vaccin.
Jim777

15 Octobre 2009
21h02

@danbel

vous dites:
“@Jim777: Tous des imb�ciles? Vous avez le droit de le croire, mois je pr�f�re m�abstenir, quitte � me taper une bonne grippe qui dure 7 jours mal soign�es et une semaine bien soign�es.”

D�sol�, je comprends pas votre commentaire.
danbel

15 Octobre 2009
21h56

@Jim777….’aurais d� mentionn� votre coll�gue yveslachance qui y va � vogue la gal�re et avec lequel vous �tes d’accord…Les vaccins contre la pol�o, le chol�ra, la varicelle…strictement rien � voir avec cette merde qu’on veut nous injecter…Que vous soyez dans le domaine ou pas,ne change rien � mon opinion et � plusieurs millions de personnes. Nous ne sommes pas tous des imb�ciles.
petdud

15 Octobre 2009
21h58

Cette “pand�mie” n’est qu’un autre �pisode de La Strat�gie du choc. Je vous recommande vivement la lecture de “La Strat�gie du choc: la mont�e d’un capitalisme du d�sastre” de Naomi Klein.
hugomm

15 Octobre 2009
22h04

Ah ! �tant donn� que le virus H1N1 actuel n’est pas trop virulent, on fait les fanfarons et on veut pas se faire vacciner ? On veut jouer les gros “toffes” qui-ont-jamais-eu-un-vaccin-de-leur-vie-et-qui-ne-sont-pas-malades ?

D�sesp�rant.

J’en reviens pas du nombre de personnes qui font preuve d’ignorance crasse face � la vaccination et qui voit des complots d�moniaques de compagnies pharmaceutiques partout…

C’est sans compter ceux qui croient dur comme fer que si ils se font vacciner, ils vont r�duire la capacit� de leur syst�me immunitaire � combattre d’autres grippes…Non, mais renseignez-vous avant de dire n’importe quoi !

Le pire, c’est que beaucoup de ces gens vont �tre les premiers � vouloir se faire vacciner si le H1N1 vire en v�ritable pand�mie meutri�re…

En ce qui me concerne, c’est d�cid�: je me fais vacciner, point final. Peu importe ce que dit le bon Dr. Barette.
celebrome

15 Octobre 2009
22h36

@hugomm

r�sum�: BOUH!!!!!!!!! et laiss� votre peur dicter votre d�cissions alors Vite faite vous vacinnez. Nenon c’est pas grave meme si des centaines d’�tudes prouve que le vaccins contre la grippe normal vous donne la chance d’etre plus suceptible d’attraper la gripper et que les enfants vaccin�s ont 3 fois plus de chance d’etre hospitalis� le gouvernement a mits un docteur a la t�l� pour nous dire que ce n’�tait pas vrai et qu’il ne faut pas croire les autres, nonnnnnnnn seulement le bon Gouvernement a raison. Le vaccins Gardasil est 400% plus dangereux que n’importe qu’elle autre vaccin et des centaines de jeunes filles en meurts mais c’est pas grave le gouvernement la dit que c’�tait bon meme si ca ne vous protege pas contre les 4 sortes de HPV dangereux ce n’est pas grave il est tres important de se faire vacciner. Vous pensez que le mercure est mauvais pour vous??? ben non! c’est bon pour vous et ca l’Aide le d�veloppement du cerveaux chez les enfants, ca peux pas etre faux la t�l� la dit . hyperlien

Non mais la quand meme ca va prendre quoi au monde pour comprendre que ce n’est pas tous les vaccins qui sont bon et que oui il y as quelque choses de mauvais avec la majorit� des vaccins. Pourquoi est-ce qu,on as du mercure dans nos vaccin ??????????????? pourquoi est-ce que le taux de fertilit� est 3 fois inf�rieurs as ily as 20-30 ans ? pourquoi maintenant 1 enfants sur 100 est autistes et 1 enfants sur 6 ont des troubles neurologiques ?????
Jim777

15 Octobre 2009
22h43

@danbel

vous dites;

“Les vaccins contre la pol�o, le chol�ra, la varicelle�strictement rien � voir avec cette merde qu�on veut nous injecter�”

Qu’est-ce que c’est que cette merde qu’on veut vous injecter ?

� quoi faites-vous r�f�rence ?
Avez-vous un hyperlien ?
katmandou

15 Octobre 2009
22h59

Monsieur Lachance,
On peut �tre d’accord sur un point: le virus est tr�s virulent. Ce n’est pas une grippe �normale�.
Pour ce qui est de votre argumentation, elle ne tient qu’� la croyance. Il y a quelques ann�es, je croyais aussi.
D’accord que la vid�o frappe. Et le cas de la dame est rare.
Un des arguments - vos arguments qui ne fonctionne pas est le suivant:
�Je suis d�courag� par tant d�ignorance et d�obscurantisme. Et le vaccin contre la polio, c��tait aussi une sombre machination pour faire de l�argent?
Vous trouvez-pas que �a fait beaucoup de monde impliqu� dans ce sombre complot? Toutes les facult�s de m�decine de la plan�te, tous les �pid�miologues, tous les minist�res de la sant�, l�Organisation mondiale de la sant�, la Croix-Rouge, M�decin sans fronti�res, et plein d�autres encore, tous des agents conspirationnistes des compagnies pharmaceutiques?
Come on!�
Voici ce qui ne fonctionne pas: si, avant, les gens ( et comme moi) acceptions la vaccination sans nous poser de questions nous �tions �savants�. Maintenant que tout le monde se pose des questions nous sommes �ignorants�.
C’est l’envers du bon sens.
Ce n’est pas une insulte que je vous lance. Si � chaque fois que l’on se questionne on est trait� �d’alarmistes�, alors je vois que la majorit� des gens ici sont des alarmistes.
Ce serait long de passer toutes les informations. Donc, ces gens-l� sont plus ignorants qu’avant?
Ou c’est la faute des alarmistes…
Je pense plut�t qu’ils sont mieux renseign�s.
Pour ma part, je vais vers des m�decins, des sp�cialistes qui sont loin d’�tres alarmistes ou �complotistes�.
Je ne tenterai pas de vous convaincre. Je pense simplement que chacun doit s’informer.
Et ceci va pour vous. Une fois inform�, tirez-en vos propres conclusions.
Si vous croyez que les vaccins ont �radiqu� bien des maladies… M�me l’OMS a prouv� le contraire…
C’est � vous de faire votre d�marche.
simon_c

15 Octobre 2009
23h15

La Chine a test� le vaccin sur 39 000 volontaires. 4 ont eu de l�gers effets secondaires qui ont dur� quelques heures. Pour les plus faibles en calcul, �a fait environ 1 cas sur 10 000 personnes.

Le taux de mortalit� d� � cette grippe est beaucoup plus haut, le niveau d’hospitalisations aussi.

On ne lance pas de campagne pour nous garder en vie (le taux de mortalit� est tout m�me assez bas) mais pour �viter que 30 % de la population soit paralys�e � un moment ou � un autre, avec les co�ts terribles que �a engendre.

Ce qui me d�courage, c’est que des no-body affirment haut et fort que la vaccination n’est pour rien dans la prodigieuse augmentation de l’esp�rance de vie ou que ces m�mes tar�s affirment, le plus s�rieusement du monde, les organisations internationales, les d�partements de biologie des universit�s, les facult�s de m�decine, les compagnies et les politiciens sont tous ligu�s contre la population.

Un peu de r�alisme s’il-vous-plait ! �a fait combien de personne dans ce m�ga-complot ? 10 000 ? 20 000 ? 100 000 ? C’est une th�orie du complot encore plus stupide que celles entourant le 11 septembre 2001.
jeancazes

15 Octobre 2009
23h37

Je n’ai pas lu les commentaires pr�c�dents; peut-�tre qu’ils regrouperont les miens, � leur lecture. Alors, je “fonce”!

� tous les jours, je cours des risques: je pars � mon travail � v�lo sans casque, ou sinon, j’y vais � pied, 6 km, froid ou pas froid. Danger de “grippe”, justement? Certains me font la morale, � ce sujet…

Pourtant, � ma connaissance, �a fait AU MOINS 20 ans que je ne me suis pas senti � ce point malade pour me voir oblig� de passer ma journ�e au lit! Je “touche du bois”: je suis peut-�tre chanceux, ou alors, j’ai d�velopp� mon syst�me immunitaire en �tant expos� aux microbes, enfant (amant de la nature, ma m�re me laissait m’amuser avec les “bibittes” de toutes sortes, et des coupures, je m’en suis fait une collection!), et en entretenant ce syst�me immunitaire par l’exercice car j’ai toujours �t� un grand marcheur. La bedaine, forc�ment, connais pas, comparativement � certains moralistes dont ce docteur qui s’exprime peut-�tre de bonne foi, j’en conviens…

Je m’informe sur le sujet; plusieurs sp�cialistes nous prennent pour des na�fs dont la culture repose uniquement sur la t�l�r�alit�, le potinage ou certaines rumeurs farfelues qui circulent sur le Net. Or, n’ai-je pas lu qu’un sondage men� aupr�s de m�decins qu�b�cois laissent entrevoir qu’au moins 50% de ceux-ci refusent de se faire vacciner? Il n’y AUC

Alors, est-ce que je souhaite me faire vacciner? �videmment, non! Mais pour rassurer ma blonde, qui est � risque et de nature craintive, je le ferai sans doute. Mais j’en viens presque � souhaiter que j’attrape par la suite ma premi�re vraie grippe depuis des lustres, histoire de contredire tous ces m�decins qui nous “veulent du bien”!

PS: suis-je le seul � entendre parler de gens qui se font vacciner � tous les ans et qui attrapent ann�e apr�s ann�e la grippe?
Jim777

15 Octobre 2009
23h46

@celebrome

Bonsoir.

Vous dites:
“Cette �pand�mie� n�est qu�un autre �pisode de La Strat�gie du choc. Je vous recommande vivement la lecture de �La Strat�gie du choc: la mont�e d�un capitalisme du d�sastre� de Naomi Klein.”

Pouvez-vous en dire plus sans qu’on doive lire le livre ?

@ celebrome

vous dites:
“BOUH!!!!!!!!! et laiss� votre peur dicter votre d�cissions alors Vite faite vous vacinnez. Nenon c�est pas grave meme si des centaines d��tudes prouve que le vaccins contre la grippe normal vous donne la chance d�etre plus suceptible d�attraper la grippe”

Quelles �tudes ?
jeancazes

16 Octobre 2009
00h34

“Je m�informe sur le sujet; plusieurs sp�cialistes nous prennent pour des na�fs dont la culture repose uniquement sur la t�l�r�alit�, le potinage ou certaines rumeurs farfelues qui circulent sur le Net. Or, n�ai-je pas lu qu�un sondage men� aupr�s de m�decins qu�b�cois laissent entrevoir qu�au moins 50% de ceux-ci refusent de se faire vacciner? Il n�y AUC… (…)”

Je compl�te mon texte pr�c�dent: erreur d’envoi: la suite…

… Il n’y a AUCUN consensus sur le devoir d’administrer le fameux vaccin H1N1 � tous et chacun!

Une r�flexion en passant: � la lumi�re de ce que j’ai lu, entendu, nous sommes dans une �poque o� la technologie est si avanc�e (dans l’ensemble, c’est tant mieux), la recherche si d�velopp�e, qu’on en vient � d�couvrir des pathologies et des “dangers” PARTOUT, qui sont �videmment repris avec des titres alarmants dans l’actualit� et qui s�ment la confusion ou la peur aupr�s d’une grande partie de la population.

Exemple: qui n’a pas entendu r�cemment parler de cette histoire de pommaux de douche remplis de bact�ries? Cauchemars garantis!

Cet �t�, j’ai aussi �cout� attentivement � “Christiane Charette en direct” un oncologue � la retraite, ayant un bon sens critique, disant qu’il n’�tait pas int�ress� � savoir s’il avait un “potentiel” de cancer de la prostate, d’o� son refus d’examen annuel. Statistiques � l’appui, les possibilit�s qu’il meurt d’autres choses BIEN AVANT �taient de loin sup�rieures, selon lui! On �voquait entre autres le fait, dans cette entrevue, qu’il en co�tait quelques milliers $ � des citoyens am�ricains pour une �valuation “scanner” tellement raffin�e qu’in�vitablement, on leur trouvait des potentiels canc�reux un peu partout, notamment � la prostate!

R�sultat? De l’angoisse, des op�rations peut-�tre inutiles, doubl�es d’un risque d’impotence, risquant m�me une propagation de cellules canc�reuses qui n’auraient jamais �volu� de toute fa�on en �tant enkyst�es o� elles �taient! Des micro-cancers qui ne se d�velopperont jamais: nous en aurions tous, alors? C’est ce que j’ai compris; certains pourront m’�claircir…

——–

Pour revenir au th�me du billet, est-ce que je souhaite me faire vacciner? �videmment, non!

Mais pour rassurer ma blonde, qui est � risque et de nature craintive, je le ferai sans doute. Sauf que j�en viens presque � souhaiter que j�attrape par la suite ma premi�re vraie grippe depuis des lustres, histoire de contredire tous ces m�decins qui nous �veulent du bien�!

PS: suis-je le seul � entendre parler de gens qui se font vacciner � tous les ans et qui attrapent ann�e apr�s ann�e la grippe?
jaylowblow

16 Octobre 2009
00h36

@katmandou

Le probl�me est que la populace s’informe le plus souvent aupr�s de sources qui confirment leurs pr�jug�s, comme des �tudes douteuses qui sont le plus souvent remises en question par la communaut� scientifique ou des sites internet stupides comme onnouscachetout.com. danbel a �crit:

“Que vous soyez dans le domaine ou pas,ne change rien � mon opinion et � plusieurs millions de personnes. Nous ne sommes pas tous des imb�ciles.”

Des millions de personnes croient que le 11/09 �tait un complot gouvernementale, que les am�ricains ne se sont jamais pos�s sur la lune ou encore pire, qu’un dieu quelconque �pie tous nos faits et gestes et qu’il a cr�� la terre il y a 5000 ans. Donc l�chez-nous avec votre “nous ne sommes pas tous des imb�ciles” juste parce que des millions de personnes croient aux m�mes conneries que vous.

D’accord qu’un vaccin con�u rapidement peut potentiellement comporter un risque sup�rieur � un autre �prouv� depuis longtemps, mais ce risque est minime quand m�me. On panique � cause d’une centaine de cas de r�actions secondaires s�v�res sur 40 000 0000 de personnes vaccin�es ou une jeune fille devenu handicap� mais on continue de prendre son automobile chaque jours m�me si des milliers de personnes meurent ou deviennent parapl�giques suite � un accident de la route chaque semaine.

Et en m�me temps on se fou que nos proches puissent mourir du � notre n�gligence en se disant “moi la grippe, �a me fait pas peur” mais le vaccin oui parce qu’il y a du mercure dedans! Il y a probablement plus de mercure dans une simple canne de thon que dans une dose de vaccin et pourtant personnes n’a peur d’en manger(on recommande aux femmes enceintes de ne pas manger de thon mais les m�decins incitent fortement celles-ci � se faire vacciner, trouvez l’erreur). Plusieurs centaines de personnes sont morte l’an dernier de la C-difficile dans nos h�pitaux mais personnes refuse de se faire hospitaliser. Et pourquoi? Parce que les gens se disent que le risque est tr�s faible.

C’est pourtant la m�me chose pour ce vaccin mais la parano�a populaire, grandement encourag�e par internet, fait que les gens voient les risques comme des certitudes, aussi minimes soient-ils. J’ai 100 fois moins de chances de mourir de ce vaccin que de prendre l’avion mais je l’ai pourtant pris 2 fois cette ann�e.

En passant le vaccin est une commande du gouvernement aupr�s des m�chantes compagnies priv�s, pas un produit impos� par ces derni�res. Et si leur vaccin causait un h�catombe comme certain paranos semblent le croire, leurs actions chuteraient en fl�ches, sc�nario que ces compagnies veulent �viter � tout prix.
ovni

16 Octobre 2009
03h11

Est-ce que le gouvernement a le droit de rendre le vaccin obligatoire?
danbel

16 Octobre 2009
06h53

@jim777
En fouillant un peu on trouve des opinions “m�dicales” tout � fait partag�es sur ce vaccin. Ce que je retiens particuli�rement, c’est que l’OMS d�clarait fin juillet dernier qu’il �tait inutile de penser pouvoir produire un vaccin avant au moins 6 mois. Trois petits mois plus tard on nous arrive avec un vaccin “hautement s�curitaire”. Permettez-moi d’en douter.

Je le r�p�te, c’est une grippe, pas la tuberculose ou la pol�o. Une simple grippe, comme il y en a � chaque ann�e.
miniq

16 Octobre 2009
06h54

@incubus, simon_c et autres ”qui savent”: � une autre �poque, vous auriez �t� pour la saign�e.
Allez-y vous faire piquer, on s’en c…!
___

Les premiers cas de grippes Espagnol et de Hong kong , ont �t� recens�s dans des camps
Militaires am�ricain. (?)
___

J’suis quand m�me agr�ablement surpris de lire une grosse majorit� de gens lucides.
r.leroux

16 Octobre 2009
06h58

DEMANDEZ-VOUS UNE QUESTION SIMPLE, ET ESSAYEZ DE LA V�RIFIER, M�ME SI C’EST PRESQU’IMPOSSIBLE ;

Est-ce que les chercheurs et ceux qui ont cr��s le vaccin, vont se faire vacciner ?
celebrome

16 Octobre 2009
07h22

@Jim777

la premiere partie ne s’adresse surement pas a moi.

pour la deuxieme. Comme une autre personne a dit avant moi il serait trop long de toute poster ici donc je vais en rester as quelque une.

Gardasil Causes 400 Percent More Deaths than Other Common Vaccine
hyperlien

Children Who Get Flu Vaccine Have Three Times Risk Of Hospitalization For Flu, Study Suggests
hyperlien

Study Proves Link Between Thimerosal and Autism Neurotoxicity
hyperlien

Vous pouvez aussi all� voir le documentaire gratuitement sur Google Video
Silence on Vaccin.

hyperlien

et juste pour le fun encore une fois. Le mercure est bon pour le d�veloppement du cerveau.
hyperlien

Jme rappel encore de comment ont traitaient les femmes enceintes qui mangaient du poisson de folle qui n’aime pas leur enfants parce que le poissons contient du mercure.
PacoG

16 Octobre 2009
07h27

@celebrome:
Vous d�montrez encore une fois votre manque de formation m�dicale en citant la m�me �tude que Drek2 avait soumise et que vous ne comprenez pas! L’�tude ne dit certainement pas que les enfants vaccin�s ont trois fois plus de chance d’�tre hospitalis�. L’�tude a pris tous les enfants malades de la grippe et a vu que ceux qui �taient vaccin�s avaient trois fois plus de chance d’�tre admis � l’h�pital. Grosse diff�rence! Cette �tude ne parle certainement pas de la protection contre la grippe qui pourrait �tre apport�e. Par exemple si sur une population de 100 enfants la moiti� sont vaccin�, et que de ces 50, trois d�veloppent le virus quand m�me mais que un doit �tre hospitalis� (33%) Pendant ce temps 20 de 50 non-vaccin� attrapent la grippe et 2 doivent �tre hospitalis� (10%). Les vaccin� sont sur repr�sent� mais il y a quand m�me un avantage � �tre vaccin�. (Ceci n’est qu’un exemple pour pr�senter ce que l’�tude cherchait � d�montrer)

Ceci est bien loin des centaines d’�tudes dont vous aimez tellement parler

Et ceci est assez ironique puisque vous ignorez les nombreuses �tudes qui ont prouv� qu’il n’y a aucun lien entre le thimerosal et l’autisme.

Ceci �tant dit, le vaccin contre la grippe en g�n�ral est loin d’�tre le vaccin le plus efficace et devrait �tre remis en question, quand a celui pour le H1N1 nous ne pourrons savoir que lorsque et si il y aura �pid�mie.

Ce que je d�nonce ce n’est pas que les gens comme celebrome d�nonce les vaccins, il est sain de remettre en question les pratiques m�dicales. Ce que je d�nonce c’est le manque de connaissance flagrante de gens qui prennent la parole la plupart du temps.

Peut-�tre que vous avez raison.. mais m�me si vous avez raison �a sera par hasard car vous n’avez aucune d�marche et m�prisez les faits.
nininou

16 Octobre 2009
07h59

Je suis bien m�l�…. Me faire vacciner ou pas?
Ce qui me chicotte est de savoir que la cie qui produit ce vaccin doit jubiler. Le champagne doit couler � flots!
Y a-t-il collusion entre les �lus et les cies pharmaceutiques afin de mener une campagne de peur qui rapportera gros?
Et si c’�tait comme dans le domaine de la construction?
Y a-t-il un italien dans les parages?
celebrome

16 Octobre 2009
08h45

@ovni

Non sauf si le gouvernement d�clare la loi martial ou si il essait de faire passer une loi mais meme encore nous avons la charte des droits et libert� pour se d�fendre dans le cas de la lois. Pour ce qui est de la lois martial he ben bonne chance moi je sais que je ne me laisserai pas vacciner.
celebrome

16 Octobre 2009
08h49

@jeancazes

PS: suis-je le seul � entendre parler de gens qui se font vacciner � tous les ans et qui attrapent ann�e apr�s ann�e la grippe?

Absolument pas! mes parents croient au vaccins et se font vacciner contre la grippe a tous les ann�es et as tous les ann�es ils sont malade. La copine a mon bonne ami fait vacciner c’est enfants et elle meme se fait vacciner et as tous les ann�es elle se demande pourquoi elle est malade, elle et c’est enfants.
maxg

16 Octobre 2009
08h55

Un microbiologiste de l’UQTR inquiet

hyperlien

extrait:
… le microbiologiste qui constate, autour de lui, que nombreux sont ses coll�gues qui refuseront le vaccin contre la grippe H1N1 pour les m�mes raisons.
dkca

16 Octobre 2009
11h25

@ ovni 16 Octobre 2009 03h11
ET
@ celebrome 16 Octobre 2009 08h45

�videmment que le Gouvernement peut nous obliger ( Loi sur la sant� publique du Qu�bec, article 121 ( genre ).

Mais vu l��tat actuel des choses ( il a totalement perdu la confiance du public, avec raison, malheureusement ), il a vraiment pas int�r�t �
celebrome

16 Octobre 2009
11h26

@PacoG

Allez-vous faire vaccin� et sacr� nous patience avec vos IL N’Y AS QUE MOI QUI A RAISON ET SEULEMENT MOI TOUS LES ARTICLES QUE VOUS ME SOUMETTEREZ NE SONT AUCUNEMENT CR�DIBLE PARCE QUE JE LE DIS !!! TOUT LE MONDE DEVRAIS SE FAIRE VACCINER! Meme si c’est rendu ass� courant de voir des articles ou on apprend que des jeunes filles sont morte apres avoir �t� vaccin� avec le gardasil ce n’ESt pas grave ce n’est pas vrai. C’est comme il y a 2 semaines , une jeunes fille en angleterre meurt et 4 autres dans la meme classes ont des effaits secondaire grave ce n’est pas grave le lendemain un articles apparait dans les nouvelles pour dire que la jeunes fille qui en serait morte aurait d�velopp� une tumeur qui l’aurait tu� en moin de 2heures. Vous etes pret a croire ca h� ben j’ai un pont a vous vendre pas chere.

Des examples du genre j’en ai des centaines et des centaines mais bon vous ne voulez tout simplement pas i croire et ce n’est jamais cr�dible pour vous. Alors continu� de croire ce que vous voulez et faite vous vaccinez si vous le voulez mais si jamais vous avez des effets secondaire et ben ne venez pas chialer apres.

Une pand�mie niveau 6 pour si peux de mort ? des compagnies pharaceutiques qui produisent le vaccins et qui ont �t� impliqu� dans des scandales de vaccins contamin� qui recoivent l’immunit�… L’oms qui dit ne plus compter les cas de grippes parce qu’il n’y en as pas ass� mais qui veux une vaccinations de mass et obligatoire…… un vaccin produit en vitesse…. tout les cas de personnes qui en sont morte avaient d�ja de grave maladie et malformation et les m�dias veulent nous faire croice que c’est surtout les jeunes et les femmes enceintes qui en sont touch�…… Come on !!!!!!!

C’est comme l,enfant mort aux etats-unis de la grippe A H1N1 qui avait �t� transport� 2 semianes avant et avait une malformation pulmonaire et on nous dit que c’est la grippe qui la tu� quand il �tait sur un respirateur artificiels depuis d�ja longtemp.

Ou la personnes ag� de 70-80 ans ( tres pr�cis ) qui en serait morte mais qui avait un cancer g�n�ralis�, des problemes respiratoire, �tait sur forte m�dication….. et c’Est la grippe qui serait encore coupable.

La femme enceinte qui avait d�velopp� des problemes de sant� avant de metre sont enfant au monde et 2 mois avant d’attrap� la grippe et qui avait subis une �moragie qui lui aurait fait perdre beaucoup de sang serait morte de la grippe A H1N1….

La prochaine fois ca va etre quoi ???

Un jeunes hommes traversait la rue lorsqu’il a entendu PIINNNNNN PIIIINNNNNNNNNNN !!!!!! et qu’un 18 roues lui rentras dedans. L’homme avait la Grippe A H1N1 mais les m�decins ne sont toujours pas sur si l’homme serait morte de la grippe ou du 18 roues…..

ca devient de plus en plus ridicule.

d�sol� pour les fautes d’orthographes mais je me suis laiss� emport� un peu. Je ne peux pas croire qu’une personnes as qui l’on donne autant d’information peux continu� de dire Non NOn c’est pas vrai c’est faux, vos �tudes et tout le reste ne sont pas vrai, ils sont fausses et se sont des menteurs qui l’on �crit. Seulement nos bon gouvernement on raisons meme si tout le monde est au courant qu’ils sont des menteurs compulsif et qu’ils sont capable de venir a la t�l�visions et vous dire s�rieusement que eux ils sont bon et qu’une fois au pouvoir Fini les belles promesses sont parti.
celebrome

16 Octobre 2009
11h57

@dkca

vous n’Avez surement pas �cout� les avocats qui parlaient sur le sujet l,autre jours. Il y avait aussi cette avocat a l’�missions de Jean-luc Mongrain qui exlpiquais les lois et a sorti l’articles qui dit qu’une personnes as le droit de choisir si il veut etre vaccin� ou non.
marie-madelaine

16 Octobre 2009
12h24

……..les personnes qui fument encore et/ ou qui ont des bronchites=chroniques ou tout autres maladies pulmonaires et qui font des grippes � r�p�titions peuvent avoir quelques mis�res pour bien supporter le vaccin,mais ,,il y a tellement de personnes ag�es qui meurent de maladies pulmonaires, qu’il ne faut pas faire pire……
danbel

16 Octobre 2009
12h33

@celebrome
Vous avez tout faux, c’est le conducteur du 18 roues qui avaient la grippe A, qui a frapp� le jeune homme en mourant subitement � bord de son mastodonte, suite aux atroces souffrances de la grippe. Informez-vous diantre!

Mieux vaut en rire en effet. Je ne ferai JAMAIS confiance � nos gouvernements qui ne sont m�me pas foutus d’�radiquer les magouilles dans la construction, imaginez avec les tr�s puissantes pharmaceutiques.

@dkca
Pas si certaine de �a moi. Il y a peut-�tre la loi sur la sant� publique, mais il y a surtout la charte des droits et libert�s qui prime sur toute autre loi. �a serait assur�ment un long d�bat en cours. Et comme tout le monde sera d�c�d� de la grippe (ou du vaccin c’est selon) ben y aura personne pour en profiter.
PacoG

16 Octobre 2009
12h39

D�sol� celebrome, j’avais oubli� que c’est vous qui avez toujours raison. J’imagine que puisque il y a eu des test de la bombe atomique dans les ann�es 50 sur des soldats les gouvernements sont des gros m�chants qui nous veulent du mal, c’est implacable comme logique.

Comment ne pouvez vous pas voir l’ironie de vos propos. Vous ignorez la quasi totalit� des publications scientifiques sur l’absence de lien thimerosal-autisme et vous m’accusez d’�tre ferm� d’esprit car je ne suis pas pr�t a prendre un article trouv� sur nature news pour du cash. Ben oui on le sait, quand vous �tes pas d’accord avec ce qu’un sp�cialiste dit, c’est un vendu aux compagnies pharmaceutiques. Mais quand vous d�nichez qu’ un article qui vous plait sur google, ben alors la c’est vrai a 100%, pas besoin d’aller plus loin.

Chercher Wakefield et autisme sur google et vous verrez qui est a l’origine de la fable autisme-vaccin. Lui aussi avait de l�gers conflits d’int�r�t.

Finalement arr�ter de d�former mes mots, je n’ai jamais dit que les gens devraient aller se faire vacciner, chacun doit prendre sa d�cision. De plus je ne peut vraiment pas dire si ce vaccin sera efficace ou quel seront les effets secondaires et vous non plus. Et pour ce qui est des exemples : moi j’ai eu beaucoup plus de vaccins que la moyenne (voyages et autres) et je suis en parfaite sant�, comme bien de gens que je connait. Cela ne veut absolument rien dire.

P.S pourriez vous m’expliquer comment ils ont prouv� que le cancer de Kennedy �tait caus� par son cellulaire d�j�, vous m’avez laiss� sur ma faim la derni�re fois.
dkca

16 Octobre 2009
13h08

@ celebrome 16 Octobre 2009 11h57

�a sera pas le derni�re fois qu�un avocat puisse �tre dans les patates :

L.R.Q., chapitre S-2.2

LOI SUR LA SANT� PUBLIQUE

123. Au cours de l’�tat d’urgence sanitaire, malgr� toute disposition contraire, le gouvernement ou le ministre, s’il a �t� habilit�, peut, sans d�lai et sans formalit�, pour prot�ger la sant� de la population:

1� ordonner la vaccination obligatoire de toute la population ou d’une certaine partie de celle-ci contre la variole ou contre une autre maladie contagieuse mena�ant gravement la sant� de la population et, s’il y a lieu, dresser une liste de personnes ou de groupes devant �tre prioritairement vaccin�s;

hyperlien
celebrome

16 Octobre 2009
13h50

@marie-madelaine

Vous voyez le vaccin de la grippe est justement fait pour ce groupe d’age. Le vaccin de la grippe n’empeche pas d’avoir la grippe, ca r�duit de 15 as 20% les effets de la grippe et permet aux personnes ag�es qui sont en mauvais �tat de survivre.
celebrome

16 Octobre 2009
13h52

p.s. Completement inutile pour les enfants, femmes encientes ( qui avant devait sabstenir de se faire vacciner ) et les personnes en sant� de 18 as 55 ans.
quoailleur

16 Octobre 2009
15h17

pas question.
ladysmile

16 Octobre 2009
15h20

Non, justement ce n’est pas juste UNE grippe, c’est une grippe que votre syst�me n’a JAMAIS rencontr�e, il n’a donc jamais eu l’occasion de d�velopper des anticorps pour se battre contre ce virus…

Je sais, je sais, vous �tes en sant�, vous mangez des l�gumes, plein de vitamines, m�me des probiotiques�

Sauf que si vous attrapez cette grippe, votre syst�me immunitaire n’ayant jamais eu � faire face � ce virus (puisqu’il ne ressemble pas assez � quoique ce soit auquel vous ayez pu faire face jusqu’� maintenant, donc que vous n�avez pas vraiment d’anticorps), votre corps risque (oui, c’est juste une possibilit�, mais quand m�me, il y a un risque r�el) de ne pas avoir les moyens de d�fenses n�cessaires pour le combattre efficacement.

Dans ce cas, si votre sant� se d�grade et que vos poumons flanchent, m�me les plus grands m�decins ne pourront que vous intuber et attendre que votre corps se batte, s’il est assez fort pour le faire.

Le cas �ch�ant, c’est le d�c�s… carr�ment.

� vous de voir si vous pr�f�rez les risques inh�rents au vaccin ou au virus!
miniq

16 Octobre 2009
15h33

@PacoG
”Publications scientifiques” veut tr�s souvent dire, ”Publications pharmaceutiques”.
V�rifie qui finance ”tes” publications. J’ai l’impression que tu les connais, que tu travailles pour eux. Un peu comme les 10000 chinois qui �taient pay�s pour valoriser leur pays, en commentant les blogues avant les J.O.
C’est seulement mon impression. Mais bon…
danbel

16 Octobre 2009
16h53

@ladysmile
�a fait beaucoup de si et de peut-�tre…ben coudonc….je mourrai, �a finit l�! Je pr�f�re prendre le risque infiniment minime de mourir d’une grippe (qui a fait quoi….22 morts au Canada et plus souvent qu’autrement des personnes d�j� malades) que de servir de cobaye aux pharmaceutiques.

@dkca
Cet article de loi est facilement contestable � mon humble avis, mais je ne suis pas avocate. On est tr�s loin de la variole et de maladie mena�ant gravement la sant� de la population. Pour l’instant, on s’entend-tu que c’est une MENACE de maladie, de PEUT-�TRE une grippe qui va PEUT-�TRE toucher 35% de la population et qu’il va PEUT-�TRE en mourir 3 ou 4.
simon_c

16 Octobre 2009
19h15

@miniq : ben non, � une autre �poque je n’aurais pas �t� pour la saign�e. Affirmation sans preuve de votre part servant � d�tourner le d�bat sur la personne au lieu de rester sur les faits.

En fait, � une autre �poque, j’aurais probablement demand� � voir les preuves que la saign�e est efficace. Mais �a, des preuves, c’est une m�thode qui exasp�re les conspirationnistes. C’est tellement plus facile de croire que les compagnies pharmaceutiques contr�lent tout.
PacoG

16 Octobre 2009
19h39

oui, miniq, c’est ca…. je suis pay� par une compagnie pharmaceutique pour tenter de convaincre 10 personnes sur un blog de cyberpresse, surtout prenant en compte que 99% des gens qui lisent les commentaires d’un blog ont deja une id�e pr�concue qu’ils ne changeront jamais.
C’est probablement avec des raisonnements de m�me que vous arrivez � croire tout ce que vous lisez sur internet.
Si je commente c’est par ce que je suis curieux de voir comment vous d�fendez vos points, je peux vous dire que je ne suis pas tr�s impression�. Toujours a ressasser les vieux mythes sur l’autisme et les vaccins et a citer les m�mes trois �tudes.

C’est probablement avec des raisonnements de m�me que vous arrivez � croire tout ce que vous lisez sur internet.
Hellpharmacist

16 Octobre 2009
20h25

@tous

Bonjour a tous. Plut�t que de se cr�per la chignon ici, voici quelques constats

- Effectivement, le lien entre autisme et vaccin n’a pas �t� �tabli. Il y a plus d’�tude d�montrant l’absence de lien que le contraire. On fait une petite m�ta-analyse la-dessus?

-Les gens prennent le vaccin et tombe malade quand m�me: oui et non. Non si les souches s�lectionn�e pour la confection du virus ont �t� bien guess�e, oui dans le cas contraire. Mais comment faire pour �valuer le nombre de grippe �vit�es? Impossible.

-Les infirmi�res ne veulent pas le vaccin? Les infirmi�res n’ont aucun cours de virologie, de microbiologie, de chimie appliqu�e, de toxicologie, de pharmacocin�tique. Leur opinion ne vaut rien (dans ce domaine pr�cis, car les infirmi�res sont la pierre d’assise du syst�me de sant�), elles n’ont pas d’expertise la-dedans et pour les m�decins, je crois qu’ils sont aussi dans le trouble que moi (voir plus bas).

-Les Guillain-Barr� ont effectivement �t� observ�s avec la vaccination. Cependant, l’�tiologie du Guillain-Barr� est m�connue a ce jour et de l’attribuer aussi t�t au vaccin est pr�matur�. Beaucoup de syndrome de Guillain-Barr� survienne chaque jour sans lien avec un vaccin. L’hypoth�se la plus probable vient d’un syst�me immunitaire sur stimul�, ce que peut �videmment causer la vaccin, mais �galement la maladie tant qu’a �a. Mais la dessus je ne serai pas cat�gorique, qui vivra verra.

-Arr�ter de sortir des hyperliens d’�tude: vous n’avez jamais l’�tude compl�te (minimum 3 pages en petit caract�res minuscules), les graphiques, ce qu’il recherchaient, si c’est statistiquement significatif ou pas etc.): bref, g suivi un cours d’�pid�miologie de 32 heures et je suis a peine capable de tout comprendre et je suis pharmacien, alors pour les autres qui n’ont pas eu le cours…. (sans arrogance ici)

-Oui les �tudes proviennent des pharmaceutiques: on a pas le choix, voulez-vous, en tant que contribuable, payer pour faire refaire les �tudes de fa�on ind�pendante? C’est a eux de prouver l’innocuit� de leur produit et pas a nous. Et comme l’a dit ici quelqu’un d’autre, aucune compagnie intelligente, m�me si elle est a l’abri des poursuites, ne mettrait son nom en jeu. Juste a voir le chiffre d’affaire de Merck (ont-ils vraiment fait de l’argent avec le Vioxx consid�rant les r�glements hors-cour et les poursuites + atteinte a la r�putation?)

-La grippe pas dangereuse? CR@#$. Vous travaillez pas avec les vieux. Le probl�me pour l’instant, c’est que le AH1N1 est plus contagieux que le grippe normale. Donc si elle mute… On les conna�t les chiffres de l’OMS, cher internautes, ce que l’on craint, c’est qu’il devienne aussi virulent que la grippe commune tout en conservant cette propension � se transmettre rapidement. Et le chaos social qui s’ensuivra.

-On s’en fout que le doc soit gros. Je suis Pha et je fumais 25 cig/jr jusqu’� tout r�cemment. J’avais commenc� avant mon bac et c’est une d�pendance. Pensez-vous que mes conseils anti-tabagiques sont de la merde pour autant?

-Cochrane, encore Cochrane. Mais qui parmi vous a acc�s a Cochrane? �a coute une fortune avoir acces aux vraie �tudes d�taill�es. Et ma conjointe m’a dit qu’il ne s’agit que de meta-analyse, donc si vous n’avez pas acc�s aux d�tails de la recherche et a son protocole, vous ne pouvez pas savoir quels sont les crit�res d’inclusion et d’exclusion. S’agit de trouver une �tude ou d’en enlever une et pouf, les r�sultats changent.

-M�fiance envers les professionnels de la sant�: �tude pharma = mensonges +++, Cochrane = v�rit� de Dieu. Hum… D’ailleurs je trouve ca dommage, je me voyais comme un gu�risseur, le sage de la tribu que les autres �coutent pour ses bons conseils. �a fesse de voir que les gens nous voient comme les subalternes de Big Pharma Inc. Les temps ont chang�…

-Encore Cochrane: sur un blogue de les m�res blogues, un gars un peu �motif m’a blast� avec Cochrane en disant que les vacins sont inutiles et que son fr�re a fait une grave allergie (parce qu’il �tait allergique aux oeufs), tout en me mentionnant au passage que c’�tait du s�rieux car c’�tait chapeaut� par Sant� Canada…le m�me Sant� Canada qui est � l’origine de la campagne de vaccination. �trange non?

Bon, puisque cela est dit, passons aux choses s�rieuses, et j’aimerais ici votre collaboration. Le manque de consensus vient de ces 3 probl�matiques:

- L’adjuvant du vaccin, qui contient de mercure attach� a une mol�cule �thyl�e, va-t-il ou pas se scinder pour se lib�rer dans le syst�me ou va-t-il �tre excr�t� en m�tabolite inchang� dans l’urine comme on nous le promet?

-Le virus est-il vraiment plus mortel chez les 20-40 ans en bonne sant�? Si oui, pkoi? Et devrait-on vacciner cette tranche d’�ge plus particuli�rement?

-Quand le donner?

Pr�sentement, cela cause des probl�mes a de nombreux professionnels de la sant�, dont moi-m�me. Effectivement, le vaccin aH1N1 va augmenter le risque d’attraper la grippe normale. C’est �vident, c comme a la guerre. Si ton syst�me se pratique a faire des anticorps contre le aH1n1, ce qui peux prendre 2 semaines selon les derni�res donn�es, ben ces soldats la ne seront pas disponible quand la grippe commune va entrer par la porte d’en arri�re. Le probl�me, c que les 2 virus sont en train de se d�velopper en m�me temps. Alors on fait quoi? (S�rieusement, c une question, je ne sais m�me plus quoi faire moi-m�me!!)

Donc, je demanderais votre collaboration et moi-m�me je ferai des recherches exhaustives sur tout ce a quoi j’ai acc�s (PubMed, Medline, New England, CMAJ, Quebec Pharmacie, Pharmacy Post, allouettes) afin de d�terminer ceci:

-Devrait-on vacciner les 20-40ans en premier car les personnes �g�es, si elles attrapent la grippe commune a cause de vaccin AH1N1, ne vont elles pas d�c�der quand m�me (celles pr�dispos�es, on s’entend), prot�geant ainsi quand m�me une partie de la population ag�e par des mesures de pr�vention et par le fait qu’il ne l’attraperont pas de la population active vaccin�e (c peut-�tre mieux que rien?)

-Que se passera-t-il r�ellement avec cet adjuvant? Est-il n�cessaire? Y’a-t-il moyen de l’enlever ou de le remplacer par un agent connu depuis longtemps? Si la mol�cule de mercure se d�tache, quelle quantit� de mercure cela donne-t-il?

-Quand le donner? S�rieusement, la je patine. Et c’est la-dessus que les MD patinent aussi. C’est ce que je voulais amener ici finalement. Si on vaccine trop t�t est que le virus mute, vaccin inutile. Si on vaccine trop tard, inutile. Si on vaccine trop pr�t des moments cl�s de la grippe commune, bang! �pid�mie monstre de grippe commune. Il n’y a pas de paranoia ici, le probl�me c’est �a, noir sur blanc. Mon travail est d’�valuer les pours et les contre de chaque situation, mais dans ce cas-ci c’est de me demander si je donne le vaccin de la rage a un patient qui va peut-�tre se faire mordre par son chien mais que si je lui donne, �a augmente sa chance de se faire mordre par son chat. Et peut importe ma d�cision, je devrai vivre avec les remord d’avoir fait vacciner ceux qui auront des guillain-barr� ou autres complications et de ne pas avoir convaincu ceux qui seront morts de ne pas s’�tre fait vacciner.
Ouf, y’a de quoi virer dingue.

D�sol� pour la longueur de ce post et j’esp�re avoir votre collaboration a ce propos. Je suis pas maitre du blogue, mais j’aimerais beaucoup avoir vos opinions/id�es sur les derniers points abord�s. Si les autorit�s ne sont pas en mesure de nous fournir des informations ad�quates, et bien trouvons les nous-m�mes.
Hellpharmacist

16 Octobre 2009
20h30

p.s. commentaire 20:27

Ceux qui disent ne pas avoir de vaccin en raison d’un bon syst�me immunitaire voyez-le comme ceci: disons que votre arm�e d’anticorps est entra�n�e au combat terrestre et qu’un nouvel ennemi inconnu se pr�sente en h�licopt�res ultrasophistiqu�s. Et bien vous allez perdre lamentablement et il s’agit ici, quand m�me, de votre vie…
katmandou

16 Octobre 2009
20h33

�C�est probablement avec des raisonnements de m�me que vous arrivez � croire tout ce que vous lisez sur internet.�
Qu’est-ce qu’il a l’internet? �a fait cent ans et cent ans qu’on lit des livres et de journaux qui ne disent rien.
Oui, l’autisme et le lien avec les vaccins n’est pas un MYTHE:

hyperlien

After years of insisting there is no evidence to link vaccines with the onset of autism spectrum disorder (ASD), the US government has quietly conceded a vaccine-autism case in the Court of Federal Claims.

The unprecedented concession was filed on November 9, and sealed to protect the plaintiff’s identify. It was obtained through individuals unrelated to the case.

The claim, one of 4,900 autism cases currently pending in Federal “Vaccine Court,” was conceded by US Assistant Attorney General Peter Keisler and other Justice Department officials, on behalf of the Department of Health and Human Services, the “defendant” in all Vaccine Court cases.

The child’s claim against the government — that mercury-containing vaccines were the cause of her autism — was supposed to be one of three “test cases” for the thimerosal-autism theory currently under consideration by a three-member panel of Special Masters, the presiding justices in Federal Claims Court.

Keisler wrote that medical personnel at the HHS Division of Vaccine Injury Compensation (DVIC) had reviewed the case and “concluded that compensation is appropriate.”

The doctors conceded that the child was healthy and developing normally until her 18-month well-baby visit, when she received vaccinations against nine different diseases all at once (two contained thimerosal).

Read more at: hyperlien
Ou bien on perd de temps en temps de petits virus de laboratoire: CNN,
hyperlien
WASHINGTON (CNN) — Missing vials of a potentially dangerous virus have prompted an Army investigation into the disappearance from a lab in Maryland.

Ou bien les �test�s� meurent…

�Ce n’est que par hasard qu’un lot a d’abord �t� test� sur des furets en R�publique Tch�que avant que le vaccin ne soit utilis� sur des humains. Tous les furets sont morts et la d�couverte choquante rendue publique.

Les journaux tch�ques se sont imm�diatement pos�s la question de savoir si cet �v�nement ne faisait pas partie d’une conspiration pour d�lib�r�ment provoquer une pand�mie, faisant �cho � des accusations d�j� port�es par des responsables de la sant� dans plusieurs autres pays.

D’abord, Baxter a tent� de courcircuiter les questions en invoquant le ” secret commercial” et a refus� de r�v�ler comment les vaccins avaient �t� contamin�s avec le virus H5N1. De plus en plus press�s de s’expliquer, ils ont alors affirm� que les lots de H5N1 ont �t� envoy�s par erreur.�
Etc…
Le grand mythe de l’internet qui ne fait que parler de soucoupes volantes est d�pass�.
M�me Patrick Lagac� �crit sur l’internet…
Nous sommes en 2009. Et bient�t 2010…
Oui, il y a bien une loi sur la sant� publique, qui date de 2001… En cas de pand�mie, on peut �forcer�. Mais la loi n’a pas �t� pr�vue pour une grippe…
Bonne journ�e � tous!
celebrome

16 Octobre 2009
20h41

@PacoG

Il y as beaucoup plus que 3 articles, il y en as des centaines et ca me fait toujours rire ca le: Ce qui est sur internet c’est n’importe quoi. Il y as une raison pourquoi les m�dias de masses sont entreint de mourrire. Personnes ne leur fait plus confiance parce qu’ils ont tellement menti et chang� d’id�e comme ils changaient de bobettes que pus personnes i crois. Une autre choses, c’Est meme m�dia de mass utilises l’internet, publie sur internet et prennent des histoires sur l’internet eux aussi mais j’imagine que eux en le fesant pass� a la t�l�visions ( quand ils ont le droit et que ca ne brises pas l’id�e que les m�dias et le gouvernement essaient de faire pass� ) ca devient vrai. IL y a autant de BS a la t�l� que sur l’internet.
danbel

16 Octobre 2009
21h06

@Hellpharmacist
Long? Pas une miette…un peu de sens dans ce blogue n’est pas de refus. Vos derniers points abord�s sont exactement les raisons pour lesquelles je ne me ferai pas vacciner. Nous nageons dans le vague et le peut-�tre. Personne ne sait rien et tout le monde veut agir � la va-vite.

Respirons par le nez et analysons la situation logiquement. Votre premier point est tr�s pertinent. Si on tient absolument � vacciner, pourquoi ne pas cibler d’abord la client�le � risque? Pourquoi viser partout au cas o� on atteindrait la cible?

Mais la question qui tue est: Y aura-t-il v�ritablement pand�mie ou est-ce un autre p�tard mouill� comme le SRAS, la grippe aviaire. � force de crier au loup…
celebrome

17 Octobre 2009
00h45

hummm que c’est bon un vaccin pour la grippe, surtout que les effets secondaires sont presque inexistant et ne sont jamais tres grave.

hyperlien
jolico

17 Octobre 2009
01h22

@marie-madeleine - et il y a des personnes �g�es qui ne demandent qu’� mourir. Pourquoi les vacciner si ce n’est pour engraisser des CHSLD priv�s � 3-4000$ par mois? Mourir de pneumonie � 90 ans, c’est bien moins pire que mourir de cancer � 35…
Nadine

17 Octobre 2009
07h54

@PacoG
J’aime bien votre facon de raisonner. Personnellement, je n’ai pas compris pourquoi les gens ont tellement embarqu� sur le lien entre l’autisme et les vaccins. Pourquoi pas l’autisme et l’usage du pitocin � l’accouchement? Le lien est aussi (peu) cr�dible.
En fait, l’explication est peut-etre beaucoup plus simple:
hyperlien
Si la pr�valence de l’autisme n’a pas augment�e, comme on le croit, alors il n’y a pas de lien avec le vaccin.

J’ai bien aim� cet article aussi. hyperlien
Il explique la t�che difficile des autorit�s.
‘As soon as swine flu vaccinations start next month, some people getting them will drop dead of heart attacks or strokes, some children will have seizures and some pregnant women will miscarry�. �There are about 2,400 miscarriages a day in the U.S�. You�ll see things that would have happened anyway. But the vaccine doesn�t cause miscarriages. It also doesn�t cause auto accidents, but they happen� ‘

2400 fausses-couches par jour! Maintenant, il suffit qu’une de ces femmes ait une fausse-couche apres s’�tre fait vacciner, m�me si c’est jours apres, et on s’alarmera.
Fern67

17 Octobre 2009
11h45

Voil� peut-�tre la V�RIT�……………………………………………………………………………………….
JE SUIS PORT� � : CROIRE……………………………………………………………………………………

hyperlien
PacoG

17 Octobre 2009
12h35

@celebrome et katmandou :

Oui je suis d’accord qu’il y a du bon et du mauvais sur internet, mais laissez moi vous posez une question : comment v�rifiez-vous la fiabilit� de l’information que vous consultez? Parce que moi j’ai l’impression que si ca confirme ce que vous pensez d�j�, vous consid�rez que c’est bon et si �a dit le contraire alors c’est mauvais.

@hellpharmacist : le thimerosal, qui contient de l’ethylmercure et un agent de pr�servation et non un adjuvant. Un agent de conservation doit �tre utilis� car il y a eu dans le pass� des cas de vaccins contamin�s. Peut-�tre qu’il pourrait utilis� autre chose, c’est vrai. Je crois que cela servirait surtout a rassurer le publique puisque plusieurs �tudes ont d�montr� son innocuit� et que pour ce qui est de l’autisme l,incidence de la maladie n’a pas diminu� depuis que le thimerosal fut quasiment �limin� de tous les vaccins p�diatriques il y a 10 ans.

L’adjuvant utilis� est le squal�ne dont celebrome aime tant parler. C’est un produit naturellement produit par le corps humain et qui se retrouve aussi en grande quantit� dans le requin. Il ne contient pas de mercure. Il sert a cr�er une plus grande r�action immunitaire et diminuer la dose de vaccin requis. Cela ne veut pas dire qu’il est s�curitaire, il aurait �t� associ� au d�veloppement de maladie auto-immune chez des souris pr�dispos�es g�n�tiquement dans certaines �tudes. Il a d�j� �t� utilis� dans des millions de doses de vaccins chez l’homme et n’a pas �t� reconnu comme causant des effets secondaires.
Oui, c’est possible que �a soit n�faste chez une certaine minorit� pr�dispos�e mais les effets doivent �tre extr�mement rares si des millions de vaccins ont �t� d�j� utilis� avec cet adjuvant.

Rien n’est sur a 100%, tout acte m�dicale comporte un risque, c’est vrai. Il faut toujours soupeser les risques et avantages comme on fait quand on d�cide de conduire ou de participer a n’importe quel activit� jug�e dangereuse.

Et oui il est malheureusement impossible de dire quels sont les risques avec le H1N1 pour l’instant. C”est pour �a qu’il y a tellement de confusion.
PacoG

17 Octobre 2009
12h37

@Fern67 : haha, oui j’avais mis ce lien dans un autre forum et il y a m�me quelqu’un qui n’avait pas compris la blague et qui semblait y croire.
celebrome

17 Octobre 2009
16h01

@PacoG

C’est tres simples. Quand je lis des articles comme je vois souvent sur cyberpresse.ca ou ca dit des choses comme Le vaccins est bon et tous ceux qui pense que le vaccins est dangereux ont le droit d’avoir des doutes mais il reste bon point et ne disent jamais la source de leur �tudes ou quand ils en ont ca vient souvent des compagnies pharamceutiques qui ont produits eux meme leur propre �tudes ( qui ne diras jamais que le vaccins est mauvais ). Alors j’aime mieux des places ou le monde donne des liens directs a leur sources et des preuves et qui n’ont pas �t� prit des centaines de fois a mentir comme TVA et d’autres postes de t�l�.
simon_c

18 Octobre 2009
09h03

@Celebrome : �a en fait du monde dans le vaste complot : les organisations internationales, les pharmaceutiques, cyberpresse, TVA, les revues scientifiques (vous en avez d�j� lues ?)… Vous �tes rendus � combien dans votre m�ga-complot pour imposer la vaccination ? 30 000 personnes ? 100 000 ?

Toutes ces personnes se comporteraient comme des drones stupides et r�p�teraient inlassablement les lignes des pharmaceutiques et vous et Drek2 seriez les seuls � y voir clair.

Wow. Au fait, un vaccin a �t� test� en Chine : 4 personnes sur 39 000 ont eu de l�gers et temporaires effets secondaires. Qu’en dites-vous ?
Hellpharmacist

18 Octobre 2009
12h43

@PacoG + simon_c

Merci pour la pr�cision entre adjuvant et agent de conservation. Vous avez raison, j’aurais du me relire. Et effectivement, vous avez tr�s bien compris mon point: ne pourrait-on pas le changer pour autre chose pour au moins apaiser les craintes de ceux qui ne se font pas vacciner juste a cause de �a (je suis pharmacien, pas biochimiste). Pour ce qui est de mon appel a tous, j’ai appris hier qu’il y avait 74 cas aux BC et 4 de ses personnes sont d�c�d�es.

Si mes chiffres sont bon, et ce n’est ici que sp�culation sur un �chantillon minime sans infos sur leurs dossiers m�dicaux, ca donne un taux de mortalit� de 5.4% aux BC et un taux d’effets ind�sirables du vaccin de 0.011% en Chine. Je sais tr�s bien, pour ceux qui ont fait des guillain-barr� et qui croient a l’autisme (je n’y crois pas, mais je ne juge personne) que ce pourcentage, m�me minime, est de trop, mais il est important ici de voir le pour et le contre. La v�rit� se situant surement au milieu. Moi je pr�f�re prendre le risque du vaccin, d’autre le risque de la maladie. � chacun son choix, vous �tes des adultes majeurs et “vaccin�s” (lol). Mais, m�me si c’est malheureux, cette deuxi�me vague est peut-�tre la meilleure chose qui pouvait arriver. Si on vaccine dans une semaine ou deux, on prot�ge les gens contre AH1N1 en �vitant le 2 semaines ou on est vuln�rable a la grippe commune, qui commence plut�t en janvier. �a r�gle une des inqui�tudes de mon second post sur le quand.

@Celebrome

Toutes les compagnies ne sont pas blanches comme neige, mais il ne faut pas non plus discr�diter les compagnies au grand complet. Si je ne me trompe pas, le vaccin est produit, pour le Quebec, dans le coin de Sorel. Les gens de Sorel savent que le vaccin est ultra-dangereux et veulent le produire quand m�me pour leurs amis, leurs parents, leurs enfants? Pense pas. Je parle ici anonymement mais je suis r�ellement pharmacien et nous sommes tr�s prudents face aux compagnies. Leurs beaux petits graphiques d’�tude faut en prendre et en laisser. �videmment, on ne sait pas ce qui se passe derri�re les portes closes. Mais lorsque c bien fait, que les r�sultats sont plausibles, qu’on demande l’�tude compl�te et qu’ils acceptent, la je suis plus r�ceptif car je peux analyser leurs r�sultats, pas juste me fier a un r�sum� sans avoir les donn�es de base. Reste que vous contribuez grandement au blogue malgr� nos divergences d’opinion (je ne conteste pas l’importance du vaccin) car un consensus au sein d’une discussion n’est jamais bon. �a tue le d�bat. Mais dans un d�bat, chacun doit mettre de l’eau dans son vin et se respecter.

Bien � vous
Hellpharmacist
celebrome

19 Octobre 2009
13h09

@Simon_c

Si vous croyez des chiffres qui sorte de la chine he ben j’aurais le pont champlain a vous vendre pas chere pas chere. Si vous croyez des chiffres qui sorte d’un pays ou tous les informations et les donn�es sont control� et ou la libert� d’expressions est interdite. Une place ou l’on refuses encore d’avouer que les membres du Fa lung gong se font arreter ill�galement emprison� jusqu’au jours ou tous les organes ont �t� vendu et se font tu� a coup de dizaines de personnes a 2 pas de l’hopital ou ils vont vous transferer leur organes. Si vous croyez des choses venant de cette place la he ben vous devez vraiment croire n’importe quoi et ce n’est pas pour vous manquez de respect que je dis ca.

Pour ce qui est des docteurs et tous les autres, ils n,ont pas as etre impliqu�, vous n’avez qua prendre un livre d’�cole et i �crire ce que vous voulez. Apres vous enseignez ca as vos �leves qui vont devenir docteur, dentistes, …… et c’est fini pour eux c’est vrai, le livre le dit. C’est comme quand j’ai demander as mon dentistes pourquoi elle utilisait du Fluore pour un traitement que j’ai refus� si le fluore est toxiques ? Vous avez d�ja vue ca ce visage de Does not compute sur la face d’une personnes??? Le fluore est tellement bon pour vous que plusieurs marques de dentifrices recommance de ne pas utiliser plus d’une quantit� grosses comme un petit pois sinon contacter le centre anti-poisson. Il �tait utilis� comme refroidisant dans les usines durant la 2e guerre mondial et quand la guerre �tait fini ils en avaient des tonnes et des tonnes et ne savaient pas quoi faire, alors ils ont prit un docteur ass� connue aux etats-unis et l’ont pay� pour qu’ils viennent a la t�l� dire que le fluore �tait bon a 0.04ppm et moin.

C’est comme quand l’autre jours j’Ai demand� au neuveux de ma copines si a l’�cole les professeurs parlaient des 2 cot�s du changement climatiques et si ils parlaient du soleil. Leur face et r�action �tait ass� troublante. Quoi la terre peux se refroidire ? c’est impossible mon prof me la dit et le soleil affect la terre? mon prof me dit que le soleil n’affect aucunement la terre. et ils ne sont pas dans la meme classes ni meme dans la meme �coles. Pourtant le soleil est la premiere cause de changement climatiques mais non le livre dit que c’est l’humain et l’humain seul. Oubli� les vaches qui produisent plus de gaz a effet de serre ( Co2 un gaz essentiel a la vie sur terre et qu’on essaient de nous faire croire que c’est un produit toxiques maintenant . ) oubli� aussi les volcans qui produisent plus de gaz que l’etre humain. ( 1 seul petit volcan produit plus de gaz a effet de serre que l’etre humain sur 2 ans et quand il entre en �ruption ca d�passe la production humain sur plus de 100 ans et un gros volcan….. l’�tre humain ce n’est rien a compar� a ca. )

Pour la t�l� ….. vous n’avez qua �cout� as tous les jours, prendre note et vous allez voir qua long temp ca ne fait pas de sense et que souvent tout change. Ca me rappel Radio-canada durant la guerre au liban il y as 3 ans. Ils ont voulu faire croire que le hezbollah �tait responsable du 11 septembre et que l’iran et la syrie �tait avec eux et qu’ils faudraient attaqu� l’iran maintenant. OU il y as aussi en 2003 avec la guerre en Irak ou tous les postes de t�l� disaient que L’irak et Saddam hussein �tait responsable du 11 septembre et qu’ils avaient des armes de destructions massives. Aucune armes de destructions massive n,on �t� trouv� as ce jours et les liens entre Saddam et le 11 septembre ont �t� completement ridiculis� et prouv� que c’�tait faux.
simon_c

19 Octobre 2009
20h56

@celebrome :

Heureusement que vous �tes l�, vous qui �tes plus malin, fut� et subtil que tous ces m�decins qui ont pass� des ann�es et des ann�es � �tudier le fonctionnement du corps humain et les interactions biochimiques.

Vous �tes donc savant avec vos lectures sur le net !
miniq

20 Octobre 2009
08h42

@simon_c

Je respecte tes oeill�res, mais c�…. nous la paix avec les ”ann�es d’�tudes” et tes arguments � 5�. Ceux qui pratiquaient la saign�, avaient aussi beaucoup �tudi�. Et dans 100 ans, peut-�tre avant, les vaccineurs vont para�tre aussi cons que les saigneurs.
simon_c

20 Octobre 2009
12h37

@miniq : sais-tu que la m�decine actuelle est bas�e sur des recherches empiriques et d�montrables, contrairement � celle de la saign�e ?
Celaine

14 Novembre 2009
08h19

Biens�r que rien ne nous oblige � se faire vacciner, c’est notre choix…� notre libre arb�tre de parler…ce que j’ai fait avec mon enfant, et que je regrette encore am�rement aujourd’hui! Je pense que le fait de cat�goriser oportune l’opinion du m�decin parce qu’il a un surplus de poids est tout bonnement un manque de discernement pure et simple…Vous n’avez pas eu � subir les soubresauts de cette maladie et je ne vous souhaite jamais d’avoir � vous retrouver comme moi, au chevet de votre enfant pendant pr�s d’une semaine, � vous demander s’il va s’en sortir et s’il aura des s�quelles permanentes…Je ne m’�tendrai pas plus sur le sujet car cela fait partie de ma vie priv�e et ne vous concerne pas…ceci dit, je me permets de vous dire une chose, moi j’ai pris une d�cision, de ne pas faire vacciner mon enfant en me disant c’est qu’une grippe bordel il va la combattre et bla bla bla et bien oui c’est une grippe et c’est malheureusement elle qui est pass� � deux doigts de vaincre le combat! Je ne veux faire de morale � personne ici, sinon � moi m�me qui a coup de belles th�ories � pass� � deux doigts de voir mon fils arrach� � moi pour toujours….Un vaccin oui �a pique et oui �a nous procure souvent des effets secondaires ind�sirables, mais je pense qu’il faut voir un peu plus loin que �a…Lorsque se produit l’inn�vitable, c’est malheureusement un peu tard pour dire, J’AURAIS DONC D�! Aujourd’hui mon fils s’est remis et n’a conserv� aucune s�quelles, mais moi j’en ai �t� marqu� � vie, alors oui, lorsque ce sera notre tour, mon conjoint et moi le seront aussi…Je pense qu’il faut vieillir un peu et arr�ter d’avoir peur d’une simple piq�re…Ceci dit je r�-it�re ce que j’ai dit au d�but, ce choix est un choix personnel et personne n’a le droit de juger quiconque sur ce qu’il aura d�cid�…Y’a que les fous qui changent pas d’id�e non? N’en suis-je pas la preuve? Ceci dit, je vous souhaite bien sinc�rement une excellente sant� � vous et � toute votre famille!