P.K. Subban n’est pas prophète en son pays, mais à l’extérieur…

5824.subban

À Edmonton, on salive à l’idée de mettre la main sur un défenseur de la trempe de P.K. Subban et le sondage du jour du quotidien Edmonton Journal demande aux fans s’ils seraient en accord avec le fait de céder le premier choix de l’équipe en retour du défenseur du Canadien.

Mais le journaliste Dave Staples cite son confrère Pierre Lebrun qui, à la suite de ses conversations avec plusieurs hommes de hockey, conclut que Subban ne semble pas sur le marché. Staples a aussi interviewé un recruteur-blogueur, Christopher Boucher, pour en savoir plus sur Subban. Le rapport est élogieux.

“Subban est actuellement le meilleur défenseur de l’équipe après Josh Gorges et il serait parmi le top trois si Andrei Markov était en santé. Il réussit avec succès au moins quatre jeux par match qu’aucun autre de ses coéquipiers en défense n’osent même pas essayer. Il joue une minute et demi de plus par match que tout autre joueur du Canadien. Il y a une fausse perception à son endroit à l’effet qu’il soit un joueur à risque. Il est le joueur parfait pour un club qui veut créer de l’attaque avec une bon jeu de transition. Il est meilleur avec la rondelle que sans, car le taux de réussite de ses passes est de 74% tandis qu’il gagne seulement 48% de ses batailles défensives pour la rondelle. Il se place en difficulté lorsqu’il attend l’arrivée de la mise en échec de l’attaquant en échec-avant dans une tentative de l’esquiver et de transporter la rondelle. Il est à son meilleur lorsqu’il décolle avec la rondelle avant l’arrivée de son poursuivant. C’est une future grande vedette et très peu de défenseurs de 22 ans jouent en moyenne 24 minutes par match.”

L’ancien attaquant des Devils et des Rangers, Bobby Holik, vante lui aussi Subban sur son blogue.

“Il possède un extraordinaire potentiel et il a plusieurs cordes à son arc. Le grand Denis Potvin a bien résumé la situation en mentionnant que le style de Subban était complexe et il lui faudra encore un peu de temps pour peaufiner son jeu. Quand il le fera, il deviendra un brillant défenseur pour plusieurs années. Ce que j’aime quand je le vois à l’oeuvre, c’est son énergie et sa robustesse. Il est dynamique offensivement et il possède sa propre personnalité.”

Rien à ajouter.

philgra

25 janvier 2012
13h03

PK Subban contre le premier choix… des Oilers d’Edmonton? Où est-ce qu’on signe?
Toeblake151

25 janvier 2012
13h07

Timmins, Price et Subban ont une chose en commun, laquelle?
Chap-Lang

25 janvier 2012
13h12

Haha, des plans pour que les Oilers gagnent leurs derniers matchs, finissent 10e dans l’Ouest et repêchent un joueur qui ne sera pas dans le top 3. J’hésiterais à échanger un joueur déjà bon qui pourrait devenir un grand joueur contre “la possibilité” d’en obtenir un bon ou encore un meilleur.

“Un tiens vaut mieux que tu tu l’auras”, comme on dit.

Et je pense que souvent, le meilleur échange est celui qu’on ne fait pas. Parlez-en aux Penguins dans le temps où on parlait de Malkin contre Nash et un 1er choix ou des trucs du genre…
charlot25

25 janvier 2012
13h12

Si vous voulez échanger M. Subban la seule chose qui pourrait justifier cette échanger serait de faire une pierre deux coups…aller chercher un joueur de centre de premier trio (de la trempe de Staal et Getzlaf) et de faire en sorte que l’autre équipe accepte de prendre Gomez.

Voici un exemple: Subban, Gomez 1er choix 2013, 2e choix 2014 contre, Staal, Mcbain et 1er choix 2012.

Il ne sert à rien d’échanger Subban contre un autre jeune.
simthibo

25 janvier 2012
13h13

et voila…. C’est reparti. Quest-ce que vous essayer de faire passer comme messsage M. Brunet. Contre un premier choix qui sera possiblement un chois top 5 cette été, j’aime bien Subban, mais je fais l’échange. On se retrouverait ainsi avec 2 choix top 5 !! On commence la reconstruction en grand.
avatar

25 janvier 2012
13h13

Mon Dieu, si le CH peut mettre la main sur le premier choix des Oilers en plus de garder leur premier choix, je le fais demain matin. Grigorenko+Murray/Dumba >>> Subban.
danyj2009

25 janvier 2012
13h14

philgra :
Et si avec ce choix, nous mettons la main sur un 4e overall pick à la Benoit Pouliot ?

Subban est un diamant qui reste à polir, rien ne garantie que nous mettrons la main sur un meilleur joueur.
stevotasse

25 janvier 2012
13h14

Et vlam dans les dents ! Merci d’etre la voix de la raison Mathias. Toujours un plaisir de te suivre
josimed

25 janvier 2012
13h14

Très bon commentaire. Du journalisme positif, terre à terre et non partisan. Qui reste toutefois un point de vue, mais la manière fait du bien!
cscapital

25 janvier 2012
13h15

Les journalistes ont élevé une statue à P.K. et ces mêmes journalistes et joeurnalistes de m… sont en train de la déboulonner.

Je suis écoeuré de ce cirque, les joueurs ont bien raison de dénoncer cette folie médiatique ( le dernier en lice, Spacek)
simon_snake

25 janvier 2012
13h16

OK, mais 30 % des lecteurs sondés ont dit non à cet échange…
mathieu.gel

25 janvier 2012
13h16

Je suis hors de moi quand je vois des commentaires en faveur d’un échange incluant Subban. C’est ridicule de vouloir reconstruire en vendant ce qui deviendra la base la plus solide de ce club au cours des prochaines années. RI_DI_CULE. Si vous voulez mon avis Mathias, il n’y a vraiment rien à ajouter sauf peut-être qu’il y des gars qui selon moi devrait être au centre des rumeurs d’échanges à la place de Pernell-Karl.
paul_bernier

25 janvier 2012
13h17

Contre le premier choix des Oilers ? Allez, vite…
350at2

25 janvier 2012
13h19

Toeblake151

25 janvier 2012
13h07

Timmins, Price et Subban ont une chose en commun, laquelle?

Rép: À un moment donné, les journalistes et les fasn voulaient les envoyés hors de Montréal, ils étaient la cause des problèmes du CH. Cependant, ce n’est pas le cas, ils font partis de la solution selon moi.
marco35

25 janvier 2012
13h19

J’échangerais Subban contre son frère lorsqu’il sera repêché.

Che pas, pour le fun. Me semble que ça ferait la nouvelle.
tesl_2004

25 janvier 2012
13h19

Toujours la même chose. Les médias créent un Dieu. Puis, ils font tout pour le détruire.
teakthrone

25 janvier 2012
13h20

@philgra
nulle part on le garde pk.
endbringer

25 janvier 2012
13h20

Pour moi il y a deux intouchables à Montréal: Price et Subban.

Mais bien entendu personne n’est vraiment intouchable dans cette ligue surtout si Wayne Gretzky lui-même a déjà été échangé. Il faudrait que les Oilers ajoutent Taylor Hall en plus de leur 1er choix pour me convaincre! Autrement dit, si je suis le DG du CH, Subban n’est pas sur le marché et il faudrait une offre vraiment incroyable pour me faire bouger. Bien plus qu’un choix de 1ière ronde, même s’il s’agit du premier choix au total.
Toeblake151

25 janvier 2012
13h20

Sérieux, le rapport de Boucher me laisse croire que Subban est un très bon attaquant!

Gagne pas ses batailles dans sa zone à 1 contre 1.

N’aime se faire bousculer sur le bord de la bande, i.e., n’est pas prêt à accepter la mise en échec pour le bénéfice du club.

Un def superstar se doit d’avoir ses qualités, sans faute.
Bleuet_dort

25 janvier 2012
13h20

Et v’lan!

Subban pour le premier choix des oilers? Jamais…

Dire qu’on voulait l’échanger contre Lecavalier en compagnie de Plekanec et d’autres joueurs…

Et Mathias, si Steve Yzerman vous offrait Victor Hedman contre Subban?
Perso, je ne fais même pas la transaction…

Moi non plus.
Mathias Brunet
philgra

25 janvier 2012
13h21

@danyj2009

“Et si avec ce choix, nous mettons la main sur un 4e overall pick à la Benoit Pouliot ?”

Avec des si… Déridez-vous avec ceci: http://www.evene.fr/citations/theme/humour-si.php
antoine_leveille

25 janvier 2012
13h21

”Subban n’est pas à échanger”.
-Pierre Gauthier (mettons)
mathieu.gel

25 janvier 2012
13h21

Le premier choix de Oilers, êtes-vous fous simonac?
paul_bernier

25 janvier 2012
13h22

À ceux qui s’entêtent à vouloir faire un échange pour acquérir un Getzlaf ;

ça n’a aucun sens !

Le CH est à des lunes d’être une équipe compétitive, et amener un autre gros salaire n’est pas une solution en soit. Il leur faut développer leurs propres joueurs et si/quand ils seront prêts, c’est alors qu’un tel échange aura une signification. À quoi bon s’encombrer de gros salariés si ce n’est pour encore terminer 8ième année après année…
amigos

25 janvier 2012
13h23

Sincèrement, la frénésie qui entoure Subban dernièrement me laisse perplexe. Qu’on parle s’y ouvertement de l’échanger est surprenant lorsqu’on regarde les choses sérieusement.

Premièrement, Subban est le seul défenseur du CH à avoir un talent “au-dessus de la moyenne”.
Deuxièmement, il faut de plus en plus se demander si Andrei Markov va un jour revenir au jeu. Je ne suis pas dans le secret, mais plus ça va, plus mon opinion d’amateur est que sa carrière est comprise.

Alors, dans ces circonstances, que serait le CH sans Subban et Markov. Une équipe avec une défensive plus que douteuse.

À mon avis, le CH a tout intérêt à reluquer du côté d’un avant de premier plan. Par contre, échanger Subban contre un tel attaquant serait une erreur. Si l’équipe veut échanger Subban, elle devrait plutôt regarder pour le remplacer par un autre défenseur de premier plan. Les Prédateurs sont-ils prêts à nous envoyer Suter ou Weber?

Sinon, ça sera une transaction qui fera mal à l’équipe à court, moyen et long terme.

Subban ne connais pas une grande saison, mais l’équipe non plus. Alors, on passe au prochain appel et on recommence en octobre prochain. Il est plus urgent d’échanger Gill, Campoli et Moen contre des choix au repêchage que d’échanger PK Subban.
pierrebrunelle

25 janvier 2012
13h23

Subban contre un top 3? Ca pourrait etre un excellent deal.

Oui Subban est un tres bon joueur mais les gens qui s offusque d une telle transaction ont ils pris le temps d analyser le top 3 du prochain draft?

J’en doute.

Un tien vaut mieux que deux tu l’auras.
Mathias Brunet
pierrebrunelle

25 janvier 2012
13h25

Bleuet_dort

25 janvier 2012
13h20

Pour Victor Hedman, moi non plus. pour un top 3 du prochain draft? Peut etre.
noirod

25 janvier 2012
13h26

Un bravo particulier à monsieur Francois Gagnon l`inventeur du projet qui ce matin à la radio a lui aussi patiné….

Quant à la vision de l`externe de P.K. vous êtes vous déja demandé pourquoi dans certains arenas de la ligue il se fait huer comme ici on hue les Chara,Pronger et Phaneuf de ce monde? Peut-être parce qu`on sait qu`il peut à lui seul faire la différence ?
habsforever123

25 janvier 2012
13h29

Subban est ici pour y rester. Non disponible. Débat inutile , encore une cabale parti par des journalistes en manque de matériel…Une chance que Mathias est la pour faire du contrepoids!
Bleuet_dort

25 janvier 2012
13h30

@ pierrebrunelle

Même le top 3 du prochain repêchage je ne suis pas certains. Il me faudrait que Snake ou quelqu’un d’autre me compare les trois meilleurs prospects à des joueurs actuels pour me faire une idée. Par exemple, à qui peut-on comparer Grigorenko?
udes-histoire

25 janvier 2012
13h31

Ce que ça prend c’est un nouvel entraîneur a Montréal qui sais comment développé les joueurs. Il y en a plusieurs à Montréal qui ne demande que ça pour s’améliorer et passé à la prochaine phase de leur développement (dominer l’adversaire). Pour ça, il faut les laisser s’exprimer sur la glace et leur permettre de faire des erreurs puisque plus souvent qu’autrement, il réusiront leur jeux et feront gagner l’équipe plus souvent qu’autrement. Ça donne quoi de pas faire d’erreur si ton équipe ne fait pas de but??? Vous seriez surpris de voir ce que nous pourrions retier de Kostitsyn, Eller, Subban, Diaz et Emelin si on leur donnait une chance de faire des erreurs. En tout cas, c’est plate à mort regarder le jeu du Canadien. Comme d’autre on dit, Subban est électrisant, mais certains ne lui pardonne pas ses passe stupide et faible. Puis ceux qui chiale sur le caractère de PK, c’est que c’est pas normale qu’il soit le meilleur défenseur de l’équipe à 22 ans. Aucun vétérant à la défense est capable de le guider et de lui montrer comment jouer parcequ’il sont pas capable de faire mieux…
tinkeur

25 janvier 2012
13h32

Ça ferait un Paul Coffey nouvelle génération pour accompagner les attaquants des Oilers!! Si je suis partisans des Oilers ce matin, moi aussi je dis oui!!
_renaud

25 janvier 2012
13h32

Pour le premier choix des Oilers ca dépend. Il faudrait d’abord savoir en quelle position ils vont choisir.

Ce serait bête de faire ca tout de suite et de se retrouver avec le 7 pick overall. Tu ne peux pas prendre ce genre de risque avec P.K.
pierrebrunelle

25 janvier 2012
13h35

_renaud

25 janvier 2012
13h32

Tout a fait d’accord avec toi sur ce point. Si tu veux acquerir le draft pick des Oilers, tu conclus la transaction au jour du repechage pas avant (ils pourrait bien remonter la pente quelque peu)! A moins que tu transiges avec Colombus!
sercote

25 janvier 2012
13h36

@ Snake

Ce qui veut dire que 70% ont dit oui?
ct-v

25 janvier 2012
13h37

Je suis tout à fait d’accord. Subban doit constamment faire fasse au meilleurs trios adverses et il s’en tire admirablement bien dans les circonstances. Les journalistes et les fans ont tendances à focuser uniquement sur les erreurs de Subban (qui d’ailleurs ne sont pas si nombreuses compte tenu de son temps d’utilisation) plutôt que sur ses bons jeux.

D’ailleurs, les détracteurs de Subban se servent souvent des revirements qu’il commet comme argument alors qu’il s’agit là d’une statistique qui ne veut rien dire puisqu’elle est souvent attribué arbitrairement (certains soirs, seulement 5 revirements sont comptés pour les deux équipes ensemble alors que dans d’autres matchs, il peut y en a environ 25…)

En plus, il est normal qu’un joueur comme Subban fasse plus de revirement puisqu’il transporte plus souvent la rondelle que d’autres. D’ailleurs, en regardant les statistiques sur NHL.com, on remarque que la majorité des meneurs de cette catégorie sont des joueurs qui transportent souvent la rondelle. C’est aussi une occasion de constater que le nombre de revirements de Subban est comparable à d’autres jeunes défenseurs offensifs (Subban en a 48 alors que Doughty en a 46, Karlsson en a 48 et Carlson en a 57)

Bref, il faut à tout pris garder Subban, quoiqu’en disent les pseudos-experts. Échanger Subban serait une décision qui viendrait hanter le Canadien pour bon nombre d’années. Bien plus que les échanges de Ribeiro et McDonagh…
sercote

25 janvier 2012
13h37

@ Bleuet_ dort

T’as vraiment besoin de Snake pour te faire une idée? C’est rendu que Snake pense pour les blogueurs, astheure. Triste.
lanina

25 janvier 2012
13h37

Je comprends les partisans des Oilers. L’équipe est bourrée de talent brut et peut encore finir autout du 19ème ou 20ème rang. Le 1er choix des Oilers n’assure en rien un choix top 5.

Si Gauthier échange Subban, ce ne sera pas pour un choix au repêchage, mais pour un joueur susceptible de lui sauver sa job.

Au fait, c’est quoi cette folie autour de Subban? C’est même pas une rumeur, c’est des histoires de journalistes en manque de sensationnalisme. De la pure b*ll*h*t!!!!

Il faut toujours écouter, mais je suis sûr qu’il n’est pas offert aux autres formations.
david_n

25 janvier 2012
13h38

Si on se met du côté des Oilers, un gars comme Subban qui va peaker encore dans 2-3 ans après avoir pris plus de maturité est réellement l’élément essentiel à leur reconstruction. L’idée est loin d’être mauvaise à la base à Edmonton,surtout que le genre de défenseur à la Subban est vraiment l’élément le plus manquant chez les Oilers. Cependant, avant de faire l’éloge de PK, il faut se poser la question où se situe notre PK dans le monde du hockey.

Perso, l’idée de monnayer leur premier choix serait une idée intéressante mais pas pour n’importe qui… y’a peut-être 5-6 gars dans la ligue qui le valent réellement, et on parle de gars qui ont 25-26 ans ou moins et qui seront dominant pendant encore 7 à 8 ans. Pour la question du UFA et des contrats, pas important, ces gars là valent le 7 millions annuels…

Letang, Doughty, Yandle, Marc Stall, Pietrangelo sont les premiers noms qui me viennent en tête. Malgré tout l’amour de MB sur Subban, je suis plus hésitant dans son cas à l’inclure dans cette liste sélect. Si on regarde ces jeunes là, non seulement sont-ils bons en offensive mais ils sont aussi très bon dans les 3 zones et sont tous très supérieur à Subban.

Subban vs le 1st des Oilers, je le ferais sans hésiter de mon côté. Subban est bon mais des défenseurs comme lui, c’est pas si rare dans cette ligue et ce n’est pas vrai que c’est la perle des perles. Subban ne sera jamais dans le top 10 des défenseurs de la ligue. Au mieux, il se classera entre le 11e et le 30e de cette liste.
teppo51

25 janvier 2012
13h39

Ce n’est probablement même pas le jeu en soi de Subban qui énerve tant de gens, c’est qu’il semble se croire déjà “rendu”. Toutes sortes de gestes irritants, insignifiants, tetons, immatures, narcissiques, théâtraux etc. qui finissent pas lasser. Personnellement, et je suis sûr que c’est le cas de plusieurs autres, au point de vue hockey, je suis bien capable de voir que c’est un bon joueur en devenir. D’ici là, un peu d’humilité et d’esprit d’équipe.
anti-ch_primaire

25 janvier 2012
13h40

“C’est ridicule de vouloir reconstruire en vendant ce qui deviendra la base la plus solide de ce club au cours des prochaines années. RI_DI_CULE. ”

Ce qui est ridicule, c’est de faire de ce loose cannon la “base la plus solide” (j’ose à peine imaginer les bases moins solides…) d’une équipe de hockey, et encore plus du CH de Montréal.

C’est ben beau des aptitudes, PK peut jongler avec la rondelle en se curant le nez, wow! PK peut manger un yogourt tout en tirant au but, wow! PK peut rattraper Hal Gill même en dormant, wow!

Mais sur la glace, il en arrache. Mauvaises décisions, mauvaise exécution, mauvaise lecture du jeu, trop d’erreurs rudimentaires. Et son attitude, c’est encore pire, son talon d’Achille. Ça fait 5 ans qu’il est dans l’organisation du CH, personne n’a encore réussi à lui faire entendre raison, ça s’aggrave même avec les années. C’est une tête brûlée qui tombe sur les nerfs de tout le vestiaire, entraîneurs comme joueurs.

Gardez-le, le PK, faites-en la pierre angulaire de l’équipe, mais dans quelques années, vous ne pourrez pas dire qu’anti-ch_primaire ne vous avait pas prévenus.
davpap

25 janvier 2012
13h40

Échanger un défenseur de 22 ans pour un choix au repêchage dont on ne connait pas le rang.

lol
gilbertrochon

25 janvier 2012
13h40

J’espèreque personne ne remet en doute les talents de hockeur de Subban, avec le CH c’est celui qui en a le plus y compris Price, mais actuellement ce n’est pas là que ce situe le problème avec lui. Son gros problème en est un d,attitude versus ses coéquipiers et ses instructeurs.

C’est certain qu’avant de l’échanger il faut que le CH soit bien certain qu’il ne peut pas atteindre la maturité nécessaire pour bine composer dans un concept d’équipe. Moi ce qui me fait le plus peur ce sont les messages que certains joueurs de l’équipe laissent couler via surtout des joueurnalistes qui eux coulent l’information dans les médias.

Rien de pire pour un joueur que ce soit Subban ou un autre quand le reste de l’équipe ne te veut plus dans l’équipe autant l’équipe que le joueur tourne en rond. Est-ce à cause de Siubban lui-même uniquement ou à cause aussi d’un manque d’encadrement et de leadership tant de l’équipe d’instructeurs ou des vétérans.

Il (Subban) possède une personalité forte et pour bien le controler, ça en prend une aussi forte et même plus forte, je ne crois pas qu,avec la direction hockey actuel le CH fasse le poid avec lui, surtout pas avec une espèce d’interim officieuse. Il me semble Subban vouloir faire le pitre avec de gards comme Pat Burns ou du genre, pour moi Patrick Roy et même Michel Therrien aurait plus de pogne avec lui.

Mais un jour ou l’autre autant Subban que la direction du Ch devra trancher, quand un peloton de soldats parade et qu’il n’a qu’un soldat qui ne peut avoir le pas, règle générale, c’est ce soldat qui est retiré de la parade.
wolvy11

25 janvier 2012
13h41

Ca servirait a quoi d’avoir un attaquant etoile, sans defenseur offensif pour lui passer la rondelle il ne produira pas autant. Et PK reussit beaucoup de bonnes premieres passes mais qui souvent ne se soldent pas en pts car les attaquants de Mtl ne sont pas assez fin marqueurs (en general).

Et l’avantage numerique, c’est surtout les strategies du coach avec le choix de joueurs qui n’aident pas PK en avantage. Rappelez-vous Bergeron et lui durant le printemps. Ils etaient menacant ensemble.

Ca serait une erreur car Montreal perdrait le seul prospect defensif de haute qualite et puisque Markov est loin d’un retour et quil lui restera seulement 2 ans. Mtl a rien pour pallier cette perte.
klima85

25 janvier 2012
13h41

Certes ils ne m’ont pas demandé mon opinion :)
sercote

25 janvier 2012
13h41

On n’échange pas Subban pour des choix. Comme l’a si bien dit le célèbre Ti-Guy Tétreault: “Le mien vaut mieux que ceux que t’auras.”
vend01

25 janvier 2012
13h42

Deux opinions favorables et “rien à ajouter” ? Tout est dit? Bravo pour l’effort.

J’aime aussi votre phrase: “Mais le journaliste Dave Staples cite son confrère Pierre Lebrun qui, à la suite de ses conversations avec plusieurs hommes de hockey, conclut que Subban ne semble pas sur le marché.”

Dans le genre l’homme qui a vu l’homme qui a l’homme qui a vu le loup, c’est quand même bien. On peut tout à fait poser notre jugement sur ce genre d’évidence.

Et tout le monde sait que les opinions positives sur un joueur sont toujours vraies. Genre Cammalleri est un futur capitaine, il ne faut pas toucher à Komisarek, ou Higgins est tout un leader et un marqueur naturel. Je vous accorde qu’on peut en dire autant des opinions négatives. C’est pas une raison pour y prêter foi.

J’insiste, il faut garder l’esprit ouvert. Un directeur gérant qui dirait “je ne touche pas à ce joueur-là”, serait un imbécile juste bon à se faire foutre à la porte. Tous les joueurs ont une valeur, tu écoutes les offres et si il y en a une très belle, tu prends le temps de l’évaluer.

Il y a mon opinion aussi, et j’ai vu Subban jouer assez souvent pour dire de ne pas y toucher. À moins de recevoir une offre incroyable comme vous le dites, évidemment. En passant, vous êtes sur un blogue vous savez?
Mathias Brunet
lajpi

25 janvier 2012
13h46

Il n’est pas question de toucher à PK Subban à moins d’une offre impossible à refuser, je vous laisse le soin de choisir l’offre. Ceux qui crachent sur Subban sont sûrement les mêmes qui crachaient sur Mark Streit, un défenseur mobile et offensif, ça n’a pas de prix.

Par contre, le recruteur-blogueur, Christopher Boucher parle de Josh Gorges comme étant tout un joueur…, moi je suis certain qu’aucune équipe de la ligue n’en voudrait surtout avec le contrat qu’il vient de signer.
_boulga

25 janvier 2012
13h48

@toeblake

“Sérieux, le rapport de Boucher me laisse croire que Subban est un très bon attaquant!”

Euh, non. Il est ni l’un ni l’autre, il est un roamer.

Même Scotty Bowman défend l’idée à l’effet que cette antique position doit renaître. Le défenseur offensif est l’avenir de ce sport. Le hockey devient plus collectif, c’est finit l’époque des 3 contre 2 à chaque bout. On défend désormais à 3 minimum à la bleue. Il font donc un 4e homme pour attaquer.

Et c’est pas Hall Gill qui va le faire, ni Gorges du reste.
gecko18

25 janvier 2012
13h50

Eh merde…

Je suis découragé… un défenseur, c’est de l’or en barre!!

Pas de défenseur, point de salut. C’est le relanceur pour l’offensive et le défenseur qui facilite la tâche du gardien.

Merde!!! Ça suffit! Oui à la gestion d’actifs, mais à un moment donné, il ne faut pas vendre un actif qui n’a même pas atteint son plein potentiel.
udes-histoire

25 janvier 2012
13h50

Diaz invité au match des étoiles. Il semble que je ne suis pas le seul à voir son talent.
arrow

25 janvier 2012
13h51

Premièrement, je vais mettre mes cartes sur la table: quand j’ai entendu une rumeur qui envoyait Subban et un autre joueur en retour de Getzlaf, j’était d’accord et je pense toujours que cet échange serait bon. Mais je le pense parce que Getzlaf est un centre numéro 1 et qu’on en a plus besoin que d’un défenseur offensif. Subban est un talent exceptionnel que je n’échangerait contre rien d’autre qu’un joueur d’élite.

Ce qui m’amène au point que je voulait soulever: le “plantage” de Subban qui se fait depuis quelques semaines explique totalement pourquoi, à mon point de vue, il serait ridicule de finir bas par exprès pour avoir des bons choix au repêchage: les partisans n’ont absolument aucune patience à Montréal! Ce n’est pas le Canadien qui a presque détruit Carey Price, ce sont les médias et les partisans qui voulaient sa tête parce qu’il n’était pas prêt à être une star à 22 ans. Ce sont ces même connaisseurs qui n’en peuvent plus d’attendre que Subban se développe…

Il va se passer quoi si on a le premier choix du prochain repêchage? Première page dans tout les journaux qui annoncent l’arrivée d’un sauveur; après 2 ou 3 saisons, s’il ne domine toujours pas, les fans commencent à se plaindre du manque de résultat et la pression s’installe sur ses épaules de plus en plus, jusqu’à temps qu’elle l’écrase et on se retrouve avec un flop sur les bras.

C’est plate, mais rebâtir complétement n’est pas une option à Montréal. Si on tombe dans les bas fonds, on va rester dans les bas fonds!
sergioo

25 janvier 2012
13h51

J’avoue qu’il faudrait être fou pour échanger Subban contre un premier choix… parce que Timmins repêcherait un défenseur de collège américain ou un joueur de troisième trio de petite taille à la Leblanc ou Gallagher.

Mais qui diable alors a repêché Subban, qui n’est ni un défenseur de collègue américain ni un joueur de troisième trio de petite taille à la Leblanc ou Gallagher???
Mathias Brunet
charles66

25 janvier 2012
13h51

Je regardais ça très froidement hier sur le site de la NHL.

Des 10 premiers pointeurs attaquant dans la NHL, seulement Datsyuk n’est pas un choix de première ronde.

Par contre, 7 des 10 premiers pointeurs chez les défenseurs ne le sont pas.

Voici quelques autres gros nom pas de le top 10
Letang-3ieme ronde
Chara-3ieme ronde
Keith-2ieme ronde
Subban-2ieme ronde

Très difficile de prédire le développement d’un défenseur.
sebpoo32

25 janvier 2012
13h52

Pas croyable qu’on discute de cela pendant 2 jours.

Tout ça parce qu’avec 4 jours de congé entre 2 matchs, votre collègue M.Gagnon ne savait plus quoi écrire. Du remplissage qui n’en finit plus.

Misère que j’ai hâte que le CH soit officielement éliminé dans moins d’un mois et qu’on parle un peu de l’Impact!
dangir13

25 janvier 2012
13h54

D’une manière ou une autre, j’écoute toutes les offres.

Il y en a un qui va toujours déraper et t’offrir plus quand tu fais monter les enchères.
Le CH s’enligne pour être dans le top 5 au repêchage 2012 ainsi qu’Edmonton. Et via d’autres transactions tu obtiens un autre premier choix.

Ce qui pourrait donner 2 choix dans le top 5 et un autre top 20 disons, plus les autres choix de deuxième ronde? Hmmm, j’y pense sérieusement.

Ça donne une masse critique de jeunes qui culminent dans les mêmes années avec les Tinordi, Leblanc, Beaulieu, Kristo, Qualier, Bennet.

Faut surtout pas se faire aveugler par le talent du jeune PK et penser comment utiliser au maximum sa valeur.

C’est pas con! ;)
sicnarfc

25 janvier 2012
13h54

Notre tempérament latin nous empêche parfois de prendre du recul face à certaines situation.
Selon moi Subban et Pacioretty sont nos intouchables.
Par contre je considérerais toute offres alléchante pour Price.
goldwinger

25 janvier 2012
13h55

Je suis comme …un t’i peu écœuré…d’entendre parler de PK Subban !

Subban est trop jeune pour demeurer dans la LNH. il devrait retourner aux Juniors.
Le Coach ne sait plus quoi faire avec lui…

Les ‘Gens de couleurs’ sont portés à faire à leur tête, lorsque ça leur conviens… tout comme les ‘Blancs’ ! Y a rien de mal à ça, excepté quand ça devient trop déplacé trop souvent…tout le temps !! Parlez-en à G. Laraque…il saura quoi vous dire là-dessus !

PK est possiblement un joueur talentueux mais sa fougue va le perdre. Et le manque de Leadership dans son cas ne va pas aider sa cause, ainsi que celle de son entraineur !

Et ne venez pas me dire que c’est la faute à MARKOV parce qu’il est absent. MARK OFF est à OFF et c’est très bien ainsi !
le_berger

25 janvier 2012
13h59

La phrase la plus important de l’article est celle-là: “Mais le journaliste Dave Staples cite son confrère Pierre Lebrun qui, à la suite de ses conversations avec plusieurs hommes de hockey, conclut que Subban ne semble pas sur le marché.”

Tant que Gauthier ne tombe pas dans la folie qui a gagné certains partisans et journalistes et que Subban reste intouchable, ce sera déjà ça de gagné!
littleviking26

25 janvier 2012
14h00

Je vais me répéter, mais on n’a beau avoir les meilleurs joueurs d’attaque de la planète, une équipe gagnante doit pouvoir compter sur un (voire 2) défenseurs de prmiers plan qui sont capable d’assure rune transition défense-attaque fluide et rapide!

À part les Canes (il faut toujours une exception!) toutes els équipes championnes de la Coupe pouvaient compter sur un défenseur de premier plan.

En ce sens, j’apprécie vraiment que vous ayez cité le rapport de Christopher Boucher, qui décrit bien le joueur qu’est PK Subban. Ene ffet, PK a des lacunes qu’il tentera d’améliorer avec le temps, mais en même temps, c’est aussi le rôle du coach d’atténuer les conséquences de celles-ci!

Cette sasion, les lacunes de PK semblent plus évidentes aprce que le jeu collectif en zone médiane est beaucoup moins serré que l’an dernier. Pacioretty, Cole, Desharnais ont beau être le meilleur trio du canadien à l’attaque, ils sont très peu efficaces dans leur positionnement défensif, surtout en zone médiane. Or, ça l’a un impact direct pusique les attaquants adverses ne sont pas ralentis lorsqu’ils entrent en zone du canadien, que ce soit avec la rondelle ou en échec-avant. Ça rend le travaille des défenseurs beaucoup plus difficile.

Pour Desharnais, à sa défense, ce nE’st pas par manque d’effort mais bien en raison de sa petite taille.

On a beau s’acharner sur le cas de Gomez (avec raison), c’est un joeur qui comprend très bien l’importance du jeu de positionnement en zone médiane (peut-être sons atge Lemaire à NJ). Ajouter à cela un Gionta blessé qui comprenait bien son rôle, un Camalleri qui veut “sacré son camp”, un Eller qui n’a jamais vraiment compris ce qu’on attendait de lu et un AK qui veut montrer ses talents offensifs! Vous avez une équipe qui peine à s’imposer et qui subit plus souvent qu’autrement les vagues de l’offensive adverse!

Perso, échanger Jacques Martin était vraiement une belle connerie!
pat_fucka

25 janvier 2012
14h01

Les gens diront bien ce qu’ils veulent sur PK Subban, son +/- est quand même à 0 depuis le début de la saison. À jouer 24 minutes par match, avec l’offensive que fournit le Canadiens… Je pense que Subban rempli très bien son rôle.
lecteur_curieux

25 janvier 2012
14h04

Cela donnerait qui comme premier choix ? Non, je ne le ferais pas. Par contre, si le Penguins nous proposaient Sydney Crosby, j’y réfléchirais. Crosby ? Êtes-vous malade, monsieur, ils nous l’offriront jamais… Mais Crosby a subi des commotions rien ne garantit qu’il pourra jouer longtemps et redevenir le joueur qu’il était…

Si on est pour prendre un risque, c’est ce genre de risque qu’on prendrait. Subban semble être un pur sang ! Sauf qu’on l’a pas évalué, personnellement, il nous faudrait suivre le hockey de la NHL, des mineures et du junior quotidiennement…
soho

25 janvier 2012
14h04

La véritable question… Est-ce que Ryan Murray, Matthew Dumba, Jacob Trouba, Morgan Rielly, Griffin Reinhardt, Nick Ebert, Cody Ceci, Slater Koekkoek ou Olli Maatta sont meilleurs que PK Subban ? Si il y en a seulement un de meilleur, sera-t-il encore disponible quand le CH fera son choix ? Et combien d’années prendra-t-il pour se rendre
à la LNH ?

Il ne faut pas oublier que les Oilers peuvent avoir le deuxième choix, comme ils peuvent avoir le huitième… Il y a tellement d’équipes à égalité avec plus ou moins 45 points en ce moment.

Petite joke… Si le CH repêche Max Iafrate au troisième tour cette année, ils auront peut-être un jour un duo formé de Tinordi et Iafrate !!
yb__

25 janvier 2012
14h04

*********************************************
* *
* S u b b a n sera le capitaine du CH en *
* *
* 2015, lorsque MTL gagnera la coupe STANLEY *
* *
********************************************
snob27

25 janvier 2012
14h04

Le premier choix des Oilers est un pure inconnu…Voir il peux décédé tel un Sharaponov (pus sure du nom)….Çà peux etre aussi un Wickenheiser….Pour ce qui est de Hall ( un autre premier choix)……Imaginer si c’etait Subban qui avait fait ce geste immature en plein centre Bell….J’ose même pas imaginer tout le cirque et la tournure des événements que çà aurait virée avec le “TIG” à l’antichambre….

Bref Je dis non au maigre premier choix des Oilers….Non à Hall ( loin d’etre mieux)…Non au ptit Hopkins déjà blessé parce que trop minus….Finalement les Oilers ont pas grand chose à offrir pour Subban qui leur ferait la vie dure à l’entraînement…Car pour Subban….même un entraînement est un défi .
jay_jay

25 janvier 2012
14h06

Un tien vaut mieux que deux tu l’auras.
Mathias Brunet

C’est pas un peu contradictoire de la part de la même personne qui est prêt à échanger Plekanec contre un choix de fin de 1ère ronde? Et Subban n’est pas un «tien», il a beaucoup de choses à améliorer…
msanchez

25 janvier 2012
14h09

@Bleuet_dort

Pour l’avoir vu à quelques reprises cette saison, Grigorenko me fait penser un peu à Joe Thornton, en terme de style de jeu. À savoir s’il deviendra aussi bon, je ne sais pas.
shaknbake

25 janvier 2012
14h11

Comme Ribeiro à Dallas, comme Grabovski à Toronto, comme Kostityn à Nashville, alouette. Nieuwendyk, Burke et Poille doivent être fier de leur coup.

Qu’est-ce que Molson attend pour se débarrasser du bois mort (équipe de gestion)? Attend-t-il la fin de la saison? Il devrait bouger tout de go afin d’avoir un génie du hockey en place pour le prochain repêchage et la prochaine période de signatures d’agents libres. Et les candidats choisis devraient avoir fait leurs devoirs, donc, déjà avoir un plan de match en main en vue de cette période cruciale.
c-zar

25 janvier 2012
14h12

Le meilleur échange est toujours celui qu’on ne fait pas.
Parlez-en à Serge Savard, passé à un cheveu d’échanger Patrick Roy en 93.
dangir13

25 janvier 2012
14h15

Pour continuer ma réflexion au bout de ma pensée.

Faisons de la projection >

Repêchage 2012

Hypothétique choix d’Edmonton transigé avec PK : Grigorenko
Choix du CH : Dumba
Hypothétique choix de première ronde via une transaction : Gaunce

Choix du CH de deuxième ronde: Frk
Choix du CH de deuxième ronde obtenu de Calgary: Pokka

Juste comme ça, voici ce que ça peut donner:

Grigorenko
Dumba
Gaunce
Frk
Pokka
+
Beaulieu
Tinordi
Leblanc
Kristo
Pribyl
Quailer
Tout ça saupoudré de bons vétérans.

C’est juste pour jaser, mais j’aime ça pas mal.
md49

25 janvier 2012
14h18

@M. brunet
Je trouve l’avenir de Pierre Gauthier comme dg du Canadien plus précaire que celui de PK Subban. Je ne crois pas qu’un Julien Brisebois comme dg expédierait P.K. Subban ailleurs avant de s’assurer de lui avoir fourni tous les outils nécessaire à son bon développement. Ce qu’il n’a vraiment pas actuellement.
fredoc

25 janvier 2012
14h21

@simon_snake

25 janvier 2012
13h16

OK, mais 30 % des lecteurs sondés ont dit non à cet échange…

UN frappeur de .300 au baseball c’est bon, mais ici on parle de 7 partisans sur 10 qui disent quand même oui!

… à moins que ce ne soit pour Hall, RNH ou Eberly… NON.
onprendcacool

25 janvier 2012
14h23

Pourquoi voulez-vous échanger PK, Il est déjà le meilleur joueur des Canadiens, et le plus excitant à regarder
Moi je ne fais pas l’échange, je le garde de toute façon le premier choix des Oilers sera probablement plus loin que celui des Canadiens, et les experts disent que se ne sera pas une grande cuvée. Au lieu d’échanger des bons joueurs, libérez, Gomez, Hill, Moen, et amenez des jeunes qui sont à Hamilton, pour qu’ils prennent de l’expérience. Bâtissons pour l’avenir, de toute façon le meilleur changement que les Canadiens puissent faire serait de congédier Monsieur Gauthier, avant qu’il fasse plus de dégât qu’il en a fait à date,
unfanpeuconnaisseur

25 janvier 2012
14h23

Sur le sondage du journal d’Edmonton, un des choix est OUI si MTL ajoute un first pick de 2013 ou 2014.
Il semble qu’il n’y ai pas qu’à MTL que on trade en couleur!
crosbyshow

25 janvier 2012
14h24

Premièrement avec le retour de Eberle et celui de Nugent-Hopkins bientôt…il y a de bonnes chances que les Oilers ne repêchent pas dans le Top 3…

Donc oubliez cela
crosbyshow

25 janvier 2012
14h28

Bleuet-dor

Grogorenko: un genre de Getzlaf

Grand Centre. Excellent vision du jeu. bonnes mains et très bon lances des poignets. Très patient avec le disque en Avantage numérique

Je ne le vois pas comme un grand marqueur , tout comme Getzlaf d’ailleurs.

Coup de patin correct sans plus et jeu défensif très moyen pour le moment.

Je ne suis loin d’être convaincu pour le moment qu’il aura les stats de etzlaf… Grigorenko n’est même pas un sure bet tant qu’à moi.

Il sera un très bon joueur mais loin d’une super vedette
crosbyshow

25 janvier 2012
14h28

Bleut d’or

Grigorenko plutôt désolé
fanzi

25 janvier 2012
14h30

Je suis partisan du fait qu’aucun joueur n’est intouchable.

Néanmoins, et je m’adresse à celles et ceux qui pensent comme moi:
Dans le cas de Subban, pour quels genres de transaction (et je veux des exemples concrets) êtes-vous prêts à transiger le concernant?

Parce que quand j’y réfléchis, plus je me dis que les seules transactions qui me feraient l’échanger n’arriveront tout simplement jamais.

Conclusion?
Il fait partie du plan de reconstruction.
simon_snake

25 janvier 2012
14h32

@ fredoc

C’était plutôt, “seulement 30 % des répondants ont dit OUI à cet échange”.
simon_snake

25 janvier 2012
14h33

@ Dangir13

Non, pas Dumba. Un peu risqué comme choix. Je préfère de loin Jacob Trouba, une valeur sûre pour devenir un solide défenseur complet dans la NHL.
ah49

25 janvier 2012
14h34

Subban doit rester. De toute façon il n’est pas sur le marché des échanges aux dires de la direction du CH. Avec Price, Paccioretty, Gorges et autres joueurs faisant partie du noyau du CH, Subban fait partie de la solution et non du problème. Plékanec et AK46 sont ceux qui selon moi devraient partir. Les UFA de juin 2012 aussi. Quant à Gionta et Gomez, personne n’en veut.
rachel_eric

25 janvier 2012
14h35

Le CH n’a pas eu un bon défenseur pour quitter sa zone depuis Petr Svoboda. Il patine rapidement avec la rondelle et gagne plus souvent qu’autrement l’autre ligne bleue assez facilement. C’est un atout primordial pour contrer l’infâme trappe en zone neutre.
On a vu clairement les difficultés avec la trappe chez les Flyers (qui possèdent pourtant des défenseurs efficaces dans leur zone défensive) parce qu’aucun de leurs arrières ne peut monter la rondelle et faire une bonne passe en pleine vitesse comme PK peut le faire.
Maintenant, est ce qu’on peut lui donner un partenaire de jeu fiable en zone défensive? Est-ce qu’on peut lui offrir un ailier ultra rapide pour accepter ses passes en zone neutre? Il faut trouver des joueurs capables de le compléter plutôt que d’essayer de le transformer en défenseur sans créativité qui lobe la rondelle au centre ou qui l’envoie systématiquement dans la baie vitrée.
noirod

25 janvier 2012
14h36

@ udes-histoire

Avant de vouloir a tout bout de champ changer d`entraineur, faudrait faire comme les Red Wings. Les jeunes tu les laisse à Hamilton un bon trois ans et ce même si ils comptent 50 buts! On verrait que quand ils arrivent ici ils seraient prêts pour de vrai et on aurait beaucoup moins à redire des entraineurs.

Mais à Montréal on est pas prêts à attendre , il nous faut une coupe pour reproduire une autre époque à tout prix ! Pas surprennant qu`on gaspille des potentiels.

C`est certain que la premiere année à Montréal ils ont l`air d`avoir un talent fou parce que l`adversaire ne connait pas ses moves . Mais dès la 2 eme année c`est la descente aux enfers.

C`est ce que les Red Wings évitent. Les joueurs arrivent dans la ligue et ils sont prêts pour 10 ans. Des Steve Stamkos on peut les compter sur les doigts d`une main amputée…
shall

25 janvier 2012
14h37

On ne s’améliore pas en échangeant ses meilleurs éléments en route de potentiellement mieux.
crosbyshow

25 janvier 2012
14h39

@snake et Mathias

Voici un article sur Daniel Sprong (1997) Un joueur que je vous avais parlé il y a 2 ans. intéressant.

Un autre que son père est disons un sauté …mais quel joueur

http://westislandgazette.com/danielsprongdeuxrivesbantamaahockey/27697
simon_snake

25 janvier 2012
14h42

@ noirod

On verra bien comment vos “super” Red Wings géreront la situation après le départ de Lidstrom, Datsyuk et Zetterberg. Ah que j’ai hâte…
jakkal

25 janvier 2012
14h43

La question n’est pas de savoir si Subban sera échangé, mais bien quand il le sera. Le CH a un historique éloquent dans la gestion des têtes fortes, peu importe le talent. La sacro-sainte image de la flanelle n’a jamais toléré ceux qui lui tiennent tête.

@habsforever123, c’est ce qui arrive lorsque le CH ne joue pas pendant plus de 48h et qu’il n’y a pas d’autres sports à couvrir. J’imagine qu’il faut vendre de la copie. Le printemps va être morose s’il n’y a que des cônes oranges pour égayer la ville…
soho

25 janvier 2012
14h43

@ dangir13

En passant, le choix de deuxième tour obtenu dans la transaction Cammalleri est pour l’année 2013 !

Si le CH réussissait à avoir un autre choix de première ronde en 2012, disons entre 10 et 20 j’opterais plutôt pour Galchenyuk, Faksa ou Girgensons.

Premier choix du CH, avec un peu de chance : Grigorenko ou Forsberg
Deuxième choix du CH, obtenu via transaction : Galchenyuk, Faksa ou Girgensons

Juste pour être bien compris, je ne parle pas d’échanger Subban. Lui, il faut le garder à Montréal. Selon moi, c’est Plekanec que le CH devrait échanger.
flem187

25 janvier 2012
14h45

Quel âge a-t-il?
Combien de saisons/expérience a-t-il ?
Peut-il s’améliorer?
Quelles sont les raisons qui ont poussées le CH à le repêcher?
Est-ce qu’il a vraiment changé?
Est-ce que ses défauts cachent vraiment ses qualités?
Qui pourrait le remplacer à court/moyen terme/long terme dans l’équipe?

Peut-on respirer par les narines avant d’exiger le départ d’un joueur?
Est-ce que LA a “bad trippé” quand Doughty avait un mauvais début d’année?

Le genre de questionnement qu’un fan/journaliste devrait se poser avant d’exiger le départ d’un joueur et de faire pleins de scénarios grotesques!
Bleuet_dort

25 janvier 2012
14h48

@ sercote

Je n’ai pas besoin de Snake pour me faire une idée, mais je ne me prétends pas aussi à l’affût que lui de la valeur des futurs prospects de la LNH, du pourquoi je sollicite son aide. Je pourrais prendre le temps de faire des recherches et les exposer sur ce blogue, mais hélas je n’ai pas ce temps.

@ crosbyshow et msanchez:

Merci des tuyaux. Vous comparez le gars à Thornton et Getzlaf, deux joueurs qui ont certaines ressemblances, alors ca me donne une bonne idée de ce que peut devenir Grigorenko.
haddock9

25 janvier 2012
14h49

PK est un des plus beau jeune joueur de la NHL.

Mais les tarlas qui pensent qu’ils sont plus brillants que Trevor Timmins, un des meilleurs recruteurs de la ligue selon tout le monde qui connait moindrement le hockey, ne comprendront jamais. C’est tellement facile de regarder un repêchage 2-3 ans plus tard et dire qui le Ch aurait du prendre.

C’est facile et c’est épais.
simon_snake

25 janvier 2012
14h50

Joueurs intéressants pour le CH en 2012, selon le rang de sélection :

1re ronde : Forsberg, Trouba, Finn, Collberg

2e ronde : Brady Vail, Brady Vail, Brady Vail
lydian

25 janvier 2012
14h50

Je n’aime pas Subban mais je lui reconnais quand même certaines qualités…n’empêche…contre le 1er choix des Oilers à la condition que ce soit fait à la date limite des transactions n’importe quand…à moins qu’ils ne préfèrent Markov…je leur donnerais alors une douzaine de bâtons en bonus lol…
edwind

25 janvier 2012
14h52

C pas comme si c le DG des Oillers qui a dit vouloir echanger son 1er choix pour Subban….c un sondage auprès de fefan!!! Ca change tout et a aucune crédibilité!!!

De toute façon on en parle encore parce que c le sujet choisi par les journaleux cette semaine….meme si subban est pas sur le marché…..ils ont chacun leur tour repris cette histoire cette semaine!!!! Et les fefan en mange encore…….c pas lesPrice, Subban, Georges, Eller, Pacioretty qui faut échanger mais les Gionta, Gomez, Gill, kaberle….. c plus facile a dire qu’a faire mes bon!!!!

Il faut suivre l’exemple des Sénateur l’an passé…….point finale!!! Et pour ceux qui vont dire que Gauthier est pas la bonne personne pour le faire….tous le monde dissais la meme chose de Murray l’an passé!!!!
eddypalchak

25 janvier 2012
14h52

Pitié. Faite confiance à Denis Potvin.

Échangez l’organisation au grand complet si vous voulez mais gardez Subban. Avec un peu de chance, il lui reste 18 autres bonnes saisons.
pw-android

25 janvier 2012
14h52

«Mais qui diable alors a repêché Subban, qui n’est ni un défenseur de collègue américain ni un joueur de troisième trio de petite taille à la Leblanc ou Gallagher???»
-Mathias Brunet

En fait, ce que l’histoire ne dit pas, Timmins était saoul, il voulait Colby Cohen! Timmins a dit à Gainey: « I want…ik..s..ohen», alors notre Gainey national à compris Subban! héhé

@Mathias et à tous: Si Gauthier vous appelle, il vous offre Subban et demande en échange un «like» Mara, que faites-vous?
A- Lui dire de lâcher la drogue
B- Accepter et demander un 1st pick en prime pour votre «Mara».
C- Envoyer cette conversation à 9Gag pour faire un beau meme.
D- Vous dîtes que vous voulez Price en prime, juste pour voir si Gauthier est aussi ridicule
E- Vous essayez la transaction à NHL 12, si même le jeu trouve ça «niaiseux» de demander un «Mara» pour Subban
F- Vous prenez en pitié Pierre Gauthier
habsforever123

25 janvier 2012
14h53

@le berger
“Tant que Gauthier ne tombe pas dans la folie qui a gagné certains partisans et journalistes et que Subban reste intouchable, ce sera déjà ça de gagné!”

Ce qui est rassurant c’est qu’il n’est justement pas tombé dans cette folie lors de l’hystérique débat Halak-Price.
fanzi

25 janvier 2012
14h53

Plekanec = No trade Clause

Il ne va donc nulle part.
On peut p’t'être essayer de discuter de façon réaliste et arrêter d’envoyer partout des gars qui ne bougeront clairement pas!
jf_lafond

25 janvier 2012
14h55

Subban contre le premier choix des Oilers haha. Je peux pas croire que des fans soient en accord avec ça. Subban est sorti 43e en 2007. Regardez bien les joueurs qui sont sortis devant lui et vous verrez qu’en 2007, Subban était le 3e ou 4e meilleurs joueurs disponible.

Si c’était à refaire j’ai même l’impression que les Flyers le prendrait bien avant James Van Riemdsyk.

Avec du recul, Subban est un top 5 de n’importe quel année de repêchage.

Le seul joueur pour qui j’échangerais Subban, pour une raison marketing uniquement, ce serait Jonathan Huberdeau.

et un dernier petit point…ça me chicote depuis quelques jours déjà…et si Subban était blanc??
Nixx999

25 janvier 2012
14h57

Jamais au grand jamais !!!!! Et dans 5 ans, on va chiâler qu’on a pas été assez patient avec lui…..

Dsl, mais je commence à croire que les amateurs de hockey de Mtl ne connaissent pas leur hockey à la hauteur de leur passion !!! Patience svp, reconstruisons.
reparti

25 janvier 2012
14h58

Peut-on demander à Christopher Boucher son analyse des joueurs de défense du canadien. Diaz, Yemelin, Kaberle, Campali, Weber, (pas Gill cependant) mais aussi ceux des bulldogs.
Une bonne description et des statistiques qui dépeignent Subban et les choses qui nous échappent dans son blogue.
v-12

25 janvier 2012
15h00

@soho

Le 1er choix du CH sera Brendan Gaunce. (S’il repêche entre 6 et 8)

Yakupov, Forsberg, Grigonrenko, Galchenyuk, Murray, Dumba seront parti.

Comme 2e choix, Girgensons est un bon pari avec également Sebastian Collberg, Pontus Aberg ou Griffin Reinhart.
vend01

25 janvier 2012
15h01

@Mathias Brunet

Oui je sais que je suis sur un blogue :-) Oui je sais que je critique souvent aussi. Oui je sais qu’on en demande pas autant à un blogue qu’à un artcile plus profond. Vous avez raison. Mais je crois aussi que certains blogues devraient quand même essayer d’avoir le plus de rigueur possible, surtout les blogues qui sont associés à des journaux sérieux. Un blogue de machin, je ne m’attends pas à grand-chose. Un blogue de RDS, je m’attends à pas mieux qu’une discussion de taverne.

Il ne faudrait pas non plus que le blogue devienne un prétexte au laisser aller, non? Surtout quand la plupart de vos lecteurs vous prennent très au sérieux et considère le votre comme étant une source fiable. Voyez-vous même les commentaires, on dirait que tout le monde l’a vu, le loup :-)

Moi-même j’aime vous lire et j’apprécies vos billets. Si ce n’était pas le cas, je ne les lirais plus. Par exemple, celui de François Gagnon, c’est pas mal fini.

Vous n’êtes pas obligé de publier ce commentaire si vous voulez. C’est juste une tentative d’explication.
jenotopee

25 janvier 2012
15h03

@simon_snake

25 janvier 2012
14h32

30% disent oui: Ils s’imaginaient peut-être avec le premier choix Overall. Contre un huitième, il diraient probablement tous oui.

Avec premier ou deuxième choix, faut y penser. En bas de ça, Gauthier doit partir à rire et lui dire: Are you kidding me?….et raccrocher.

Et de toute façon, même si le CH a le premier choix. On voudra échanger le joueur après un série de match ou il ne joue pas bien. Imaginez si Stamkos avait été repêche par le CH, on aurait voulu l’échangé à la mi-saison de sa première saison….et on l’aurait vu exploser lors de la deuxième moitié.
CPhil

25 janvier 2012
15h03

Phoenix a 5points des séries besoin d’un centre Plekanek+Tinordi et meme plus contre Gormley et tu peux prendre Langkow(4,5millions fin 2012) pour prendre un gros salaire.
Kostitsyn contre un 2e ronde 2012 ou 2013.

Apres tu as des chances de finir dans le top 5 et construire une belle défensive avec Subban, Gormley et Beaulieu.
dangir13

25 janvier 2012
15h05

@ soho >

C’est vrai, j’ai pas tout vérifié. Merci de la remise à l’ordre.

@ simon_snake >

D’accord pour Trouba, c’était seulement pour mettre des noms sur une hypothétique façon de faire. Je pense quand même qu’il y a matière à réflexion concernant Subban.
olalonde

25 janvier 2012
15h08

Quand Subban va mieux gérer sa slap de la pointe, ses stats vont monter en flèche. C’est pas si dur de corriger ce genre de lacune, avec la maturité et l’expérience, ça va rentrer. Et il aime la game…

Subban fait parti du futur, pas touche.
dangir13

25 janvier 2012
15h09

@ v-12 >

Aberg me déçoit beaucoup. Martin Frk est un incontournable de deuxième ronde s’il est encore dispo. J’aime beaucoup Zharkov et évidemment Charles Hudon.
jenotopee

25 janvier 2012
15h09

@v-12
25 janvier 2012
15h00

6 joueurs de parti si le CH repêche 6ieme? j’en manque un bout la!
the1stbentastic

25 janvier 2012
15h12

Honnêtement je ne comprend pas trop d’où proviennent ces rumeurs au sujet de Subban. Je sais que RDS ne décroche pas de son cas et c’est un peu agaçant. S’agit-il de jalousie à l’interne des joueurs qui en profite pour dire leur mécontentement au sujet de Subban aux journalistes?

Personnellement je prendrais 10 autres joueurs comme Subban dans mon club. Des joueurs qui ont du coeur, du talent et de l’enthousiasme. De toute façon, Subban s’en ligne vers une saison de près de 40 pts. Ce qui n’est pas mal du tout pour un défenseur d’un club figurant parmi les équipes les moins productives offensivement de la ligue.
opeth

25 janvier 2012
15h12

J’ai déjà écrit ici que si on refaisait le repâchage 2007 aujourd’hui, Subban serait mon premier choix overall. Je n’ai pas changé d’idée. Pour l’échanger il faudrait plus que le premier choix des Oilers. C’est le seul joueur du CH avec le talent pour devenir une super étoile. Actuellement il a besoin d’être encadré correctement. Il a montré sa classe à un très jeune âge, en séries, quand ça comptait vraiment.
danbeaudry87

25 janvier 2012
15h15

On parle pour parler j’aimerais savoir ce que vous penseriez d’un échange Subban contre Huberdeau? Ne me lancé pas de pierre, je lance l’idée comme ça car je ne crois pas que Floride l’échangerait et ils sont quand même bien nanti en défense. Mais étant donné qu’ils sont en bonne position et que Subban a quand même connu de bonne séries à date, serais-ce un trade qui pourrait satisfaire les deux équipe?

Je ne le fais pas. Un bon jeune défenseur a plus d’importance qu’un bon jeune attaquant.
Mathias Brunet
noirod

25 janvier 2012
15h24

@simon_snake

C`est ca le jeu des recruteurs et depuis un maudit bon boutte ils ont su prendre les bonnes décisions et être de serieux acteurs dans la course.Facile de faire le finfinaud en faisant du name dropping..Facile de faire dans le stuff de junior ce qui est à votre calibre et encore là on attends tous les preuves de votre flair supérieur…
_boulga

25 janvier 2012
15h24

@lafond

Question délicate qui mérite d’être posée.

À l’époque de la vendetta anti-Grabovski, (prononcé à l’anglaise : Grrâbôvvskii) l’antichambre débordait tellement de petit racisme ordinaire que ça me causait un malaise physique. Et surtout, une sorte de honte diffuse. Gang de mononc’ réacs qui étalaient leurs préjugés de bouseux.

C’est pas radio-mille collines, on s’entend, c’est juste de la petite xénophobie merdique. Et penser que ‘Bergie’ (quel nom colonisé) gagnait grâce à des Européens !

Ouais, moi aussi je me dis qu’il y a de ça. Et le pire, c’est que ça félinité de point-guard n’est pas non plus étrangère à son phénotype ! Ça déstabilise le monde, je pense, de voir un black jouer au hockey… en black.
pierrebrunelle

25 janvier 2012
15h26

fanzi

25 janvier 2012
14h53

D’accord qu il a une clause de non echange mais ce ne serait pas la premiere fois qu un tel joueur serait transige. Le probleme est davantage son contrat. Pour l acquerir, le CH doit acquerir un contrat relativement similaire.
gambit

25 janvier 2012
15h28

@Snake

Ça fait au moins deux commentaires aujourd’hui que vous consacrer à Brady Vail, mais quel genre de joueur est-il?
fredoc

25 janvier 2012
15h30

@simon_snake

25 janvier 2012
14h32
@ fredoc

“C’était plutôt, “seulement 30 % des répondants ont dit OUI à cet échange”.”

Ok… Ça change la done…

Et vous snake, vous êtes du 30% ou du 70%?
shaknbake

25 janvier 2012
15h31

@ scouting

Pis, le dynamo de Riga? Ça fait 5 jours aujourd’hui et toujours pas d’échange entre les kings et le CH? Que se passe-t-il? Est-ce que la transaction dont vous parliez a avorté?
mabelair79

25 janvier 2012
15h32

@Nixx999
Exactement! En fait, ce sont les mêmes qui veulent échanger Subban aujourd’hui qui vont pleurer dans 5 ans. Le pire est que je suis certains que 95% d’entre eux aurait dit non à un échange impliquant Subban avant de lire la niaiserie de la semaine de M. Gagnon.
sylbrus

25 janvier 2012
15h33

Je suis curieux de voir comment les Red Wings ” prendraient soins” d’un hyper actif comme P.K, une équipe pour laquelle l’écusson sur le devant est plus important que le nom dans le dos, je crois qu’il prendrait son trou assez rapidement….
jay_jay

25 janvier 2012
15h33

@jf_lafond

Toutes les critiques que je lis sur Subban concernent son jeu sur la glace, pas sa couleur de peau… Est-ce que Cammalleri se faisait huer parce qu’il est juif? Tsé, tant qu’à écrire des niaiseries.
lanina

25 janvier 2012
15h37

@fanzi

Si on prend pour acquis que Desharnais est un centre #2 et que l’équipe se cherche un gros centre #1, Plekanec doit partir à ce salaire. Sa clause de non-échange en est une modifiée, donc il est échangeable.

@Matthias

votre centre #3 pour les prochaines années: Leblanc ou Eller?
tass

25 janvier 2012
15h39

Quand un gars comme gretzky a été échangé, ca n’existe pas des intouchables, point à la ligne. Quand je suis devant ce blogue et on écrit que Subban est un future gagnant du Norris, je tombe en bas de ma chaise ! Moi je vis très bien avec ses erreurs, ca fait partie de son style, mais de la à dire que c’est une super star, faut pas virer fou.

Ca me fais penser à Mike Green, très très fort offensivement, mais beaucoup de difficulté dans sa zone, c’est le même genre que Subban ( et la je parle de style, je ne compare pas le talent). Le probleme c’est l’utilisation et le statut qu’on lui donne. C’est le genre de joueur que le monde aime, le coté spectacle, mais que les entraineur aimeraient mieux encadrer.

Et à mon avis, il n’est pas pire que l’an passé, il fait la même quantité d’erreurs, sauf qu’on en parle plus étant donné la situation de l’équipe. Même que l’an passé il a terminé avec un différentiel de -15 je crois, et cet année il se tient près de 0.

À mon avis, s’il a une si bonne réputation que ca, allé go on l’échange, si les Oilers nous donne leur premier choix, on est ce qu’on signe, il y a de très bon defenseur à repêcher cet année, et je ne parle pas de gars comme Beaulieu, qui d’après moi est plus un 3-4 qu’un top 2.
justdoit

25 janvier 2012
15h39

Un DG doit toujours être à l’écoute de ce qu’on peut offrir pour un de ses joueurs. Mais si j’étais Geoff Molson, Gauthier n’aurait pas carte blanche dans le cas de Subban…

Étant donné :
- les rumeurs de problème dans le vestiaire et avec l’entraîneur-adjoint
- le fait que Subban est surexposé au coeur d’une défensive médiocre et qu’au cours des quelques derniers matchs il a commis un certain nombre de revirements
- ses statistiques à la baisse par rapport à l’an dernier
- le statut précaire de Pierre Gauthier (1- qui le place dans une position faible lors de négociation et 2- qui pourrait le porter à faire un échange en visant le court-terme pour essayer de sauver sa peau)

en ce moment, Subban est probablement au plus faible de sa valeur marchande. Il ne faut donc pas l’échanger maintenant. Si jamais l’an prochain il joue au-dessus de sa tête et qu’un autre DG est prêt à offrir trop pour l’avoir, OK. Mais ça me surprendrait que ça arrive maintenant.
jutamat

25 janvier 2012
15h40

A propos de Subban, il y a donc pas mal de monde qui trouve qu’il
n’est pas PK des vers comme defenceur:-)
simonolivier

25 janvier 2012
15h42

@simon-snake

En 2ieme ronde svp branchez-vous! Lequel des 3 joueurs prendriez-vous?

PK pour un choix de 1ere ronde? Il y a beaucoup de Pierre Gauthier sur ce blogue. Un choix de 1ere ronde et quoi d’autre? Et si on fait le deal et que l’on prend Yakubov ou Grigorenko et que le jeune fasse un Radulov de lui. On a l’air fin en ta…

Moi je suis d’accord avec M. Tétrault “Le mien vaut plus que celui que tu auras”
sylvainchartrand

25 janvier 2012
15h42

Je lis depuis deux jours ici des centaines de commentaires sur l’échange de Subban. Le plus drôle c’est qu’il n’est même pas sur le marché LOL. Quand on dit que le hockey est une religion au Canada.

@ snake

Il y a trois Brady Vail qui frappent à la porte de la LNH? Wow! Je me souviens de deux Alexandre Picard. Deux Matt Carle. Deux Justin Williams. Mais trois est une première.
bob_gw

25 janvier 2012
15h43

Le CH ne doit absolument pas échanger Subban.
Comme vous le dites, on bâtit une équipe par la défensive.
Avec Subban, Price, Eller, Desharnais, Pacioretty, et Leblanc, le CH a un meilleur noyau de jeunes qu’on voudrait nous le faire croire. P-e pas aussi spectaculaire que les jeunes Oilers, mais bien équilibré….Le meilleur centre de l’équipe et le meilleur défenseur n’ont pas deux saisons dans le corps….Mais contrairement à d’autres, je crois qu’il faut garder de bons vétérans en place, pas jeter le bébé avec l’eau du bain….
poulet33

25 janvier 2012
15h44

On doit bâtir autour de Subban et non pas s’en servir comme monnaie d’échange, surtout que sa valeur est basse présentment. Pour parler à la Snake, mauvaise gestion des actifs. Quand un club va mal, la pire chose à faire est de paniquer et de faire des échanges stupides. Subban est le seul joueur spectaculaire à Montréal. Patience, patience, patience.
gilbertrochon

25 janvier 2012
15h53

Pour obtenir Jonathan Huberdeau des Panrthers je donnerais bien Tinordi et Gallagher et Palushaj et/un 2è choix pour lui, mais les Panthers refuseront.
yale13

25 janvier 2012
16h02

@snob 27

vous croyez qu’un joueur qui rentre dans la bande, va moins se blesser si il pèse 225lbs que 190lbs (RNH). J’aime bien Subban, il va devenir un défenseur offensif assez dominant, mais si vous aviez vu jouer RNH, vous comprendriez qu’il n’y a pas de comparaison à faire avec Subban.

…
simon_snake

25 janvier 2012
16h03

@ gambit

Brady Vail est un joueur qui a de belles feintes et qui fait prendre des tasses de café aux défenseurs. Pour une raison qui m’échappe, les scouts ne sont pas impressionnés outre-mesure par cette qualité chez un joueur. Mais moi, je place ça quasiment en tête de liste.

De plus, il est combatif et travaillant, alors ça fait une belle combinaison.
simon_snake

25 janvier 2012
16h07

@ noirod

Joueurs repêchés par les Wings depuis 2003, et qui jouent régulièrement dans la NHL : Helm, Abdelkader, Franzen, Howard, Quincey.

Pas une grosse quantité, et pas de quoi former un powerhouse !
wolvy11

25 janvier 2012
16h15

je vois tres bien Fosberg a la portee MTL, tout va dependre de combien le CH est capable de descendre ou encore de combien rang peut tombe Fosberg.

@Snake,

Mtl repechera dans les 8e premiers pour sur et quasi sur dans les 5. Moi j’echangerais volontier mon choix de cette annee a une equipe comme Columbus ou Islanders…. sachant qu’ils vont tres bien etre dans le fond l’an prochain… un switch de 1er choix CH 2012 pour 1er CLB/ISL 2013. Ca vaudrait la peine pour obtenir une grande chance d’avoir Mackinnon.

Ca je le ferais a moins que CH est parmi les 3 premiers ou je serais tente par Fosberg, Yakupov et Grigorenko

Toi?
LouisFleurant

25 janvier 2012
16h15

Personnellement, je garderais Subban, même si on m’offre Getzlaf, Staal ou Jésus sur patin.
Je suis loin de croire qu’il est parmi les meilleurs défenseurs du circuit Bettman actuellement, mais je suis par contre convaincu qu’il est le meilleur défenseur que le Canadien a habillé depuis des décennies. Rares sont les défenseurs pouvant se vanter de posséder autant de qualités que Subban.

Et quand je lis qu’il ne fait pas l’unanimité auprès de vétérans dans le vestiaire, je me dis ‘’so what”. Que Mathieu Darche, Cammalleri ou Plekanec ne soit pas capable de le blairer ne devrait même pas être évoqué dans un article de presse tellement c’est d’une insignifiance sans nom.

Au fait, suis-je le seul à être mal à l’aise de voir un joueur de 4e trio (Darche) dire aux médias ce que son équipe et ses coéquipiers devraient faire pour gagner ? Je peux arriver à comprendre que c’est un des rares francophones de l’équipe, mais de là à récolter ses commentaires après chaque partie ?

Quand tu joues moins de 10 minutes par partie et que tu n’es jamais un facteur, autant dans la défaite que dans la victoire et que tu es facilement remplaçable, tu te gardes une petite gêne avant de commenter le travail de ton équipe et de tes coéquipiers, même si tes amis les journalistes vont te voir parce que c’est plus facile pour eux.
ace4kiss

25 janvier 2012
16h16

Comme je l’écrivais hier sur la chronique à Mathias, si les Oilers sont prêt à faire un échange à la Herschel Walker pour obtenir Subban, e.i. céder pour les 3 prochaines années, leurs premiers choix au repêchage, je dit OK !

Subban est tout jeune, très peu d’expérience encore dans la grande ligue, joue contre les gros trios adverses à chaque soirs, faits des erreurs de recrues, exubérant oui, mais il demeure le meilleur défenseur de l’équipe, et de loin !

Sinon, faire un échange pour faire un échange non merci !

M.Pierre Gauthier, vous n’avez aucunement droit à l’erreur dans son cas !
paul_bernier

25 janvier 2012
16h17

J’en reviens pas combien les gens à Montréal voient leurs joueurs plus gros qu’ils le sont. Ne pas le céder pour le premier choix des Oilers si c’était le cas, c’est presque triste.

@ simon_snake

J’ai bien peur que Brady Vail devienne un vaillant joueur de troisième trio. Son potentiel offensif est limité.
gecko18

25 janvier 2012
16h18

H-S @tous

Est-ce moi ou sylvainchartrand fait un sebastien24 de lui-même avec une fixation malsaine sur simon_snake?

À un moment donné, décrochez. Ça fait 1 an que vous êtes sur son cas.

C’est bien malheureux. Comme sebastien24, vous apportez de bons points, mais ça devient lassant d’entendre votre disque sauté.
holyflannel

25 janvier 2012
16h19

Le gars a 22 ans, il en est sa 2ieme saison, joue pour un club très moyen. Patience SVP.

Je ferais l’échange quand il aura 32 ans.

Ils sont fous ces romains!
Gilles
freakyfranky

25 janvier 2012
16h27

Me semble qu’une petite équipe de baseball semipro ça ferait du bien à beaucoup de gens dans le monde du sport à montreal!
ea_sports99

25 janvier 2012
16h31

Pk Subban est le Terrell Owens du Hockey, beaucoup de talent mais un quotient intellectuel de .08 . plus il parle plus il se ridiculise ! J’ai l impression que le gros Randy Ladouceur se retient pour ne pas le prendre au collet….
montrealaise

25 janvier 2012
16h38

@ mathias

Rien à ajouter moi non plus sauf qu’il faut être >»°€€`~¬][}{¤|\!@ en titi pour oser ne serait-ce que penser à échanger Subban.

Gang de >»°€€`~¬][}{¤|\!@ des fois! :(
sylvainchartrand

25 janvier 2012
16h39

@ gecko18

Non ce n’est pas juste toi. Il y a plusieurs autres groupies ici ;o)

Je laisserai Snake tranquille quand il se tranquillisera. D’ailleurs tu as volé ma phrase. J’ai déjà dit a snake ‘vous apportez de bons points, mais ça devient lassant d’entendre votre disque sauté’. Nous sommes quand même plusieurs à l’entendre dire les mêmes affaires jour après jour.

De toute façon, Mathias m’a donné carte blanche pour critiquer le critiqueur par excellence du blog. Mais si ca peut t’encourager, je commence à faire un peu plus attention a mes remarques sur Python dernièrement ;o) Et ca va aller en s’améliorant. Mais que veux-tu, c’est dans ma nature. J’aime remettre à leur place les gens qui sont suffisants. Ca en prend.

Merci de m’avoir donné la chance de le dire. Sans rancune.
thrill

25 janvier 2012
16h44

On parle pour absolument rien. Il est absolument certain que Geoff Molson ne veut en aucun cas entendre quoi que ce soit concernant un éventuel échange impliquant Subban.

S’il y a une chose, on doit chercher un vrai coach qui saura lui enseigner comment faire fructifier son talent. Le reste, c’est du blabla de fans et de journalistes. Le genre de grosse histoire qui fait fuir les joueurs autonomes potentiels.
duggerzzz

25 janvier 2012
16h45

Bon, on voit l’effet Snake et l’illusion que si on repêche haut, on repêche assurément un joueur vedette. On l’a déja le joueur vedette en Subban, pourquoi on irait prendre une chance que notre choix ne soit pas l’équivalent de Subban ?

Je ne comprends pas votre logique. Comme dit Mathias, un tien vaut mieux que deux tu l’auras. On en a vu des joueurs avec un gros hype ne pas livrer la marchandise. Avec Subban on sait ce qu’on a.

Un peu de calme.

@ simon_snake

Faux, 80% on dit oui, 39% sans hésiter, et 39% oui si le CH donne leur choix aussi en retour
ace4kiss

25 janvier 2012
16h48

Il y a un article très intéressant de Martin Leclerc sur son blog, ” Les gardiens de la LNH ne valent pas grand chose ” !

Ça vaut la peine d’y jeter un ti-coup d’oeil…….. et de nous poser qqs questions, sur la véritable valeur d’un autre intouchable chez le Canadien, Carey Price !

Ben, ben intéressant !
simon_snake

25 janvier 2012
16h53

@ duggerzzz

Si le CH rajoute son choix, ce n’est plus le même échange.
przalfie

25 janvier 2012
16h53

@Snake “Pas une grosse quantité, et pas de quoi former un powerhouse !“

Pourriez-vous définir votre conception d’un powerhouse en donnant en exemple les powerhouse de la LNH depuis 1995?
john55

25 janvier 2012
16h56

@ sylvainchartrand

Tu fais fausse route, J’ai rencontré Snake au party de la Presse, et il n’a rien d’une personne suffisante. Il a été très terre à terre et généreux de son temps avec les gens.
mudville9

25 janvier 2012
17h04

@jenotopee
25 janvier 2012
15h09

Vraiment ça prend pas plus que ça pour vous mélanger ?
paul_bernier

25 janvier 2012
17h07

@ ace4kiss

Excellent article. Et le pourquoi qu’il est insensé de donner autant d’argent à un gardien, dont les statistiques dépendent fortement des performances de l’équipe devant lui.

Un gardien à $2M donnerait presque autant de victoires à son équipe qu’un gardien moyen.
sylvainchartrand

25 janvier 2012
17h16

@ john55

Je vous crois volontier. Moi Je m’en tiens au blog. Assez détestable comme blogueur merci ;o)
Et c’est bien volontaire de sa part. Un personnage? Peut-etre.

Comme je pense qu’il ne faut pas le prendre au sérieux, on ne devrait donc pas prendre mes critiques envers lui sérieusement ;o)
soho

25 janvier 2012
17h27

@ v-12

Le CH ne repêchera pas entre la sixième et la huitième mais plutôt troisième ou quatrième. Si on est d’accord pour dire que Yakupov sera le premier choix et qu’il y aura au moins une équipe qui repêchera un défenseur. Ça veut dire qu’il restera Forsberg ou Grigorenko.
VisaPro.ca

25 janvier 2012
17h30

Le minimum que j’accepterais pour Subban, c’est RNH ou 2 choix de 1ère ronde (dont un parmi les top 3).

Pour moins que ça, on se fait fourrer!!!
ProCosom.com

25 janvier 2012
17h32

Échanger PK : Jamais! Un futur Norris et déjà le joueur le plus excitant du CH…
JacquesPhilippe

25 janvier 2012
17h34

@sylbrus
15h33
“Je suis curieux de voir comment les Red Wings ” prendraient soins” d’un hyper actif comme P.K, une équipe pour laquelle l’écusson sur le devant est plus important que le nom dans le dos, je crois qu’il prendrait son trou assez rapidement ”

Faudrait pas comparer mélanger les pommes avec les poires. Détroit c’est pas le CH. C’est pas du même calibre. On parle d’une organisation performante, stable et réfléchie qui passe pas son temps à changer de GM ou de coach. C’est une équipe structurée qui forme ses joueurs, qui garde son noyau de joueurs chaque saison et qui intégre graduellement des petits nouveaux à chaque année.

Si on veut faire de l’histoire du hockey … c’est pas du CH qu’on devrait dire qu’il la grande dynastie du hockey mais bien de Détroit. C’est une franchise qui a toujours continué d’accumuler des victoires et des Coupes Stanley. Quant au Canadiens, ils ont eu leur époque mais les heures de gloire sont finies depuis plus de 15 ans. Si Subban était à Détroit, il ne serait pas leur meilleur joueur à 22 ans, il serait une étoiles parmi plusieurs autres. Quels sont ceux à Montréal qui pourraient dire à PK de ” prendre son trou ” ? On en a échangé un à Calgary. Il reste qui ? Gomez, Gionta, Gill, Darche, … ?

Curieux de voir comment il y aurait de Gérant général et de dépisteur chef à Montréal … quand on lit tout ce que certains proposent comme échanges ou comme jugement sur des choix de repêchage possibles en 2012 … sans jamais les avoir vu jouer au moins un match.

Spacek l’a dit … Montréal est une place de fous pour jouer au hockey ! Des journalistes en manque de sujet partent les rumeurs et les ” fans ” , fous du hockey les suivent. C’est à croire qu’on donne des cours 101 dans les écoles de Montréal pour diriger ou gérer un club de hockey. A
bigfredz

25 janvier 2012
17h46

@mathias

Pourquoi ce refus catégorique? Si le CH l’échangeait pour le premier choix des Oilers (qui risquent d’être le premier au total) et un autre jeune (genre Klefbom ou Pajaarvi), vous ne croyez pas que cela en vaudrait la peine?
Moi j’pense sérieusement que oui. Aussi bon que Subban pourrait être, 2 surdoués en valent mieux qu’un!
planete-quebec

25 janvier 2012
17h52

L’hystérie Josh Gorges, pu capable. Ne cherchez pas par 4 chemins au cours des prochaines années quand le CH aura de la misère à offrir des contrats intéressants aux joueurs de talent faute de place sous le plafond. 4 millions pour un défenseur aux qualités défensives correctes, sans aucun talent offensif, parce qu’on dit qu’il est “bon dans le vestiaire”, c’est du jamais vu. Only in Montreal. Ah non, y’a Mike Commodore aussi…

Bravo pour les commentaires sur Subban par contre. Un joueur unique, au potentiel unique.
maxime_g

25 janvier 2012
19h05

au risque de passer pour un hurluberlu si PK est le sacrifice à faire afin de mettre la main sur Shea Weber, alors je suis pour.
Le CH semble incapable de développer ses joueurs pour une panoplies de raisons, alors si un jeune ayant une forte valeur marchande permet de mettre la main sur un joueur déjà développé, mais qui n’est pas sur la pente descendante.
à moins que le CH trouve le moyen de jouer, pratiquer et respirer à huit clos, je ne vois pas comment les jeunes pourraient se développer à Montréal.
Soit dit en passant, les Bruins se débrouille pas trop mal d’avoir échanger Kessel alors qu’il avait 22 ans lui aussi.
Échanger PK contre une veille picouille, non merci sans façon. Mais contre un gars de haut niveau dans la mi-vingtaine c’est un pensez-y bien pour ma part.
sebastien24

25 janvier 2012
19h14

@ Ace4kiss 16h48

Merci d’avoir fait référence à cet article de Martin Leclerc. Tout ce que Leclerc écrit, c’est ce que je me tue à répéter sur ce blogue depuis belle lurette. Leclerc a raison. C’est tout à fait illogique et irrationnel d’accorder un contrat à long terme à un gardien quand la différence statistique entre les différents gardiens de la ligue est si minime. Les gardiens sont pratiquement tous équivalents. Comme le dit Leclerc, remplacer Price par Martin Biron à 800K par année et vous aurez un rendement à peu près équivalent. Aucun gardien dans la LNH n’a un impact sur le rendement de son club qui puisse même s’approcher de celui d’un Malkin, d’un Toews ou d’un Chara pour n’en nommer que quelques uns. Que ce soit Price ou Halak (pour ne pas faire de chicane), c’est tout simplement stupide d’accorder un contrat de longue durée à un gardien parce que la position de gardien est celle où l’on retrouve le plus de talent sur le marché par rapport au très faible nombre de postes disponibles.

La conclusion de Leclerc : «Cela signifie, toujours à titre d’exemple, que ceux qui considèrent Carey Price comme un intouchable et qui croient essentiel que Pierre Gauthier lui accorde un faramineux contrat pour assurer les chances de succès du Canadien, ne comprennent probablement pas très bien le sport et le business du hockey».

Mathias et Snake, il serait intéressant que vous partagiez vos réflexions sur l’article de Leclerc dont j’ai joint l’hyperlien ci-dessous.

http://blogues.radio-canada.ca/bloguesportif/2012/01/24/les-gardiens-de-la-lnh-ne-valent-pas-grand-chose/
relaxman

25 janvier 2012
19h26

Bonjour!

En affaire,comme au hockey, il y a un principe de base pour réussir….écouter ce que le compétiteur nous offre….Écouter ne veut pas dire accepter, mais au moins on peut connaître la vrai valeur de notre actif.A ce que je sache, Subban est bon, mais ce n’est pas Bobby Orr, et ne le deviendra jamais, alors écouter ce que les autres ont à offrir, pourquoi pas???
dan5

25 janvier 2012
19h31

Ce que doit faire le CH avec Subban, lui donner un bon coup de pied vous savez où!

Sérieusement, je crois que dans l’organisation il manque quelqu’un qui peut remettre les joueurs à l’ordre (pas juste Subban). Quelqu’un plus haut dans ce blogue demandait ce que les Red Wings feraient avec Subban… Pensez-vous que le coach de Detroit aurait agi comme Ladouceur… Non, il aurait regardé Subban droit dans les yeux jusqu’à ce dernier soit tout petit sur son banc. Encore mieux, le CH aurait besoin d’un Chara avec un regard méchant comme 3… Subban y penserait 2 fois avant d’agir comme un pitre pour se cacher quand les joueurs adverses le cherche (2 fois en un mois)

Il est en sa deuxème année et les autres équipes commencent à connaitre tous ses petits trucs, d’où une bonne partie de ses difficultés. Il est temps de maturer mais qui peut l’aider, c’est ça la vrai question car maintenant, c’est un “free for all” dans le club et à 22 ans, “Yes Sir”, on s’amuse! Ce n’est pas nouveau, il y a quelques années les jeunes sortaient fort et la saison du CH avait fini en queu de poisson, le gardien se permet de dire à ses partisans “Chill out”…

Monsieur Molson, le club a besoin d’une vision genre Senators l’an dernier, d’autorité en arrière du banc genre St-Louis, Detroit, et d’un vétéran qui amène le respect. Vous verrez alors Subban et cie s’épanouir.
solo223

26 janvier 2012
05h39

honnetement, depuis le temps que le CH se cherche un vrai marqueur. Qu’il attende la lotterie et si les Oilers ont le premier choix…Nail Yakupov….Subban c’est beau, il va etre bon c’est vrai mais des bons defenseurs on en a eu…avec la meilleure defense au monde, un attaque de tire pois comme la notre nous meneras jamais ben ben loin. Mais bon je suis fou il semble puisque PK semble un intouchable aupres de Mathias….

Je pose la question a Matthias, depuis quand on a pas eu un VRAI marqueur….me semble que presque tout les clubs a part Nashville et quelques clubs poches en ont…Quand je regarde Holmgren ou Chiarelli manoeuvrer, je dis misere qu’on est mal pris avec Gainey/Gauthier…

Cammalleri a terminé au neuvième rang des buteurs de la LNH l’année avant son acquisition avec 39 buts, un seul de moins que Nash, Staal et Hossa, autant que Heatley. Que s’est-il passé? Gionta a déjà compté 48 buts. Ce n’est pas la qualité des marqueurs, c’est le style de l’équipe. Quoique Cole est rendu à 19 et Pacioretty à 17. Mais ils ont tout un passeur en Desharnais et le style de l’équipe est plus agressif sous Cunneyworth. À ce rythme, Cole en comptera 32.
Mathias Brunet
kataway

26 janvier 2012
08h20

Rien à ajouter

C’est ce que vous écrivez à la fin et je suis totalement en accord. Ceux qui veulent échanger Subban sont probablement des gens qui ne veulent pas voir le Canadien des bas fonds comme il se trouve actuellement. Cette équipe passe par Subban…qu’ils le veuillent ou non.
solo223

26 janvier 2012
08h43

SVP….oui il est bon mais meme les meilleurs change d’adresse parfois….faut payer pour avoir….justement avec un marqueur né, p-e qu’on arretererais de jouer sur les talons et le style défensif a outrance….
yorque

26 janvier 2012
10h33

…Enlevez le nom “Subban” et j’ai l’impression que l’on parle de Chara, Lidstrom ou autre défenseur étoile.

PK a du talent, mais il a aussi une attitude douteuse, un manque de maturité et rien ne prouve que cela va changer avec le temps.

Le Canadien est au 11ème rang dans l’Est…PERSONNE n’est intouchable !

Je n’ai certainement rien contre Subban… mais est-ce que la “Subban-mania” pourrait attendre qu’il joue vraiment comme un défenseur de premier plan ! Lorsque ça arrivera, je serai le premier à dire que Subban est désormais un défenseur-étoile dans la ligue.

Il ne coute pas cher alors qu’on le garde, mais arrêtons de dire qu’il est intouchable…simonac, ca va être quoi lorsqu’on va avoir un vrai joueur de premier plan (si on fini par en avoir un)…
david_n

26 janvier 2012
11h05

@ procom.. Subban ne gagnera jamais le Norris et il n’en sera jamais même pas proche. Il est trop proche en âge des gars comme Letang, Yandle, Doughty et Marc Staal. Sans oublier Adam Larson, et potentiellement Kulikov en Floride… et même en potentiel, si subban est quasiment aussi bon offensivement que ces gars là, c’est dans l’ensemble de sa game qu’il n’est pas de calibre. Subban fera probablement encore ses erreurs stupides à 30 ans alors que ces gars ne les faisaient plus rendu au niveau Midget. subban est bon et il sera un rouage important de la déf du canadien pour 10 ans mais il ne faut pas le voir trop gros et il faut réaliser sa valeur.

Je le dis et je le répète, Subban est un bon défenseur, il sera un des 20-30 meilleurs de la ligue assuréement mais il ne s’approchera jamais du top 10- top 15.

Pour ceux qui pensent que le premier choix des oilers pourraient être mauvais… come on, les Oilers ont une bonne ligne d’attaque et une défensive de chaudron qui ont de la difficulté à compléter 50% de leur passe. Cette équipe se fait déclasser contre 25 des 30 équipes de la ligue. Leur choix sera au pire le 4 ou 5e.

@ lanina. Desharnais peut être un centre #1 ou un centre #0. Il ne sera jamais un centre #2. Il manque de force physique pour jouer ce rôle. Pour le moment, il fait bien son boulot comme centre #1 et le ch peut vivre avec en attendant d’avoir un vrai premier centre dominant.

Eller sera le centre #2 parfait avec son physique. Plekanec a pas vraiment d’avenir à montréal car Eller lui sera supérieur l’an prochain. Leblanc sera un aillier à montréal, pas un centre et le centre #3 de montréal dans 3-4 ans est probablement même pas dans l’organisation en ce moment et c’est pas si important parce que tout se joue sur le top6.

@ Mathias… ce qui est drôle, c’Est que tu nommes des petits ailliers qui ont peaké ultra rapidement. Cammalleri a commencé à être sur la pente descendante l’an dernier. ne pas oublier qu’il s’est blessé à sa première année à mtl et il aurait pu faire 33 but environ sur 80 games. gionta aussi est sur une pente descendante.

Dans le cas de ce type de joueur, il faut en profiter très tôt dans leur carrière car le peak passe après 26 a 28 ans.

Dans le même ordre d’idée, un gars comme jeff Skinner risque fort d’avoir ce genre de carrière, soit qu’il connaîtra ses meilleurs années entre 20 et 27 ans et qu’après, il aura beau dire n’importe quoi à la presse, il ne sera plus jamais ce qu’il était.
Raymauva

26 janvier 2012
15h52

D’accord que le proverbe un tient vaut mieux que deux tu l’auras s’applique parfaitement ici. Tu as un joueur exceptionnel. Pourquoi l’échanger contre un joueur fort possiblement exceptionnel?

Subban réussira à Montréal non seulement parce qu’il a les habilités mais aussi parce qu’il a l’attitude. Sa doit prendre toute une confiance en béton pour performer au quotidien dans un tel cirque. Ceux qui le critiquent à outrance aujourd’hui viendront nous dire dans 3 ans que c’est grâce à eux si il est devenu le joueur qu’il est parce qu’il fallait casser son caractère…

Vous faites vivre la même chose à un Grabovski ou a un Serge K et vous comprenez pourquoi sa na pas fonctionné à MTl…Talent présent mais pas l’attitude pour survivre dans un tel zoo. Les exemles sont nombreux au cours des dernières années hélas…