Les Québécois dits de souche ont un avantage indéniable sur ceux qui se sont installés plus récemment “sur les bords du Grand Fleu-eu-ve”. Le système d’état civil traditionnel, merci à l’organisation catholique bien en place dès les débuts de la colonisation française, fait qu’il est relativement aisé de naviguer dans notre ascendance, cela jusqu’au XVIe siècle. Vive Internet ! Personnellement, c’est un passe-temps agréable auquel il m’arrive de m’adonner et je dispose de plus de 1 500 inscriptions d’ancêtres, de bonnes fiches vérifiées, allant jusqu’à quinze générations en arrière. Il en résulte un gros fichier Excel où les traces de mes géniteurs, aussi bien catholiques que huguenots, vont se perdre en Picardie, en Auvergne, en Bretagne, en Normandie, dans le Poitou, dans l’Île-de-France, sur Jersey et en Irlande, cela après quatre siècles de mouvance en Acadie, sur l’Île-d’Orléans, dans Kamouraska et en Gaspésie, sans oublier quelques postulats micmac, malécite et huron (1).
Gros fichier Excel ? Je l’ai déjà imprimé en format 11 X 17, juste pour voir, et une fois les feuilles scotchées, j’ai obtenu un rouleau d’une dizaine de mètres de long. D’où ma curiosité de l’autre jour quand notre ami Zapata, alias le-piano-ivre, nous a avoué aimer cliquer dans Gramps, un logiciel de généalogie. En fin de semaine, je me suis procuré cet outil Open Source et je l’ai mis à l’essai. Résultat ? Je l’aime bien; il est de bonne qualité. Le problème, c’est la quantité de travail qu’il va me falloir abattre si je décide de vraiment l’utiliser. Elle me donne le vertige. Ouf !
Pour que vous me compreniez, je me dois d’abord de vous parler du format Gedcom (Genealogical Data Communication), une norme internationale mise au point par les Mormons (c’est une exigence religieuse dans leur cas) sans laquelle les échanges généalogiques sérieux sont illusoires. Elle sert à l’établissement de la base de données généalogique propre à chaque utilisateur-fouineur, ce qui permet, par la suite, d’utiliser une interface de présentation ou un logiciel de généalogie.
Or mon gros fichier Excel (extension .xls) n’est pas en format Gedcom (extension .ged). Pire, ce n’est pas possible de le convertir en un clic ou deux. Il faut tout refaire la structure. Pour prendre un exemple simple, il faut pouvoir transformer “John Wesley McCorkle was born 01 April 1852 in Pocatello, Idaho” en :
0 @003@ INDI
1 NAME John Wesley/McCorkle/
2 GIVN John Wesley
2 SURN McCorkle
1 BIRT
2 DATE 01 Apr 1852
2 PLAC Pocatello, Idaho
Il y a bien sûr des trucs à bricoler avec les redoutables fonctions de recherche-remplacement dont est gavé Word, le compagnon d’Excel, mais c’est long et le risque d’erreurs est assez élevé. De plus, certaines modifications doivent quand même être faites à la main. Pour bien comprendre les changements nécessaires, allez vous dénicher, sur la Toile, un macro- programme appelée Excel2GED (image ci-contre). C’est un petit gratuiciel assez simple à comprendre qu’on ouvre et qu’on étudie.
Cela fait, on y copie-colle au bon endroit l’info généalogique dont on dispose (p. ex mon fichier Excel – quoique la limite est de 999 noms par lot) et, en se concentrant, on entre les bons chiffres (ID du père, ID de la mère, ID du/de la conjoint(e), etc.) dans les bonnes cases. On pet aussi inscrire des infos relatives aux illustrations (p. ex. des photos en JPEG) dont on veut agrémenter les fiches. On a compris que cette tâche était incontournable. Malheureusement, elle est fastidieuse. Je dis ça après avoir testé avec une cinquantaine d’ancêtres. Imaginez 1500 !
À défaut d’agir ainsi, rien n’est possible; on ne peut utiliser de logiciels de généalogie (je ne parle pas ici de ceux qui sont en ligne (p. ex. Généalogie du Québec et de l’Acadie, un monument en son genre). Pour vérifier si nos entrées ne comportent pas d’erreur (ce qui est très facile à commettre), pour voir si tout baigne dans l’huile, on doit disposer d’un de ces logiciels. Une fonction de Excel2GED permet en effet d’y transférer le fichier. Et, croyez-moi, le résultat est impeccable. Encore faut-il se procurer le logiciel qui convienne à ses besoins.
Dans mon cas, j’en ai cherché un qui pourrait fonctionner en français et qui permettrait d’afficher mon ascendance sous forme de roue. Mon nom serait au centre et, par-dessus, comme des pelures d’oignon, les générations se superposeraient en respectant le principe des quatre quarts correspondant aux quatre familles dont nous disposons tous, celles de nos deux couples de grands-parents.
Zapata ayant mentionné Gramps, j’ai d’abord reluqué du côté de ce gros gratuiciel libre, un logiciel multiplateforme qui pouvait convenir à mes besoins. Le problème, c’est que je n’ai pas eu la patience de vraiment l’installer comme du monde. Sous Win 7, le processus exigeait au préalable qu’il y ait en place ceci et cela, processus durant lequel, inévitablement, des messages d’erreur sont apparus, tant et si bien que Gramps n’a jamais pu fonctionner. Pour y arriver, il m’aurait fallu persévérer. Par crainte de déstabiliser Windows, j’ai plutôt tout désinstallé et tenté ma chance du côté Mac. Hélas, le résultat fut aussi pitoyable.
Je suis donc passé à d’autres produits Windows et celui qui, en raison de son allure graphique, de sa finition et de sa polyvalence m’a plu davantage (bien que pas terrible, côté vitesse) est WinAncêtre. Sauf qu’il ne s’agit que d’une interface graphique. Autrement dit, il faut d’abord disposer d’une base de données Gedcom ; on ne peut s’en servir pour se monter sa généalogie. En plus, il se vend une trentaine d’Euros. Reste qu’il est facile à tester puisque son fabricant offre une version d’essai, une version limitée à une centaine de noms et où certaines fonctions ont été désactivées.
Pas vraiment convaincu, j’ai ensuite testé d’autres produits, mais, manque de pot, j’ai vraiment perdu mon temps. Ce que je me suis adonné à essayer m’a déçu, p. ex. GenoPro pour des raisons de complexité ou SmartGenealogy pour des raisons de laideur.
C’est à ce moment que j’ai allumé mon PC sous Ubuntu. Sans trop y croire, j’ai alors ouvert le terminal où j’ai tapé la formule rituelle sudo apt-get install gramps. Une minute plus tard, tout était en place et Gramps, un logiciel Linux au départ, ronronnait de bonheur et moi, de reconnaissance. Tout marchait à merveille, incluant la roue. Contemplez les prises d’écran que je vous ai préparées.
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Évidemment, ce n’est pas parfait. Par exemple, rendu à la 5e génération, le nom de l’ancêtre est difficile à lire dans la roue, même en cliquant sur la petite case. Par contre, il n’y a pas de limite. J’ose croire que si j’avais la patience et le temps de transférer mon gros fichier Excel au complet en format ged, j’arriverais à y voir mes 15 générations d’aïeux. Une roue de 400 ans avec 1500 noms en un coup d’oeil ! Wow ! La dernière illustration ci-haut nous présente cette roue en voie de construction; il n’y a qu’une cinquantaine de noms dont aucun du côté de ma mère.
Mon conseil, si vous entendez vous livrer à un tel passe-temps, commencez du bon pied et aller d’abord lire sur le format Gedcom. Ensuite, vous entrerez vos infos dans Excel de la façon convenue, non pas comme moi je l’ai fait selon ma logique personnelle (remarquez que le résultat me convient parfaitement, mais ça, c’est moi…). Ensuite, vous pourrez tout transférer dans un logiciel comme Gramps. Non pas que ce produit ne permette pas de faire des entrées directement, c’est que ça va beaucoup plus vite de le faire dans Excel, surtout dans le cas d’entrées multiples (2).
Voilà pour aujourd’hui.
(1) Un des plaisirs est de se retrouver des ancêtres devenus célèbres. P. ex., dans mon cas, comme dans celui de milliers d’autres Québécois de vieille souche, j’ai Abraham Martin, le bonhomme dont la propriété agricole, début XVIIe siècle, à Québec a, par la suite, été connues sous le nom de Plaines d’Abraham et le sentier par lequel il amenait ses vaches boire à la rivière St-Charles est passé à l’histoire sous le nom de Côte-d’Abraham. Mieux encore, j’ai le couple Louis-Hébert/Marie-Rollet, les premiers défricheurs de la Nouvelle-France, cela par trois parcours d’ascendants différents (c’-à-d que je suis 3 fois apparenté…). Amusant ! En fait, bien du monde peut en dire autant. Il suffit de suivre le fil. Et quand on le fait, on arrive bientôt à la conclusion qu’on est presque tous apparentés.
(2) Par exemple, imaginons que quelqu’un, dans un forum, vous fournisse une info qui permet de résoudre l’énigme d’une trisaïeule dont vous n’arriviez pas à dénicher l’ascendance, et qu’ainsi, vous vous découvrez, pouf!, 250 nouveaux ancêtres…
| Avis : j’utilise personnellement des machines sous Windows, Mac OS X et Linux et je n’ai aucune préférence; en fait j’ai une relation d’amour-haine avec chacune. Si vous croyez que j’aie un parti-pris envers l’une ou l’autre de ces plates-formes, je vous soumets respectueusement que vous avez tort et ne peux vous recommander que de consulter mes chroniques antérieures. |
| Pourquoi commenter cet article : Pour dépasser ou préciser mon propos, pour le nuancer, l’illustrer, le compléter avec des adresses, pour débattre du sujet. Il en ressort un “produit d’information” (mon article + les commentaires) beaucoup plus intéressant et utile qu’un simple article de journaliste. D’où les demandes régulières de la part de participants pour que jesévisse quant aux trolls ou aux propos vexatoires et inutilement agressifs. On n’est pas ici pour s’enguirlander à qui mieux mieux, mais pour partager de l’information utile. |
| Nelson Dumais |
Tags: Excel, Excel2GED, Gedcom, généalogie, GenoPro, Gramps, Mac, SmartGenealogy, Ubuntu, WinAncêtre, Windows 7, Word
edata
21 février 2011
12h18
Vous dites: “Par exemple, imaginons que quelqu’un, dans un forum, vous fournisse une info qui permet de résoudre l’énigme d’une trisaïeule dont vous n’arriviez pas à dénicher l’ascendance, et qu’ainsi, vous vous découvrez, pouf!, 250 nouveaux ancêtres…”
N’ayant pas fait de recherches exhaustive sur le sujet, je ne connais pas énormément l’état de l’art pour ce qui est du québec. Cependant, dans votre article vous parlez de:
1- un format universel pour la généalogie
2- de données informatisées
3- Regroupement de base de données
4- Logiciels libres
Est-ce qu’il existe un lieu où tout un chacun peut y déposer ses recherches et compléter via, une base de données immense à la wiki, les données de tous et un chacun.
Par exemple, vous êtes le seul a avoir retracé les parents de XYZ, mais M. Tremblay a les frères de ZYX, paf le lien se fait par automatisme.
Bien sûr ce genre de sites web dois comporter des mécanisme de correction et d’ajouts tel que le permet wikipedia.
dennis_dubeau
21 février 2011
13h00
…”Et quand on le fait, on arrive bientôt à la conclusion qu’on est presque tous apparentés.”…
Bon bon bon… un gang de consanguins, quoi?
Ishhhhh… Ceci explique cela! :-)
Costi… mon frérot!!! ça gaze? :-D
nelson_dumais
21 février 2011
13h01
@ edata
Le plus crédible semble êtres Généalogie du Québec et de l’Acadie.
theknee
21 février 2011
13h01
Ça me fait penser… J’ai une cousine devenue cousin (ça arrive de nos jours). Comment cela se gèrerait-il dans un tel logiciel? Dans la partie “Événements” du tableau qui précède la roue?
Et tant qu’à y être, qu’en est-il des mariages homosexuels? La technologie actuelle permet d’avoir un embryon à partir de deux femmes… Le format Gedcom serait-il à réviser éventuellement?
nelson_dumais
21 février 2011
13h20
@ theknee
Et comment feront les amateurs de généalogie de 2100 avec nos familles reconstituées où il y a le père biologique, le père-ex-chum-de-la-maman qui est le biologique du demi-frère et le père légal dû au remariage de la mère sur une plage de Cuba …
marcofsky
21 février 2011
13h35
Du temps où Pépère Arthur était vivant, ses 12 rejetons (dont mon papa) s’étaient cotisés pour établir sa généalogie, laquelle fut établie par l’Institut généalogique Drouin et présentée dans un livre splendide, qui est maintenant conservée par ma famille. Un(e) de mes 72 cousins/cousines a patiemment reconstruit le tout sur le site MyHeritage, ce qui nous permet de mettre à jour l’arbre avec les ajouts que les années apportent… Mais je peux vous confirmer avec certitude, M. Dumais, que de plus ou moins loin, des fesses gauches ou droites, via les Micmacs, Hurons et autres Irlandais, mais aussi via les Louis Hébert, Abraham Martin et consorts, que nous sommes bel et bien parents, ce qui pourrait, à la limite de l’extrapolation “tricotée serrée”, expliquer pourquoi Ubuntu est si gentil avec vous aujourd’hui… ;-)
cowboy
21 février 2011
13h51
@nelson_dumais
Un beau cas pour un schema XML. Que faire des grossesses assistées, avec ou sans donneurs d’ovules et de spermatozoîdes?
Mon fils avait un ami dont le père et la mère se sont séparées. Le père a fait un deuxième enfant a sa seconde concubine. A toute fin pratique, l’ami de mon fils considérait la seconde concucbine comme sa mère car elle l’avait élevé.
Le père quitte la seconde concubine pour se mettre en ménage avec la sœur de sa première femme. Le fils se marie et invite les femmes de son père.
Question: dans quel ordre les assoit-on à la table d’honneur?
theknee
21 février 2011
14h16
@Nelson: Euh… C’est que ne voulais pas donner d’informations personnelles! ;-)
akarius
21 février 2011
14h19
Est-ce juste moi ou les liens ne fonctionnent pas à partir de celui de Gramps?
sricher
21 février 2011
14h23
Salut Nelson,
Moi j’utilise le site web Ancestry.ca. Bien fait, bonnes capacités de recherche et liens très intéressants avec des documents de références. Pas donné $$ cependant.
Pour revenir aux difficultés de référencement pour les générations futures, voici la nouvelle parue voilà quelques instants sur la nouvelle paternité de Rufus Wainwright qui donnerait du fil à retorde. Papa 1 marié à Papa 2. Maman pas conjointe de l’un des 2…. etc…
akarius
21 février 2011
14h23
Ils devraient penser à transformer leur norme en xml. Je crois que leur format de donnée s’y prête très bien.
Bon ok, je sais quel bordel ça causerait du coté des logiciels…pourquoi pas alors une nouvelle version de la norme…?
peauline
21 février 2011
14h38
Je ne suis pas surprise que vous ayez trouvé Louis Hébert et Abraham Martin. La plupart des Québécois l’ont dans leur arbre. Par contre je suis étonnée que vs ayez trouvé des Hurons et des Micmacs. La plupart des Québécois ont du sang indien, mais le % de ce sang est très très faible, genre 1%.
Ce sont les Indiens qui sont métissés. Pas rare de voir des Indiens qui ont 50% de sang français. Le sympathique Max Gros Louis par exemple a 97% de sang français. Mais il parlent des Français comme des étrangers! Fascinant la généalogie
ouate_de_phoque
21 février 2011
14h51
“… on arrive bientôt à la conclusion qu’on est presque tous apparentés.”
Horreur Nelson. Cela veut dire que certains participants à ce site qui écrivent des commentaires qui me tapent sur les nerfs sont parents avec moi.
En passant, les Mormons font le suivi de la généalogie mondiale pour savoir qui seront les 144000 personnes sauvés lorsque la fin du monde se produira.
danielp
21 février 2011
15h44
@Nelson:
Cela fait, on y copie-colle au bon endroit l’info généalogique dont on dispose (p. ex mon fichier Excel – quoique la limite est de 999 noms par lot) et, en se concentrant, on entre les bons chiffres (ID du père, ID de la mère, ID du/de la conjoint(e), etc.) dans les bonnes cases. On pet aussi inscrire des infos relatives aux illustrations (p. ex. des photos en JPEG) dont on veut agrémenter
Ça fait blague RBO le “On pet aussi” :)
Petite coquille mais j’ai bien compris que tu voulais dire “On peut”
Sinon la généalogie c’est pas mon truc . Mais bon article tout de même que j’ai lu au complet.
jetson
21 février 2011
15h54
@Denis Dubeau:
En fait, tous les Québécois ont un ancêtre commun: Zacharie Cloutier.
Il vient d’Europe et a eu une grosse descendance, ce qui fait donc qu’à un moment où à un autre on se retrouve tous avec lui à quelque part (souvent plus d’une fois).
viva_zapata
21 février 2011
16h10
Nelson,
Côté logiciel payant je te suggère aussi fortement GénéaTique 2011. Si tu aimes les graphiques en roue c’est le nec-le-plus-ultra.
C’est celui que j’utilisais et que je n’utilise plus. Très bon mais gère mal les lieux et les sources. S’éloigne des normes Gedcom.
Je suis donc passé à Gramps (sous Linux) il y a quelques temps. J’aime surtout sa gestion des noms, des lieux et des sources. Quand tu as plus de 22 000 individus dans ta banque de données c’est important. Un logiciel qui fait des exports Gedcom selon les normes est aussi important. Sinon twes données finissent par être “enfermées” dans le logiciel.
Surtout les sources. Primordial en généalogie.
La documentation de Gramps par contre est selon moi déficiente.
En passant j’ai la fille d’Abraham Martin dans mon ascendance.
Savais-tu que le père Martin aimait amener ses vaches dans les plaines de Québec qui aujourd’hui portent son nom, loin de sa femme.
Loin de sa femme parce que Abraham s’est fait prendre les culottes à terre à y déflorer une jeune indienne. Paraît qu’elle et lui se voyaient régulièrement pendant que les vaches broutaient.
Ce ne sont pas des ragots, c’est écrit en noir sur blanc dans les annales judiciaires de la Nouvelle-France. C’est qu’il a passé devant le Gouverneur pour reçevoir son jugement l’ami Abraham !!
Alors la prochaine fois que vous irez sur les plaines vous penserez à Abraham !!
En passant si tu as le nom de Catherine de Baillon, fille du roy, dans ton ascendenca directe ça veut dire que tu as du sang bleu.
Tu pourras appeler Philippe Auguste tonton.
Va falloir t’appeler Monseigneur. Tu serais un descendant Capétien direct.
C’est mon cas mais pour le Monseigneur vous pouvez laisser faire.
Je suis Républicain.(ie en faveur de la république)
Voici des liens qui te seront utiles dans ta recherche :
Celui-ci est payant mais c’est du bonbon :
http://www.genealogie.umontreal.ca/fr/
Il y a aussi l’encyclopédie La Masculine et la Féminine de l’Institut Drouin disponibles pour consultation dans plusieurs bibliothèques de Montréal dont celle de l’Arrondissement Pierrefonds située justement le boul. Pierrefonds.
Et aux Archives Nationales à Montréal sur la rue Viger.
Si tu as besoin d’autres conseils il me fera plaisir de t’aider.
guilheb
21 février 2011
16h30
@nelson_dumais
“Et comment feront les amateurs de généalogie de 2100 avec nos familles reconstituées où il y a le père biologique, le père-ex-chum-de-la-maman qui est le biologique du demi-frère et le père légal dû au remariage de la mère sur une plage de Cuba …”
Ça affecte seulement la relation frère/soeur (demi-frère/demi-soeur). Si vous faites seulement votre arbre généalogique personnel (parent/enfant), le fait que votre mère ait eu 3 chums ne change pas qui est votre père biologique.
dennis_dubeau
21 février 2011
16h53
@ TheKnee
Moi, j’connais un cultivateur qui est en couple avec sa chèvre… J’espère que ça se gère aussi!
plante_ca
21 février 2011
17h16
@akarieus et @Nelson
La façon la plus simple d’installer Gramps , pour ceux qui ont peur des lignes en terminal est de passer par Logithèque Ubuntu>Gramps . Cliquez Installer et on retrouve l’icône de lancement dans Bureautique…
Il me semble que par le passé Brotther’s Keeper était une référence en généalogie. Ce logiciel fonctionne sous Windows mais peut être lancer sous Wine sans problème.
viva_zapata
21 février 2011
17h33
Nelson,
Une piste pour toi.
Gramps permet l’importation de données à partir d’un fichier CSV.
Peut-être qu’à partir de ton fichier Excel….
Et il y a le blogue sur le site de Gramps où des gens pourraient sûrement t’aider.
Il y a un certain Jérôme qui y participe qui m’a bien aidé lors de la conversion de GénéaTique à Gramps.
et Vive la Libye !!!
marcus53
21 février 2011
17h49
Gramps est sans doute le meilleur logiciel libre de généalogie. Pour l’installation sous Windows par contre, il faut en premier lieu installer certaines librairies, lesquelles se doivent d’être installées dans un certain ordre chronologique pour qu’ensuite on puisse installer Gramps et qu’il soit fonctionnel. Notez que comme Gramps est avant tout conçu pour une plateforme Linux, il offre une meilleure fluidité sous cette plateforme. Il est également possible de le compléter en y ajoutant de nombreux plugins disponibles sur le site de l’éditeur.
Sous Windows, il existe plusieurs versions gratuites de programmes de généalogie mais en général il s’agit de versions bridées de logiciels payants auquels il manque certaines fonctionnalités qui ne sont disponibles qu’en payant la license pour les dits logiciels. Parmi ces derniers je citerais Legacy qui est un programme américain dont il existe une version traduite en français qui malgré le fait qu’il s’agisse encore une fois d’un logiciel payant s’avère tout à fait utilisable et fonctionnel dans sa version gratuite.
Pour en faire le téléchargement :
http://www.legacyfrancais.com/
La license est quand même abordable soit environ 31.00$ canadien ce qui est à peu près l’équivalent de 29.95 US (selon de taux de change en vigueur).
giaschel
21 février 2011
17h51
Pour moi non plus, les liens ne fonctionnent pas à partir de Gramps (avec Chrome dans Ubuntu).
Il y a aussi une petite coquille:
“On pet aussi inscrire des infos relatives aux illustrations…”
L’effet de la consanguinité? ;-)
viva_zapata
21 février 2011
18h01
@alexanticosti
Hors sujet mais bon.
Je veux juste que tu comprennes ma position.
Je n’aime pas les révolutions et les révolutionnaires tu le sais. Remarque que je n’ai rien contre les buts recherchés par la révolution.
J’en ai contre le processus et ceux qui l’a font.
Tiens en voici un autre qui se dit Révolutionnaire, qui a mis sur pieds des comités révolutionnaires dans tous les quartiers de toutes les villes du pays.
Qui se dit ami du peuple.
et qui après 40 ans de Révolution envoie l’aviation bombarder la population civile lorsqu’elle manifeste.
L’aviation !!!
Encore le sang du peuple qui coule.
Je vais fermer la télé à l’heure du souper car sinon je vais perdre l’appétit.
dennis_dubeau
21 février 2011
19h04
@ Jetson
ça donne la trouille d’apprendre ça, han?
Pis si on remonte plus loin encore… le couple originel… Mettons qu’on va symboliquement les appeller Adam et Ève? Ben, explique-moi comment leurs enfants ont pu avoir d’autres enfants sans inceste?
Houuuu les vilains! :-)
denis3r
21 février 2011
19h21
@Viva_zapata
Je suis nouveau sur de blogue, et j’ai compris que le “Vive la Lybie!” d’Alex concernait le peuple, et non le matamore. Ne commençons pas un dialogue de ksour.
@ Nelson et Mr et Me Souche
Bon, il est 19h, j’arrive du travail et, déjà la moitié du Québec est inetervenu ici. Alors, j’y vais à froid. Un de mes enfants, anxieux de ses racines utilisent smartgenealogy et souhaiterait que j’y mette les info concernant mes aïeux; je m’y refuse totalement; à quoi ça sert, lui dis-je?. Du côté de son grand-père (le père de ma copine en titre), pas compliqué: tu remontes 300 ans en arrière, tout le monde a le même nom: y a juste le prénom qui change; donc, oui, c’est ton ancêtre, le seigneur de …, qui venait de Normandie, qui a fondé cette communauté. Mais, dans mon cas, du côté de mon père, ils sont partis de l’Inde au XIIIème siècle pour émigrer en Europe centrale et de là en Espagne au XVIème. Du côté de ma mère, ils sont partis de la Lombardie pour aboutir en Andalousie au XIXème siècle. Comme ils n’avaient pas de nom propre, l’un a conservé le prénom et l’autre le nom de la région d’immigration. Je suis né en Afrique et j’ai fondé famille au Québec. Je n’ai pas de préoccupation, concernant mes origines: je suis ..unique! Si j’étais de souche, je ne ferai pas de recherche: trop peur de voir ma généalogie croiser celle de Charest ou de Harper, ou pire!
Bref, oui, cher Nelson, pas besoin de remonter dans le temps: nous nous connaissons depuis Ève et Adam.
dlbgt
21 février 2011
19h42
c’est un passe-temps passionnant,le plus beau (et le plus gros )des casse-tete!
Moi j’utilise Family Tree Builder de My Heritage,gratuits pour un maximum de 500 noms et payants pour plus.Disponible en francais,avec plein de fonctions interessantes.
franc_jeu
21 février 2011
20h06
@Nelson,
Autre piste pour l’importation mais cette fois en .TXT en plus du .CSV.
http://www.myheritage.fr/family-tree-builder?gclid=CKXn-qL6macCFcbd4AodER0bdw
“MyHeritage” est disponible en plusieurs langues dont le français bien sur.
Excellent, convivial, agréable à utiliser et pas mal complet. Je gère 8,500 + noms, les albums photo … la géné étant mon dada depuis un bon nombre d’années.
Vous saurez également apprécier les onglets « Graphiques et Rapports »
Pas la peine de considérer la version « Premium »
A ce stage, je vous sugèrerais de ne point déplacer NI modifier le répertoire par défaut “MyHeritage” lequel sera créé dans “Mes Documents”
A : Vous devrez vous enregistrer mais rien d’envahissant,
B : Créez votre nouveau projet i.e. Famille Dumais
C : Sous EDITER vous aurez alors l’option « Importer d’Excel »
(C’est pas écrit mais le programme recherchera .CSV et .TXT)
Attention … la géné peut devenir une passion sinon une “droye”
Soyez bien aise de solliciter de l’aide.
marcofsky
21 février 2011
20h24
@ viva_piano alias zapata_ivre
Je cherche le commentaire d’alexanticosti pour une mise en situation du vôtre et suis, ma foi, perplexe…
Sans vouloir partir une révolution, y’aurait-il moyen d’éclairer ma (terne) lanterne?
alexanticosti
21 février 2011
20h41
@ piano mexicain
Je ne me souvenais pas qu’on en avait une sur le feu…!
Il n’y a pas à être pour ou contre une révolution. Elle est.
On ne se dit pas comme révolutionnaire. On l’est. C’est la situation qui nous définit. (Le PRI n’est qu’un ridicule oxymoron)
On peut essayer de la comprendre. Comment ne pas se soulever quand on a 25 ans, que 30-40 % de ses compagnons sont sans emploi, que ça prend tout pour trouver à bouffer alors que les jeunes d’autres pays ont un iPhone ou un iPad ?
Même dans une société religieuse, au fond de lui l’animal humain sent bien qu’il n’a qu’une vie. Et qu’il vaut mieux être riche que pauvre. J’entends par riche ; avoir plus que ce qu’il faut pour se loger, se nourrir et se vêtir.
Mais quand tu n ‘as pas ça ET que tu es jeune, pas étonnant qu’explose une révolution.
La vie n’est pas un long fleuve tranquille. Pour 10-15% de l’humanité peut-être. Dans ces malheureux pays où le drame c’est d’attendre 6 heures à l’urgence, savoir si on doit mettre du colorant dans la margarine ou quelle rivière on doit harnacher pour exporter l’électricité.
Mais pour la majorité des Homo sapiens leurs grandes questions nous semblent des broutilles ; qu’est-ce que je donne à bouffer aux enfants ce soir, pourquoi me convoquent-ils au commissariat, qu’est-ce que ces cris ?
Et puis faut bien dire qu’un salopard de moins, c’est déjà ça de pris.
Alex.
heron23
21 février 2011
21h14
@marcus:
“Gramps est sans doute le meilleur logiciel libre de généalogie. Pour l’installation sous Windows par contre, il faut en premier lieu installer certaines librairies, lesquelles se doivent d’être installées dans un certain ordre chronologique pour qu’ensuite on puisse installer Gramps et qu’il soit fonctionnel. ”
C’est un peu ça qui m’horripile dans l’Open Source: le taponnage où l’on se retrouve finalement avec toutes sortes de versions en constante “évolution”. Mais c’est un autre débat.
Pour la généalogie sur le web, mon expérience me porte à penser qu’on peut commencer par cette voie, un peu comme pour Wikipedia lorsqu’on commence une recherche sur un sujet. Mais pour aller plus loin, il faut absolument, aller directement “à l’acte”, c’est-à-dire au archives manuscrites, à la source quoi. Il n’y a rien de pire dans ce domaine que de reproduire les erreurs de transcription ou d’interprétation largement diffusées.
Enfin, tu n’es pas le seul, Nelson, à avoir commencé à compiler des milliers de données généalogiques à partir d’Excel ou de FileMaker ou Access… Je recommande à tous les débutants d’utiliser un logiciel, quel qu’il soit, compatible à la norme GEDCOM !! Après, on aura toute la latitude voulue pour l’import-export vers d’autres logiciels et surtout, pour transmettre aux autres chercheurs intéressés par les mêmes familles, les données qu’on aura si patiemment colligées… et encore une fois, quel que soit le logiciel qu’eux utiliserons…
Bravo pour ta chronique !
heron23
21 février 2011
21h23
Ajout:
Quand je parlais d’erreur de transcription ou d’interprétation, je référais évidement aux différentes BD disponibles (gratuitement ou non) sur le web. Ce ne sont pas toujours des sources totalement fiables, mettons.
Et pour cet Abraham Martin, je vous recommande cette lecture:
http://ludovica2.blogspot.com/2006/07/abraham-martin-dit-lcossais.html
msabour
21 février 2011
22h05
@Nelson
Moi je suis un fan fini de Brother Keepers. Pour faire un site web de généalogie j’utilise The Next Generation of Genealogy Sitebuilding© (”TNG”) qui coûte environ 30 $ us.tu “upload” ton Gedcom et tu es en “business” et en plus si tu connais un peu PHP, tu peux modifier les pages à ton goût.
http://lythgoes.net/genealogy/software.php
nelson_dumais
22 février 2011
06h55
Liens brisés ?
Désolé de vous avoir publié une chronique dont certains liens Web ne fonctionnaient pas. Je ne saurais vous expliquer pourquoi. Sachez seulement que j’ai dû les entrer à trois reprises avant que WordPress, le logiciel gestionnaire ce blogue, ne décide de les conserver. Mystère et boule de gomme.
zxcvb
22 février 2011
07h20
Zacharie Cloutier =Marcheline Bertrand,Camilla the Duchess of Cornwall,Madonna Ciccone,Chelsea Clinton, Hillary Rodham Clinton, Alexandre Cloutier, Dan Cloutier, Gary Cloutier,
, Gilles Cloutier, Guy Cloutier, Guylaine Cloutier, Jacques Cloutier, Réal Cloutier, Suzanne Cloutier
,T. J. Cloutier, Véronique Cloutier, Laura de Jonge, Celine Dion, The Dionne quintuplets, George R. ,D. Goulet,Robert Goulet,Angelina Jolie, Jack Kerouac, Beyoncé Knowles, Solange Knowles, Avril Lavigne, Lynda Lemay, Alanis Morissette, Wade Morissette, Diane Tell
, Shania Twain…. ….
denis3r
22 février 2011
09h45
Dans le Jardin, l’arbre et ses fruits qu’on fît: une tragédie de racines.
viva_zapata
22 février 2011
09h49
En passant Nelson,
Je ne recommande pas vraiment d’utiliser des sites de renseignements généalogiques où les gens rendent disponible sur le web leurs données
généalogiques. Des sites de partage de renseignements généalogiques.
Les renseignements qui s’y trouvent sont truffés d’erreurs. Ces informations doivent être considérées comme des pistes de recherche sans plus.
Incluant le site des Mormons.
Savais-tu que nombre de Québécois ont désormais de l’ascendance à Halifax, Nouvelle-Écosse !! C’est que nos paroisses en plus de leur nom véridique ont aussi un nom usuel. Souvent dans les registres on n’inscrit que le nom usuel parce que plus court. C’est ainsi que la Paroisse de Château-Richer sur la Côte de Beaupré s’appelle « Paroisse La Visitation-de-Notre-Dame » et son nom usuel est « Paroisse de Château-Richer ». De même il y a une paroisse dans le centre du Québec qui s’appelle « Ste-Sophie-de-Halifax » et son nom usuel est « Halifax »
Et voilà plein de gens rempsi de bonnes intentions qui on fait de la généalogie un hobby qui se mettent à consulter les archives et qui en lisant le nom Halifax traduisent immédiatement le tout par Halifax, Nouvelle-Écosse et cette inexactitude se répand sur internet dans les sites de recherche que des gens consultent et qui retranscrivent à nouveau dans leur arbre cette information qu’ils rendent eux aussi disponible sur le web et la roue est partie et l’erreur se répand comme une tâche d’huile.
En généalogie les renseignements obtenus sont aussi bons que les sources d’où ils proviennent.
Pour la saisie il y a aussi Hérédis, un autre très bon logiciel français, qui sort une nouvelle version demain, version qui doit comprendre à ce qu’ils disent un nouveau concept de saisie de groupe afin de faciliter la saisie des informations ascendantes. C’est que la plupart des logiciels, incluant Gramps, sont conçus pour faciliter la saisie d’information descendante alors que la plupart des gens font de la généalogie de façon ascendante.
Hérédis tout comme GénéaTique produit de très beaux arbres circulaires. Ce sont les outils qu’utilisent les généalogistes professionnels.
http://www.heredis.com/
J’utilise Gramps il est vrai mais pour les graphiques j’utilise encore GénéaTique. Gramps est écrit en Python, programme qui a de très grandes qualités, mais qui n’est pas vraiment fait pour les applications graphiques. C’est son défaut.
viva_zapata
22 février 2011
10h00
@alex
Non il n’y rien sur le feu soit sans crainte.
Dis tu es rendu riche? Je lis partout depuis peu qu’il y a plein de pétrole dans ta cour dans ton Île?
marcus53
22 février 2011
10h18
@ Heron 23
Je recommande à tous les débutants d’utiliser un logiciel, quel qu’il soit, compatible à la norme GEDCOM !! Après, on aura toute la latitude voulue pour l’import-export vers d’autres logiciels
Pas si simple car les logiciels qui en principe reconnaissent le format gedcom ne l’interpètent pas tous de la même manière et le rendu de l’importation peut différer grandement d’un logiciel à l’autre. Moi, je dirais qu’il vaut mieux tester une certain nombre de logiciels avant d’arrêter son choix et une fois celui-ci effectué de s’en tenir à celui-ci. Sinon, les choses peuvent se compliquer lors de l’importation gedcom par exemple d’une très grosse base de données par un autre logiciel ( données non reconnues, médias, notes etc. ) La norme gedcom est intéressante mais pas forcément exempte de problèmes.
bibliothecaire
22 février 2011
11h09
@nelson_dumais
Merci beaucoup pour ce billet. Je connaissais déjà Gramps, mais ça me fait plaisir de voir que l’on parle de généalogie dans un blogue techno. Pour votre information, Gramps est disponible en version “portable” pour clef usb:
http://portableapps.com/apps/education/gramps_portable
Je l’utilise depuis quelque temps sans problème.
Denis Boudreau
papineauqcca
22 février 2011
11h56
J’utilise depuis 10 ans un logiciel de généalogie pour MAC qui est transférable GEDCOM. Pas cher et très bon en graphiques. Il s’appelle Reunion, est rendu à la version 9C, aussi adaptée à iPhone et iPad. Des amateurs font régulièrement des adaptations en français.
http://www.leisterpro.com/index.php
Pour les amateurs de généalogie, voir la “Société généalogique canadienne-française” rue Davidson coin Sherbrooke ou sur Internet. On y trouve des experts qui donnent des cours d’internet pour la généalogie.
Mes bases de données diverses m’ont permis de faire le site internet suivant sur la famille Papineau: http://papineau-histoire-qc.ca/
viva_zapata
22 février 2011
12h06
@@marcofsky
Tu poses la question alors je me dois de répondre.
Parce qu’il m’a déjà répondu il y a peu en écrivant
- Vive la Révolution.
Évidemment il faut mettre son commentaire dans son contexte.
Mais quand même moi je n’aime pas les Révolutions.
Rien de personnel avec Alex mais elles me donnent froid dans le dos.
Elles sont parfois nécessaires mais jamais agréables. Et les révolutions ont la fâcheuse habitude de rarement se terminer par l’implantation immédiate d’une démocratie. Souvent elles se terminent soit par une dictature soit par une guerre civile.
Dictature de Porfirio Diaz après la révolution au Mexique.
Dictature du Comité de Salut Public après la révolution en France.
Guerre civile aux après l’Indépendance Américaine.
Dictature de Khadafi en Libye
Dictature religieuse en Iran.
Et j’en passe et des meilleures.
Car elles divisent profondément les sociétés
Sauf exceptions et j’espère de tout coeur que le Moyen-Orient en sera une.
De l’échange d’idées différentes naît la vérité paraît-il alors j’aime bien tenter de voir les choses différemment.
Car si la vérité s’y trouvait justement dans cet “ailleurs”?
En ce sens échanger avec des gens qui pensent et qui voient les choses exactement comme moi ne m’apporte rien. Je poursuivais donc avec Alexanticosti un échange sur ce sujet que nous avons eu il y a peu et que je trouve fort intéressant.
Évidemment j’en conviens aujourd’hui le lien entre la discussion précédente et mon commentaire d’hier n’est peut-être pas évident pour les autres à part moi.
Que veux-tu c’est un thème qui me touche et me captive et les évènements du Moyen-Orient m’interpellent beaucoup.
En fait tout ce qui touche les relations de l’homme avec le pouvoir incluant celui de Dieu, car Dieu aussi dans certaines sociétés est un outil de domination, les relations de dominance entre humains tout ça me passionne je l’avoue.
Voici donc un homme qui a renversé le roi il y a un peu plus de 40 ans au nom de la liberté de son peuple et qui aujourd’hui envoie des hélicoptères mitrailler ce même peuple dans les rues de Tripoli.
J’essaie de comprendre, pas juste Khadafi, mais l’Homme.
Pas facile essayer de trouver la lumière dans tout ça.
Si lumière il y a bien entendu. Que veux-tu pas facile depuis que Nietzche et les philosophes modernes ont tué Dieu; il n’y a donc plus de réponses faciles toutes faites.
Que veux-tu à mon âge je ne changerais pas. Je suis fait comme ça, j’aime ça me poser ce genre de questions surtout comme je l’ai déjà écrit le soir en regardant les étoiles. Non seulement je ne changerai pas mais plus je vieillis et plus je m’en pose des questions sans réponses.
J’espère que mes commentaires ont éclairé ta lanterne.
Bon revenons à la technologie veux-tu. D’ailleurs Nelson vient de pondre son nouvel article.
bboris
22 février 2011
12h21
@Nelson
Un excellent logiciel de généalogie en français que j’utilise depuis de nombreuses années: Ancestrologie(sur ancestrologie.org).Compatibilité gedcom, version évaluation et version payante à coût minime (28 Euros). Arbres et roues imprimables inclus, etc. Modules complémentaires dont Creationweb, Arbres généalogiques et cartes de Cassini. Tutoriesl et forums sur le site.
denis3r
22 février 2011
12h23
Le Jardin faisait réfèrence au dernier bouquin d’Alexandre Jardin, ’stu clair?
alexanticosti
22 février 2011
12h41
Si tu es déjà allé dans le Petén, tu sais que ce n’est pas parce qu’il y a du pétrole quelque part que les habitants sont riches !
Moi je le suis, mais pas parce que j’ai des actions chez Petrolia. Juste parce que je dépense moins que ce que je gagne en salaire :-) Ce qui me permets tout de même de t’inviter sur mon yacht quand tu le veux. Tu fournis la bière, moi les sandwiches…
D’ailleurs il y a eu une inflation journalistique des réserves de pétrole anticostien. Ça fait plus de 40 ans qu’il y a de la prospection sans trouver de site exploitable, les résultats des derniers forages sont “encourageants”. Ce qui est exactement ce qu’on en disait en “70, en “89, en 2006…
Alex
yannig
22 février 2011
18h06
Bonsoir,
Il existe aussi Ancestris comme logiciel libre anciennement GenJFr.
C’est une branche de GenJ.
Ancestris est en complète réécriture
Vous pouvez le découvrir et le télécharger sur http://ancestris.fr
Il fonctionne avec Java donc fonctionne sur toute les plate-formes.
Son respect de la norme est strict.
Amitiés
bluesly
22 février 2011
20h06
Nelson dit:
« Mon conseil, si vous entendez vous livrer à un tel passe-temps, commencez du bon pied et aller d’abord lire sur le format “Gedcom”.
Personnellement, j’ai entré l’information directement dans Gramps. Je n’ai pas senti le besoin de sauvegarder dans un autre format. En ce qui a trait à la pérennité des données, je me sens à l’abri avec la base de données de Gramps en format XML, sans compter que le logiciel Gramps est disponible maintenant et le restera aussi pour mes descendants. Ceka fera partie de l’héritage à mes descendants. L’open source et les formats ouverts prennent ici tous leurs sens.
De plus, pour partager le fruit de mon labeur, j’aime beaucoup, à partir du menu rapport, produire une saga internet. La navigation est des plus intéressantes et le site ainsi généré est des plus complet.
De tous les logiciels que j’ai découverts depuis que je suis sous Linux, c’est sans contredit mon plus grand coup de coeur.
bluesly
22 février 2011
20h23
J’ai oublié de dire que l’import/export en format Gedcom est bien sur supporté par Gramps.
Sans rien connaitre au format et en débutant avec un tel logiciel. On reste assuré de pouvoir récupérer son travail en toute circonstance.
jojo9
22 février 2011
20h59
Pas mal intéressant ces logiciels de généalogie,je crois que je vais essayer celui de Fran_jeu,
si on est le moindrement intéressé par la généalogie, je crois que la meilleure source de renseignement assez précis, c’est la famille directe si on en a une… allez allons interroger les grands et arrières-grands-parents avant qu’ils ne meurent,tic-tac tic-tac.
Depuis Jacques Cartier bien des gens d’origine européenne sont nées ici, bien que ”dit” canadiens de nos jours ce sont aussi des immigrants mais avec beaucoup beaucoup plus ancienneté car après tout les vrais canadiens d’origine ce sont les amérindiens et esquimaux de ce monde.
Moi,mes recherches commencent directement en Europe, mes parents ont immigrés ici alors que j’étais petite. Si j’ai des liens familiaux avec certains d’entre vous ,il faut regarder plus de 350 ans en arrière alors que vos ascendants vivaient encore en Europe.
Pour le futur c’est vrai que pr ceux qui auront des recherches généalogiques à faire ce sera de moins en moins évident avec les familles reconstitués et les abandons de l’église qui se multiplient.
Mais la famille directe restera toujours la meilleure source d’information après ça, il restera les testes d’ADN.
Parlant d’ADN, j’ai participé au projet ”CARtaGENE”, ont y étudie le génome humain.
http://www.cartagene.qc.ca/index.php?option=com_content&task=view&id=71&Itemid=78
nbourre
23 février 2011
10h46
Tout à fait par hasard, je suis tombé là-dessus en recherchant des apps portable.
http://portableapps.com/apps/education/gramps_portable
peauline
23 février 2011
12h03
@jojo
«tout les vrais canadiens d’origine ce sont les amérindiens et esquimaux de ce monde.
Ah svp changez de cassette! Je suis la 12e génération de Leclerc en Amérique. Je ne suis pas immigrante, je suis chez moi.
Y’a 80,000 autochtones au Québec sur 8 millions d’habitants. Une poignée seulement avaient des ancêtres vivant au Québec avant l’arrivée de Jacques Cartier. Pis encore! La grande majorité sont métissés.
egnots
24 février 2011
12h47
@alexanticosti 21 février 2011 20h41
«Comment ne pas se soulever quand on a 25 ans, que 30-40 % de ses compagnons sont sans emploi, que ça prend tout pour trouver à bouffer alors que les jeunes d’autres pays ont un iPhone ou un iPad ?»
J’habite aux îles et j’ai 2 enfants qui n’ont ni iPhone ni iPad. Question: Suis-je condamner à héberger des révolutionnaires? Comment se prépare-t-on comme parents? Pour le pouvoir? Pour la révolution?
Peut-être pourrai-je l’éviter: on nous dit que le 3g viendrait aux îles en juin. Fiou!
André
famillefauteux
25 février 2011
13h51
En lisant votre article au sujet de la généalogie qui insistait sur Excel, Gedcom et Gramps comme processus de recherche généalogique. Je réalise que comme vous bien des gens prennent des détours préhistoriques pour réaliser des opérations qui se font bien plus facilement avec les outils modernes Le papyrus, les petits cartons, sont des méthodes dépassées. Au moment du lancement d’Hérédis 12 mon logiciel préféré depuis de nombreuses années. Et pour faire une analogie, l’utilisation d’une vielle télévision avec ses oreilles de lapin et un VHS ne permette pas d’avoir accès aux HD, 3D canaux spécialisés BluRay, DVD
Une application Brothers Keeper est je crois le logiciel de généalogie gratuit le plus utilisé… pour moi c’est le fait de sa gratuité qui est son principal attrait, j’avoue qu’ayant réussi à installé Gramps version windows sur mon portable qui roule sous Vista. Brothers Keeper me semble bien peu pratique ou estétique malgré qu’il s’installe en un clic il n’exige pas d’avoir recours à une installation chirurgicale nécessaire pour Gramps. Gramps avec sa limite à 10000 individus m’a obligé d’extraire les données de près de 7000 individus représentant l’arbre généalogique de ma famille qui s’élargit. C’est loin de répondre à mes besoins pour un fichier de travail de 380000 fiches.
La seule chose que l’on doive se rappeler au sujet de Gedcom c’est le format de transfert Import-export disponible dans toutes les applications logiciels de Généalogie. Autre chose importante un fichier exporté d’une application peut être importé et fusionné dans une autre application.
Pour travaillé sa généalogie de façon moderne en français .. au Québec Dans ce cours texte je présente chacune des applications que je recommanderais sans réserve.
Hérédis est le meilleur logiciel que l’on peut utiliser pour construire son arbre généalogique . Gratuit dans sa version d’essai il permet de travaillé autant de fichier de moins de 50 individus. Donc brique par brique de 50 fiches un généalogiste sans le sous pourrait ainsi faire énormément de travail (bien plus efficace que des entrées de données sur excel). Évidemment je conseillerais la version de base permettant de travaillé 2500 fiches se détaille pour une quarantaine d’euros. La version professionnel-illimité se détaille 140 euros. Cette version est fantastique, un pensez-y bien, pour le chercheur plus exigeant.
http://www.geneanet.org/
GÉNÉANET est un site web français à la base entièrement gratuit destiné à la Généalogie, son traitement des informations est lié à un logiciel de généalogie sophistiqué. IL est donc possible de gérer les informations en ligne, comme on le ferait sur son ordinateur. Par exemple j’utilise ce service pour y déposé mon fichier dans son ensemble (38,000 individus) à ma demande les dates de moins de cent ans ne s’affiche pas sans autorisation personnalisé. Les informations qui s’y trouvent sont référencés… sur google par exemple. UN compteur sur le site indique le nombre d’accès et de consultations à ma base de données.
http://www.mesaieux.com/
Mes Aieux c’est un site web présentant une base de données constitué d’informations de mariages Québécois relevé à partir des différents index paroissiaux et civils. C’est un outil de recherches PAYANT qui permettra aux chercheurs même débutants d’avancer rapidement dans la recherche de leurs ancêtres. Une composante parrallèle c’est la possibilité de monté en ligne votre arbre généalogique gratuitement si vous entré vous-même les données. Il faut cependant savoir que les présentations d’informations sont seulement de type graphique essentiellement destiné à être imprimé. Ce n’est pas une application de type de généalogie. Les informations amassées ne peuvent pas être importé-exporté vers d’autres applications.
Bonne Généalogie