FILS RSS
Jeudi 24 Avril 2008, 10h56
À l’heure du Web, les grands médias en péril ?
Personne ne sera étonné d’entendre, en 2008, que le phénomène Internet bat son plein et que la Grande Toile est devenu le principal média des Canadiens de moins de 35 ans. Et personne ne sourcillera en apprenant que cette révolution se fait au détriment des journaux quotidiens, de la télévision conventionnelle et de la radio. C’était écrit dans le ciel, dira-t-on. Pourtant, les grands médias s’accrochent, résistent, cherchent des voies de préservation pour leur assiette publicitaire. Hier c’était TQS. Qui sera le prochain ?
Pour comprendre davantage la situation, j’ai rencontré Philippe Le Roux (photo ici à droite), président de la firme montréalaise de marketing interactif VDL2, qui, en janvier dernier, annonçait dans le bilan de ses tendances 2006-2010, qu’Internet avait gagné et que les médias ne seraient plus jamais les mêmes.
“Aux États-Unis, affirme-t-il, les recettes publicitaires des quotidiens ont chuté de 8,7 % en 2007 et celles de la télévision et de la radio ont diminué de près de 2 %. Mais en même temps, elles continuent de croître du côté Internet à un taux annuel de 15 à 30 % suivant les marchés. À un point tel qu’en Grande Bretagne, elles devraient dépasser celles de la télévision dès l’an prochain.”
Et on n’a rien vu ! Effectivement, 2008 devrait être une année des plus significatives. “Avec une élection présidentielle courue aux États-Unis, on devrait voir apparaître plusieurs innovations informatives sur Internet, des nouveautés qui renforceront le bouleversement en cours des médias d’information. C’est le cas de CNN qui organise présentement des débats électoraux sur YouTube, d’ABC qui s’est associée à Facebook, sur lequel Obama avait déjà rassemblé un quart de million de supporters l’an dernier.” Et ainsi de suite.
Au Québec ? “La tendance est sensiblement la même”, continue l’analyste de VDL2. Par exemple, la firme américaine d’analyse de marchés ComScore publiait en novembre dernier des chiffres où on apprenait que “Facebook était plus visité que l’ensemble des sites de Radio-Canada/CBC et que Blogger attirait plus d’internautes que la Cyberpresse et Le Devoir.com réunis”.
Mais fait significatif, ces deux derniers médias rejoignaient “cinq fois plus de lecteurs que leurs éditions papier“, des résultats qui s’expliquent facilement. “Dans les pays industrialisés, ce n’est souvent que par le style que les quotidiens ou les bulletins de nouvelles se différencient, précise Philippe Le Roux. Tous s’alimentent de dépêches provenant des mêmes agences, des agences dont la vision du monde est de plus en plus subjective”. Tant et si bien que les gens se tournent de plus en plus vers Internet pour s’informer.
Malgré la distribution grandissante d’exemplaires gratuits ou vendus à fort rabais, la chute de la diffusion des quotidiens continue à se faire sentir. Paradoxalement, alors que “cette uniformisation en cours va à contre-courant de la société de l’information dans laquelle les nouvelles technologies nous plongent, les grands médias ne veulent voir que la relative croissance à court terme du trafic de leur site web”, soutient-il. Le cri du tyrannosaure ? À terme, “cet état de fait risque que de provoquer une rupture radicale entre ces médias et la population”.
Et c’est aussi névralgique du côté télé. On assiste à une multiplication des modèles de diffusion (TiVo, télé à la carte, YouTube, iPod vidéo, etc.) qui permet au spectateur de regarder les émissions de son choix à l’heure de son choix sur l’écran de son choix (téléviseur, ordinateur, téléphone cellulaire…). La conséquence principale, d’expliquer l’homme de VDL2, est que ça remet en cause le rôle de ces chaînes et les contraintes de leur grille de programmation. “Alors qu’elles ont passé les dernières années à se débarrasser de leurs activités de production, dit-il, elles se retrouvent dans une situation d’intermédiaire sans valeur ajoutée, qui va devoir repenser son rôle pour justifier son existence.”
Or voilà que cette utilisation croissante du Triple W s’accompagne de facteurs de renforcement qui ne font qu’ajouter au mouvement d’accélération. Une commodité en appelle une autre; plus on en utilise, plus on en utilise ! Un bel exemple est le phénomène communautaire, avec, en fond de scène, une effervescence de gens de plus en plus présents sur le Net pour chercher leur information, confiants de la trouver.
“Prenez Doctissimo, continue Philippe Le Roux, c’est un site de santé français qui n’a jamais reçu de promotion chez nous. Pourtant, il y est le plus consulté dans le domaine de la santé, quatre fois plus que Passeport Santé son premier concurrent québécois. Pourquoi ? Parce qu’on y retrouve des centaines de milliers de contributions d’internautes qui partagent leurs expériences, offrant ainsi des points de vue et des solutions de rechange au discours traditionnel du système de santé. Or ce genre de réseau communautaire se répand présentement comme une traînée de poudre dans la population.”
“Il y a aussi le cas du site Web de RDS, poursuit l’expert, un site spécialisé en sport qui attire plus d’internautes que la Cyberpresse au complet ou que le site de TQS. On y a récemment connu une journée de près de 1 M de visiteurs uniques. Vous savez pourquoi ? Parce que ce site fait place aux visiteurs. Il leur permet même d’apporter de la nouvelle et de la traiter de façon élaborée. C’est une communauté, celle des amateurs de sport, qui a son mot à dire et qui sait que cela peut compter. C’est une approche qui remet en cause le statut traditionnel des médias.”
Le statut des médias ou le rôle des journalistes ? “Les deux, répond-il. Les médias peuvent soit se sentir en péril face au Web, soit y découvrir de nouvelles occasions d’affaires. C’est entre leurs mains : ils peuvent y laisser leur peau ou y trouver une deuxième jeunesse. Même remise en question chez les journalistes. Pour les internautes, la nouvelle est perçue comme étant gratuite; c’est l’information qui a de la valeur. Ils sont prêts à payer pour de la nouvelle traitée, celle mise en perspective ou contradictoire. La nouvelle brute, ils l’ont partout, à répétition, à longueur de journée. Voilà qui ouvre de nouveaux horizons pour les journalistes.”
Peut-on parler d’une tendance lourde ? ” Lourde, documentée et inéluctable ! Nous sommes au cœur de la révolution médiatique, celle qui se prépare depuis des années. Les mois à venir vont être riches en rebondissements, réorganisations, remises en question. Cela, quoi qu’en disent, quoi qu’en fassent les grands médias qui, présentement, s’accrochent, résistent et cherchent des voies de sauvegarde pour leur assiette publicitaire. Le mouvement s’accélère et le conservatisme peut être dangereux.”
Tout un programme en perspective !
-
Partager: Facebook twitter del.icio.us Google Qu'est-ce? 
Vous désirez commenter cet article? Ouvrez une session | Inscrivez-vous
88 commentaires | Permalien | Publié par Nelson Dumais dans Société
Vous désirez signaler des abus sur ce blogue? Écrivez-nous
marcofsky
Le Jeudi 24 Avril 2008
Jamais l’expression “the medium is the message” de Marshall McLuhan n’aura eu autant de pertinence! J’admire sa clairvoyance!!!
Et ce que dit Philippe Le Roux corrobore cela en tout point!
On veut de la “nouvelle”, mais on veut y participer, que ce soit en la commentant, en y apportant son grain de sel (comme je fais présentement!) ou même en la documentant (comme tout ceux qui ont filmé l’émeute à Montréal lundi soir dernier).
Les médias “statiques”, comme les journaux ou la télévision, ne permettent pas cela et en ce sens, ils vont devoir s’adapter, ou mourir…
alexanticosti
Le Jeudi 24 Avril 2008
Ça ressemble à ce qui se passe du côté de la musique, les grandes entreprises sont en retard. Elles continuent à siphonner 15-20 $ pour un CD, que les jeunes ont moins appris à acheter. Ça marche avec des vieux riches comme nous qui trippons sur les pochettes (!) mais les kids eux ont le clip comme signature visuelle.
Les grands médias en sont parfois encore aux balbutiements (pensez aux vidéos sur radio-tralala…). Grosses machines ; longues à mettre en marche, lentes à changer de direction. C’est pourquoi de petits joueurs explosent littéralement, qu’on dirait venus de nulle part.
Ces sites qui font la place aux utilisateurs touchent à quelque chose d’important. Il ne faut pas oublier que dans l’échelle de confiance du public envers différentes profession, celle de journaliste* est à la même hauteur que les vendeurs de chars… Pas étonnant de respecter autant la parole d’un inconnu que celle d’un quelconque scribouillard. Et il y a bien sûr le “besoin” qu’on a tous de connaître ses 15 minutes de célébrité.
Mais réellement, la participation d’un grand nombre de personnes à un site où ils font part de leurs expériences et connaissances peut donner accès à un savoir quasi encyclopédique. L’exemple de Wikipédia est éclairant. Celui de doctissimo aussi. Pensez aussi aux forums que vous fréquentez.
La rapidité des changements fera probablement des victimes. Peu d’entreprises sont conçues pour virer sur un trente sous et prendre le vent du bon bord, surtout pas les très grandes. Les vieilles qui sont capables de conserver leur identité en suivant l’évolution du marché garderont leur clientèle.
Alex.
* Bien entendu ça ne s’applique pas à Nelson Dumais (béni soit son nom) dont le misérable salaire est presqu’une insulte à son statut de “Dalaï Lama” de la blogosphère…
alexanticosti
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ Nelson
Pour mon 10 %, verse ça dans le compte habituel.
Merci !
claude_c
Le Jeudi 24 Avril 2008
Ouf…
Excellent article, Nelson.
Internet n’a rien inventé côté participation du public. C’est une extension des lignes ouvertes de la radio, bien des fois. La page opinions des lecteurs des journaux accessible au commun des mortels d’un seul clic.
Plusieurs recherchent leur moment de gloire, même s’il est bien éphémère, voire inutile. Le culte de ma photo dans le journal, peu importe si c’est pour une bonne raison ou pas. La vedette instantanée ou sa proche parente la kleenexisation, les wannabe et les almost famous, tout ça en vrac ici et ailleurs, sur les blogues, youtube et autres, le tout agrémenté de pubs clinquantes à répétition.
Est-ce ça, l’avenir de l’information?
« Pour les internautes, la nouvelle est perçue comme étant gratuite; c’est l’information qui a de la valeur. Ils sont prêts à payer pour de la nouvelle traitée, celle mise en perspective ou contradictoire. La nouvelle brute, ils l’ont partout, à répétition, à longueur de journée. Voilà qui ouvre de nouveaux horizons pour les journalistes. »
Je pense qu’on s’en va de plus en plus vers un journalisme d’opinion, de chroniqueurs, de têtes d’affiche. Ce qui m’intéresse dans les journaux c’est effectivement la mise en perspective. Je ne suis pas un abonné des canaux de nouvelles continues. C’est débilitant. Vivement une édition dominicale qui passerait en revue les réels événements de la semaine, en profondeur.
En même temps, tout va si vite… Les gens ont-ils encore envie ou simplement le temps de d’attarder, prendre une pause, un moment de réflexion?
gilas
Le Jeudi 24 Avril 2008
Qui sera le prochain ? Le Journal de Quebec, voyons!
ianlambert
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ Claude C
Internet est beaucoup plus que une extension de ligne ouverte.
Je fait partit d’une comunautee qui envoye regulierement du feed video a des journalistes d’une agence de presse reconnu dans le monde pour couvrire des evenements qu’il aurait ete impossible de couvrire sans internet. Ce a partire de la planete entiere.
C’est pourquoi maintenant Reuter a ses propre feed videos.
Tu prend un mec comme moi avec une camera HD et tu me dit ou aller et quoi filmer a Taiwan,( comme ce fut le cas de la derniere election ici). Tu va avoir un compte rendu de premiere main sans avoir ete filtre par un grand media. ( Vous avez vue mon feed sur CBC, CNN et BBC)
Dans le groupe dont je fait partie, nous provenons de partout sur la planete. Nos images, sont acheter tant par des grand medias, que des groupes environementaux/ entreprise priver qui veulent avoir de l’info de premiere main/ Mon pere qui ne veut plus regarder le grand reportage a SRC.
L’info qui est circuler sur internet est superieure a celle d’il y a 10 ans mais il faut savoir ou la prendre.
Il serait ridicule de comparer a l’info dans le journal La presse et Cyberpresse.ca pour ce faire une opinion de ce que l’internet apporte vraiment.
Ian @ Taiwan
hyperlien
ianlambert
Le Jeudi 24 Avril 2008
Autre exemple: Mr Dumais qui me passe une comande pour aller couvrire le salon des technology a Taiwan.
Il veut que j’aille couvrire le lancement de l’ecrant LCD BenQ de 24 pouces. Sur place je decouvre que il y a un proto de 37 pouces et lui envoye l’info avec les specs. Il le partage avec vous. Avez-vous une meilleur info?
PS- S’etait un example de ce que je fait. Mr Dumais ne m’a jamais passer de commande. Par contre, si jamais l’occasion ce presente, il me ferat plaisire de rendre service.
claude_c
Le Jeudi 24 Avril 2008
ianlambert
Tu es certain qu’il n’y a pas à la base de ton engagement un souci d’économie?…
Je vois que tu retires une grande fierté de ton boulot. C’est un peu ce que j’avançais dans mon message précédent.
nimzo
Le Jeudi 24 Avril 2008
“Tu prend un mec comme moi avec une camera HD et tu me dit ou aller et quoi filmer a Taiwan,( comme ce fut le cas de la derniere election ici). Tu va avoir un compte rendu de premiere main sans avoir ete filtre par un grand media.” [calude c]
===
Tu veux dire que je peux te demander de filmer de la casse dans une manif ou bien te demander de présenter le coté tranquille de la même manif et tu t’exécute ?
C’est pas du journalisme ça.
gb
ianlambert
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ Claude et Nimzo
Moi je filme la nouvelle comme je la vois. J’envoye un “Raw package” (non monter/ editer). Je ne fait pas les choix editoriaux (editorial).
Sa sert aussi a ca le P2P (site de partage) pas juste a downloader des film illegalement.
L’editorial est un choix qui ne m’appartient pas. Je circule ce que je vois.
Je t’envoye la casse comme le cote tranquille.
Si vous prennez une minute pour regarder mes videos personel. Je ne fait pas d’editorial. Je circule l’info.
Et a Claude. Le souci economique n’est pas asser grand pour moi pour quitter ma job de prof d’Anglais. Ha ha ha. Ca a pas encore payer la camera HD.
;)
nimzo
Le Jeudi 24 Avril 2008
“@ Claude et Nimzo
Moi je filme la nouvelle comme je la vois. J’envoye un “Raw package” (non monter/ editer). Je ne fait pas les choix editoriaux (editorial)”. ianlambert]
===
Peut-être pas toi mais comment en être certain ?
Comment s’assurer de l’objectivité de quelqu’un qu’on ne rencontre pas sur une base régulière. Quelqu’un qui ne fait pas partie de l’”équipe”.
Cette façon de procéder ça ouvre la porte à toute sorte de possibilité de manipulation de l’information (je parle pas nécessairement de toi ni claude c) et ça ne peut être considéré comme du journalisme. Enfin pas selon ma définition du terme.
gb
juliette35
Le Jeudi 24 Avril 2008
Que ce soit sur internet, papier ou à la télé, je veux des avis d’experts, d’intellectuels, de chroniqueurs intelligents. Je veux qu’on m’explique. Les commentaires de monsieur et madame tout le monde ou du dernier animateur de télé ou journaliste à la mode me laissent plutôt froide.
ianlambert
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ Nimzo
Je comprend ton point de vue et le respecte.
Je ne suis pas jounaliste. Je filme l’evenement et circule l’info. (J’ai un certain code d’honneur. Je fait pas de feed pour le KKK ou les nazies.)
Je te fait un cas de figure. Tu me demande de shooter des images de Temple en chine et Taiwan. S’est sure que tu peus t’en servire pour faire un reportage sur la bauter des temples. Ou encore en faire un autre sur ” Ils sont malade dans la tete et le vrais dieu va les punires” si ca va a l’encontre de tes croyances.
Le point que j’essaye de faire est que toutes les compagnies d’information ont un agenda propre a la direction de leurs entreprise.
De mon cote j’essaye de faire circuler le max d’info.
Je t’invite a me suggerer un sujet qui pourait t’intersser dans la culture Taiwanaise et je te ferais un petit montage. Par la presente j’aurais fait circuler un peut d’info par la bande passante.
Ne te gene pas ca va me faire plaisir.
claude_c
Le Jeudi 24 Avril 2008
ianlambert : «Le souci economique n’est pas asser grand pour moi pour quitter ma job de prof d’Anglais. Ha ha ha. Ca a pas encore payer la camera HD.»
Non, je voulais dire que les réseaux qui t’engagent font probablement des économies… Je comprends que toi tu puisses le faire pour d’autres raisons. ;-)
alexanticosti
Le Jeudi 24 Avril 2008
Que ce soit du journalisme ou non importe peu, c’est une réalité. Point. Et LA réalité pour bien des années à venir.
Le poids des mots, le choc des images, ou quelque chose d’approchant. Que ce soit un amateur ou un pro qui filme, il est possible de faire dire aux images ce qu’on veut. Prenez les “faits” du 11 septembre à New-York, les journalistes et chaînes professionnels de CNN, Al Jazira ou France 2 n’ont pas traité les évènements de la même manière. Il ne faut pas rêver d’objectivité, on ne peut qu’espérer de l’honnêteté…
Et qu’à l’autre bout le lecteur/auditeur fasse la part des choses. Et ça c’est une autre histoire. NOS journalistes ne sont ni meilleurs ni pires que ceux d’ailleurs, sauf Nelson*, mais lui c’est un cas.
On assiste chez nous à une concentration des médias dans quelques mains, s’en inquiète-t-on ? Je suis certain que Ian est moins biaisé que bien des journalistes de Québécor ou de CanWest. Il n’a que son jugement, pas de ligne éditoriale à suivre. Non on ne sait pas s’il est de gauche ou de droite, fédéraliste ou séparatisse, écolo ou VUS, etc. Le sait-on à propos de l’ensemble des journalistes des quotidiens. À de rares expressions près; non ! D’autant plus que plein d’articles proviennent d’agences et ne sont pas signés.
Pas moyen de s’en sortir, il faut user de notre intelligence et de notre jugement. Qui semblent bien souvent absents…
Alex.
* les “freelance” comme Nelson donnent sa pleine signification au terme “free”, mais c’est à leur risques, et il leur faut accepter un salaire de misère. Dans leur cas, c’est presque une vocation…
alexanticosti
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ Nelson
15 % serait plus juste, non ?
nimzo
Le Jeudi 24 Avril 2008
“Le point que j’essaye de faire est que toutes les compagnies d’information ont un agenda propre a la direction de leurs entreprise.” [ianlambert]
D’accord avec toi que certains sujets sont moins sensible que d’autres. Je pensais surtout “politique”, mais c’est vrai qu’il y a d’autres sujets qui se prêtent mieux.
“Je t’invite a me suggerer un sujet qui pourait t’intersser dans la culture Taiwanaise et je te ferais un petit montage. Par la presente j’aurais fait circuler un peut d’info par la bande passante.
Ne te gene pas ca va me faire plaisir.” [ianlambert]
Ok. Une suggestion alors.
Les jeux de stratégies pratiqués à Taiwan. Genre échecs, go ou échecs chinois pratiqué dans les parcs ou à l’extérieur.
Ici à Montr.al, on a des joueurs d’échecs et de cartes au Parc Lafontaine qui jouent tout l’été. Il doit y avoir quelque chise de semblable à Taiwan. Que font les citadins qui vont dans les parcs l’été ? Quels jeux pratiquent-ils ?
Simple suggestion je suis pas sçur que ce soit un sujet très intéressant. ;)
gb
gb
claude_c
Le Jeudi 24 Avril 2008
alexanticosti : « Que ce soit un amateur ou un pro qui filme, il est possible de faire dire aux images ce qu’on veut. Prenez les “faits” du 11 septembre à New-York, les journalistes et chaînes professionnels de CNN, Al Jazira ou France 2 n’ont pas traité les évènements de la même manière. Il ne faut pas rêver d’objectivité, on ne peut qu’espérer de l’honnêteté… »
Perso, avec les vidéos amateurs ou citoyens, je ne sais plus si c’est de l’information ou du voyeurisme, sinon du spectacle de plus.
Prenons la récente “émeute” suite à la victoire du Canadien. On a vu apparaître partout des vidéos poches, mais “vrais”, des événements. Les médias s’en sont servis. Pourquoi? N’avaient-ils pas déjà suffisamment de matériel et de journalistes sur place pour rapporter ce qui s’était passé.
Je peux comprendre dans le cas d’un citoyen qui filme un truc inédit qu’aucun média n’a rapporté. Se servir de ce vidéo peut être utile pour la population qui veut être informée. Encore là, il faut vérifier les faits avant de diffuser. Mais d’ajouter des images à l’information que nous avons déjà, à quoi cela sert-il? Sensationnalisme? Information spectacle? Donner le pouvoir au peuple? Je ne sais pas.
ianlambert
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ Nizmo
Tres interessant.
Tu me permet d’agrandire ton sujet a “Activiter et jeux dans un park a Taiwan”?
Les entrevue vont etre en Anglais si tu le permet et je ne vais pas sous-titre car ca va me prendre des heures a faire. (J’ai un vrai job tu sais)
;)
(rapelle: une minute de TV ca prend 1 heure a faire au final. Avec sous titre 1:30h pour la syncro au final.)
( Shooter, s’est vite. La production s’est long. La post production s’est tres long.)
PS- Delait de 2 semaines. Je te ferait signe ici sur le blog de MR Dumais
Ian @ Taiwan
re3e
Le Jeudi 24 Avril 2008
mechant article , mais telement vrais , je prend 30 a 45 minutes le matin a lire les nouvelles sur le web en buvant mon cafe , la plupart du temps le journal que je lis (grand quotidient payant) en me rendant au travail me repete ce que j;ai lu le matin precedent sur le web ……. d’ou mon questionement sur la validite de depenser presque 2 $ en papier recycle pour des info qui le sont egalement , d’ailleur les quotidiens gratuits ne sont pas mieux , mais bien moins cher
kyolux
Le Jeudi 24 Avril 2008
Par contre, il ne faut pas oublier que une grande partie de la population mondiale (surtout du Sud) n’ont pas accès à l’électricité, encore moins à l’Internet.
Cette population est exclue du développement mondial.
(C’est ce que mon Professeur de communications internationales nous as constamment répété ce printemps :P)
rodhot
Le Jeudi 24 Avril 2008
Avec Safari sur mon iPod Touch couché dans le lit à 22h45, j’ai tous les scores du hockey ET j’ai économisé 3 heures de ma vie.
J’ai exactement la même conversation d’abruti avec les gars du bureau que si j’avais vu le match. Bravo RDS.ca
guym
Le Jeudi 24 Avril 2008
@ ianlambert
Bravo pour tes interventions pertinentes et aussi pour ton site et tes réalisations HD.
En direct de la rue Cartier
nimzo
Le Jeudi 24 Avril 2008
“@ Nizmo
Tres interessant.
Tu me permet d’agrandire ton sujet a “Activiter et jeux dans un park a Taiwan”?” [ianlambert]
===
Bien sur. Tu le fais comme tu le sens.
J’ai hâte de voir ça. Merci
gb
alexanticosti
Le Jeudi 24 Avril 2008
@claudec
L’équilibre entre information et information-spectacle est fragile, en général la pente du côté du spectacle est savonneuse ;)
Le plaisir de l’un est de voir l’autre se casser le cou, c’est dans la nature humaine. Il faut VOULOIR se servir de son intelligence pour que ça marche. Ce qui n’empêche pas d’avoir du plaisir à voir Stéphane Dion recevoir une tarte, ou Bilou. Faut aussi assumer ses contradictions.
La race humaine est extrêmement facile à manipuler et on aime bien se convaincre de ce qu’on veut croire. Le WWW ne l’est pas ! C’est dans les faits bien plus un NWW (North Wide Web) ou un RWW (Rich..) ou encore un NAPOAAACWW (North And Parts Of Asia And Anglo Countries Wide Web). Faut pas rêver. Encore une MINORITÉ d’êtres humains sur les 7 000 000 000 ont accès au net.
Ton prof a entièrement raison kyolux, il faut prendre conscience de cette réalité ; nous observons la disparition de la télé alors que d’autres ont hâte de l’avoir… Comme ils ont souvent accès au portable avant le téléphone filaire, sauteront-ils une étape et passeront-ils directement au web-TV ? Qu’est-ce qu’il tripperait Marshall McLuhan, à suivre ce qui se passe.
nimzo
Le Jeudi 24 Avril 2008
“@ Nizmo
Tres interessant.
Tu me permet d’agrandire ton sujet a “Activiter et jeux dans un park a Taiwan”?” [ianlambert]
====
N’importe quoi sauf le tai-chi svp. :)
gb
vernonk
Le Jeudi 24 Avril 2008
A IANLAMBERT Enfin c’est très rafraichissant de voir cette nouvelle façon d’envoyer des nouvelles brutes sous formes video, ceux qui l’utilisent s’occuperont de l’analyse. C’est beaucoup plus rapide que d’envoyer un journaliste avec toutes les contraintes du contrôle journalistique, cela m’avait pris 2 mois à avoir mon visa pour l’Irak. Avec un tel réseau beaucoup de nouvelles fraîches arriveraient plus vite et permettraient de modifier des situations gênantes pour certains pays. La question se pose si on avait une telle idée avec la technologie, aurait-on pu éviter l’Holocauste ou des pogromes. PS. ne vous sentez pas mal à l’aise si vous faites de l’argent avec cela.
phantoman
Le Jeudi 24 Avril 2008
@Nelson
Je serais curieux que tu publie ta méthode de conversion des Excel. J’essaie de modifier des fichiers sans les ouvrir mais sans succês.
gropierre
Le Jeudi 24 Avril 2008
Salut
Ça fait longtemps que je n’ai pas vu ça: Après 25 commentaires, pas encore de chicane Mac / PC
douam
Le Jeudi 24 Avril 2008
Ben là gropierre, commence pas parce que tu vas me trouver (Joke, hihihihihi)
bibelot
Le Jeudi 24 Avril 2008
Très bonne chronique et source intéressante de réflexion. Oui, Internet est un incontournable pour la nouvelle brute, en temps réel, pour avoir un aperçu en un clin d’oeil de ce qui se passe dans notre monde. Et un moyen privilégié pour les lecteurs d’interagir rapidement avec le tout.
Mais comme je ne suis pas une adepte de Facebook, de YouTube et de tous ces sites de réseautage communautaire, Internet est loin d’être suffisant.
Ce que j’aime avec éditions papier de mes deux quotidiens préférés, ce sont les articles de fond, les articles fouillés le reportage journalistique et les entrevues sur un thème ou un autre, parfois étendus sur quelques jours. Je pense ici aux cahiers de La Presse et du Devoir, quotidiens qu’il me faut acheter en version papier tous les jours.
Et finalement, Internet ne remplacera jamais pour moi une édition papier tout juste achetée, fleurant encore l’encre, bruissant au gré des pages que je tourne, confortablement assise à la table du salon en dégustant mon café du matin…
À ce que je constate à la lecture de cette chronique, le tyrannosaure en voie d’extinction, c’est aussi moi! ;-(
barderouge
Le Vendredi 25 Avril 2008
Article et discussions vraiment intéressants. Mais certains raccourcis sont un peu agaçants. On ne peut pas prédire l’avenir en analysant les chiffres comme si c’était des phénomènes linéaires. Si la fréquentation de Facebook augmente et si on vend moins de journaux, ça ne veut pas dire que le Web deviendra juste un gros Facebook et qu’il n’y aura plus de journaux. Et ce n’est pas parce qu’on peut envoyer des vidéos sur Youtube qu’on va se passer de Anne-Sophie Le Mauff en Irak. On dirait qu’on ne peut pas essayer de comprendre des changements sociaux sans que quelqu’un se dépêche d’annoncer la mort du journal, ou du livre, ou du journaliste, ou du disque. On a la chronique nécrologique facile dans le monde techno. Je me souviens dans ma jeunesse que des gens prédisaient la fin des profs et même des écoles avec l’avènement de “l’audio-visuel”…
Oui, notre façon de prendre des nouvelles du monde change, de nouveaux outils s’ajoutent, mais c’est pas parce que les contributions d’internautes sont populaires que tous les médias sont obligés d’en faire leur plat principal. C’est pas parce que Céline est populaire qu’elle joue à tous les postes.
La diversité, c’est si beau.
wiipod
Le Vendredi 25 Avril 2008
lecteur fidèle de La Presse depuis de nombreuses années (mettons 25, ce qui ne me rajeunit pas quand on pense qu’une personne commence à s’intéresser aux quotidiens généralement vers 18-20 ans, minimum), je ne l’achète plus en semaine depuis environ 2 ans, plus le dimanche, depuis 1 an, et maintenant, depuis les 3 dernières semaines, je ne ressens même plus le besoin de me l’acheter le samedi, ce que je fais d’ailleurs, et ce qui constitue un gros changement à mes habitudes, plus de sacro-sainte Presse du samedi, imaginez! Et je ne m’en porte pas plus mal.
Si je suis représentatif d’une quelconque partie du lectorat, on peut dire que vous visez juste, m. Dumais, avec cet article. The times, they are changing…
wiipod
Le Vendredi 25 Avril 2008
Hors sujet (mais d’actualité technique): Wow, ça fait 15 minutes que je suis sur le site de cyberpresse et mon Firefox (2.0.0.14) n’a pas encore crashé. Ce $#%@&?% de Flash player 9 fait suer beaucoup de monde, à ce que j’en conclus de mes recherches.
Recherches qui m’ont amené à:
1. downloader l’uninstaller de Flash:
hyperlien
2. downloader le Flash Player 9 package (74 MB), qui contient tout les builds (versions) de Flash 9
hyperlien
3. puis de finalement d’installer le build (version) 9.0.28 (pas vraiment la plus récente) qu’on retrouve dans le package cité au point 2. Cette version, m’indique mes recherches, est la dernière stable de Flash 9, en ce qui concerne OS X (10.5.2, dans mon cas), du moins, tout browser confondu.
Voilà, ça semble fonctionner, pour l’instant. Au cours de mes recherches, j’ai pu constater que Flash 9 fait suer tout les browsers et tout les OS.
Une chose de weird que je constate. Mes gars ont la même version d’OS X (10.5.2) et utilise le même browser, même version (Firefox) et eux n’ont pas de problèmes avec la dernière version officielle de Flash 9.0.115 (il y a en beta la 9.0.124 mais je crash aussi avec elle). Ils ont un iMac Intel coreduo avec carte video ATI 128 MB, alors que je suis sur un macBook core2duo et sa sympatique (ironie) carte video onboard (Intel chipset 950 si ma mémoire est bonne). Ésotérique!!
wiipod
Le Vendredi 25 Avril 2008
Une chose très importante, que j’oubliais de préciser. Lorsqu’on installe une version antérieure de Flash 9 après avoir désinstallé une plus récente, il faut réparer les permissions (sous OS X, avec disk utility), il y en avait effectivement à réparer.
wiipod
Le Vendredi 25 Avril 2008
Suivi sur Flash 9.0.28. Grrrrrr! Oubliez ça! Lui aussi, il fait crasher. Toujours sur cyberpresse! Je vais finir par me ranger à l’argument du “poorly maintained site” combiné à Flash 9 comme recette de crash, rencontré dans mes recherches. C’est ça ou le updtae 10.5.2 d’OS X. Dans ce dernier cas, pourquoi ça arriverait aussi à ceux sous XP ou Unbutu (dont une nouvelle version est sortie hier)? ;(
re3e
Le Vendredi 25 Avril 2008
@wiipod :
LOL , on part un club de lecteur cybernetiques de la presse ? idem ici , je n’achete plus la version papier a part pour le samedi , mais quelque part je serais pret a payer pour plus de contenu web et de meilleur qualitee , le nombre de fois que je tombe sur des liens casses ou encore plus lamentable des page ou il y a plus d’info dans le titre que dans l’article . si il y avais plus de wifi accessible je serais pret a me trouver un ultra light tablet pour faire de la lecture dans les transports en communs (hint stcum) , mais bon je ne compte pas sur notre “super” cie nationale de telecom pour ca , ils ont deja asser de misere avec leurs “tech” qui n’en sont pas LOL
claude_c
Le Vendredi 25 Avril 2008
Un flash, comme ça, ce matin, en lisant La Presse version papier.
Et si TQS lançait un télé-journal fait uniquement de chroniques et vidéos de gens “ordinaires” ? Une espèce de prolongement du Web 2.0, de la télé full 2.0 ? Par “ordinaires” j’entends tout ce qui n’est pas journalistes, mais ça n’exclut pas, au contraire, les universitaires, les professionnels, etc. Une espèce de gros blogue à la télé.
Je ne dis pas que je suis pour ou contre, mais ce serait une avenue complètement nouvelle. La télé citoyenne.
Il y a tellement plein de gens qui ont des visions et des opinions différentes et éclairés sur toutes sortes de sujets. Je serais curieux de voir ça. Ça pourrait donner toute une démonstration de la démocratie en action. Comme ça pourrait laisser place aux égarements comme lors de la commission sur les accommodements raisonnables… Chose certaine, je crois bien que ça ferait jaser… et monter les cotes d’écoutes! ;-)
Ne me jetez pas de tomates, c’est juste une idée, comme ça.
wiipod
Le Vendredi 25 Avril 2008
@claude_c, ne me parlez pas de Flash, je l’aguis!!
jmv1
Le Vendredi 25 Avril 2008
wiipod a dit : “C’est ça ou le updtae 10.5.2 d’OS X. Dans ce dernier cas, pourquoi ça arriverait aussi à ceux sous XP ou Unbutu (dont une nouvelle version est sortie hier)”
J’utilise malheureusement XP (ah là t’es pas gentil JMV1) au bureau avec Firefox et 9.0 r115, et je n’ai aucun problème avec le site de Cyberpresse, ni aucun autre d’ailleurs.
À la maison, j’utilise Linux (mais pas Ubuntu) sur un ordi de bureau et un portable, avec un obscur navigateur appelé Galeon, basé sur Gecko, comme Firefox, et netscape-flash-9.0.124.0. Encore là, aucun problème avec le site de Cyberpresse. Pour les vidéos de Radio-Can, par contre… :-(
basilekayu
Le Vendredi 25 Avril 2008
Ce qui me frappe des nouvelles à la tv, dans les journaux ou sur internet, c’est la monoculture… Il y a plusieurs centaines de pays et pourtant nous sommes martelés jour après jour par le même genre de nouvelles, comme un carcan…
La nouvelle inédite (je ne parle pas de sensationnalisme) dans les grands médias se retrouve au compte-goutte, et pour le reste, on nous sert du junk, du pain et des jeux… La seule façon d’y échapper justement c’est de lire, d’écouter ou de fouiller sur le net ou ailleurs… sinon voyager et constater par soi-même.
L’objectivité ne peut exister sans que les faits ne soient débattus et sans que ne prenne place sur la biosphère un débat passionné des idées. ; )
Internet constitue un progrès indéniable en matière d’information, sauf qu’il ne faut pas oublier que l’information qui s’y trouve n’est qu’une facette, un portrait très fragmentaire de la biodiversité…
basilekayu
Le Vendredi 25 Avril 2008
je voulais dire À TRAVERS la biosphère
phantoman
Le Vendredi 25 Avril 2008
@basilekayu
Pour compléter ce que tu dis, j’avais entendu un journaliste dire en boutade qu’un événement n’est couvert que s’il y a un Hilton à proximité. Tous les journalistes dans le même Hilton à s’échanger les nouvelles au bar de l’hôtel.
claude-henri
Le Vendredi 25 Avril 2008
@basilekayu
“Ce qui me frappe des nouvelles à la tv, dans les journaux ou sur internet, c’est la monoculture… Il y a plusieurs centaines de pays et pourtant nous sommes martelés jour après jour par le même genre de nouvelles, comme un carcan…
La nouvelle inédite (je ne parle pas de sensationnalisme) dans les grands médias se retrouve au compte-goutte, et pour le reste, on nous sert du junk, du pain et des jeux… La seule façon d’y échapper justement c’est de lire, d’écouter ou de fouiller sur le net ou ailleurs… sinon voyager et constater par soi-même.”
entièrement d’ailleurs, uniformisation de l’information (convegeance…) et il faut fouiller pour trouver de l’information moindrement intéressant.
et à ce sujet, un russe me disait un jour “pour être sûr de quelque chose, il faut l’avoir lu de 3 sources différentes”
claude-henri
Le Vendredi 25 Avril 2008
oups, entièrement d’accord dis-je
alexanticosti
Le Vendredi 25 Avril 2008
@basilekayu
Effectivement, il est remarquable de constater que plus il y a de sources d’information disponibles, plus elles disent la même chose ! Combien de lecteurs de l’Aut’Journal ou du Mouton Noir (pas TQS là !) pour les millions qui consomment la nouvelle formatée, toute mâchée à l’avance des grands médias. Le manger mou de l’information !
L’argument ; C’est ce que le monde veut ! ne tient pas. Le monde finit par se contenter du nivellement par le bas. Ce qui me fait dire que de tous les mammifères, l’Homo sapiens est celui avec la plus grande intelligence mais aussi celui qui s’en sert le moins…
Sauf les habitués de ce blogue bien entendu !
Alex
POBSTAR
Le Vendredi 25 Avril 2008
Excellent papier Nelson !
Le mouvement de fond est simple, à mon avis, en ce qui concerne les gens en général. Un contenu dépouillé de publicité autant que possible et de l’information de première main exempte de manipulation.
Le Net permet à l’heure actuelle un certain contrôle d’accès à l’information que chacun désire et ce dernier permet d’aller là ou l’on croit et espère trouver ce que l’on cherche.
Selon mon expérience il existe actuellement sur le net des journalistes et des Blogueurs, par exemple, qui donnent la Nouvelle de manière la plus impersonnel possible, sans partie prit et sans dilution de la réalité de l’information. Cette façon de faire, dépouillé de toute préférences et réactions personnelle émotive, est ce que les gens désir et désigne par Nouvelle Honnête.
Il est évident qu’une bonne dose de prudence et de discernement est nécessaire lorsque l’on s’informe en général. Le Net est semblable à un Océan sur lequel il vaut mieux bien apprendre à naviguer et à Surfer. Là comme ailleurs les mouvements prévisibles et imprévisibles de la Nature y sont présents avec ses espaces calme et ses écueils.
Personne ne sera surpris de reconnaître que les réalités perçu par les gens au XVIII siècle, voir dictionnaires, encyclopédies et livres d’Histoire, diffèrent grandement en terme d’approches et de perspectives concernant les « réalités » d’avec ce qui existe de nos jours dans les mêmes domaines de la connaissance et de l’information,
Ce qui laisse à penser que l’évolution des contenus s’ajoutant, le sens des concepts eux peuvent varier, voir même changer selon l’orientation de la mentalité en cour. Tantôt elle est plus honnête, tantôt presque pas. L’on retrouve ainsi les reporteurs sans frontière sur les deux espaces de la perception des réalités.
Un reportage indépendant sur un temple Bouddhiste d’Orient peut certes être manipulé par des tiers de l’information comme il peut être considéré tel quel de mille et une façon par celui qui regarde l’original comme celui qui regarde le tiers rendu mis en circulation sur le Web.
Le vandalisme qui à eu cours et que l’on retrouve sur Youtube servira à bien des gens pour des propos et usages différents, y inclus ceux qui penseront que c’est bien effrayant et que la ville de Montréal n’est pas un endroit recommandable et fréquentable.
C’est comme avec les réalités de Microsoft; c’est Ben effrayant !
basilekayu
Le Vendredi 25 Avril 2008
Alexanticosti
”Le manger mou de l’information ! ”
Par cette simple phrase assez comique, tu as réussi à résumer l’essence de ma pensée en ce qui concerne les médias et le gavage de cochonneries qu’ils nous faut endurer…
basilekayu
Le Vendredi 25 Avril 2008
qu’il nous faut ou qu’ils nous font…
nimzo
Le Vendredi 25 Avril 2008
Mais fait significatif, ces deux derniers médias rejoignaient “cinq fois plus de lecteurs que leurs éditions papier“,[Nelson Dumais]
===
M. Dumais vous pourriez nous donner la méthode par laquelle on calcule ce nombre de “lecteurs”.
Si je viens sur le site 5 fois par jour avec une adresse ip différente est-ce que je suis comptabilisé comme 5 lecteurs ? Est-ce que la méthodologie tiens compte qu’un journal papier est lu par plus d’une personne ? Ce serait intéressant de vois le détail de la méthodologie.
Inutile de vous dire que si je pose la question c’est que je me méfie énormément de ce genre de statistiques. ;)
gb
dennis_dubeau
Le Vendredi 25 Avril 2008
@Bibelot
Moi aussi, je fais partie du club des Tyranausaures!! Je profite des deux… L’instantanéité et l’interactivité du Web et la tradition du papier!
Parce que tout fout le camp, dans ce monde instable, j’ai besoin de repères et de choses stables! Ne serait-ce que pour constater si j’avance ou si je recule!!
lepouete
Le Vendredi 25 Avril 2008
Joyeux mélange ! On est vraiment en pleine transition vers l’information électronique. L’idée de claude_c n’est pas mauvaise, sauf que le contrôle de la nouvelle sera pratiquement inexistant, ce qui est déjà vrai dans certains cas de “professionnels” qui se prennent au sérieux.
Les prochains mois seront sûrement déterminants pour les médias en place. Prenez exemple de TQS et de TVA. Pourquoi TVA qui se paie LCN comme canal de nouvelles en continue, nous écoeur pendant 1 1/2 hre sur l’heure du souper, à nous répéter les mêmes platitudes ? En ce qui concerne TQS qui trouve que la nouvelle coûte chère à produire, 2 heures au souper, c’est pas brillant ! Surtout que le plus souvent, un p’tit 15 minutes suffirait amplement à nous informer adéquatement.
Mais une chose me chicotte et j’aimerais avoir votre avis. Si plus d’informations circulent sur le WWW , comment les fournisseurs comme Vidéotron réussiront à s’ajuster à un tel débit ? Depuis plusieurs mois je ne peut downloader plus vite que 130 ko/s à toute heure de la journée. La vitesse de download moyenne depuis un certain temps est d’environ 85 ko/s. Évidemment, au dire de leur spécialiste au téléphone, c’est la faute de mon ordi et de la planète entière mais pas la leur ! En faisant le test sur leur “autoroute déserte à 12 voies” je me situe juste dans la moyenne ou légèrement en bas, mais ailleurs ça descend jusqu’à 23 ko/s ! Dire qu’on tire à boulets rouges sur les deux castors. Je pense qu’une nouvelle cible de choix se pointe à l’horizon, baveux et arrogants à l’image de la direction.
Et vous, ça va bien avec la compagnie la plus rapide au monde ?
POBSTAR
Le Samedi 26 Avril 2008
@lepouete - Je dirais à mon avis, ce qui ce passe depuis l’expansion de Vidéotron secteur par secteur que le tiens commence à être saturé. Comme la région de 2 Montagnes il y a 8 ans avec aucun engorgement à signaler comparativement à MTL et à d’autres secteurs engorgés.
OU, l’autre explication qui est celle de Bell sans le divulguer ouvertement c’est un changement de niveaux de l’offre versus de nouvelles appellations Haute Vitesse Supérieur TGV…
Dans mon cas malgré des années d’interrogation au près du service à la clientèle de Bell qui m’expliquait que j’étais en bout de ligne de secteur à moitié de l’offre promis, ma vitesse à soudainement doubler sans explication, sans avertissement. Je reçois aujourd’hui après plus de 6 ans et 1/2 ce que j’aurai du obtenir au tout début.
Ce que je sais par contre c’est que Bell pourrait me hisser sans problème à une vitesse supérieur dans le cas ou je paierais le changement de braquette.
Donc il est à penser que, à certain moments la technologie est à son max, et que des changements directement proportionnels s’opèrent lorsqu’ils sont améliorés par des nouveautés techniques matériels ou d’un ordre ou d’un autre.
J’ignore par contre si Vidéotron verse dans le contrôle de diminution de bande passante comme le fait Bell pour les cas de P2P ?
Bell ça va bien sur une moyenne de services à l’abonnement. Je ne mets pas d’habitude mes oeufs dans le même panier, sauf lorsque l’envie du retrait des oeufs est suffisant pour se faire dire “Merci Monsieur, Bonne journée Monsieur, pas de problème Monsieur”. Et puis les téléboutiques moi je les trouve toujours plus haute en quottassions que le contacte direct avec le personnel de Bell. M’Enfin ! Chacun ses coûts… ses goûts je veux dire.
POBSTAR
Le Samedi 26 Avril 2008
@nimzo - Le papier c’est recyclable avec effort de mise en bacs alors que la nouvelle Cybernétique sa coûte que quelques (°±°) électrons RAM et FM.
Plus le fait que je ne suis pas farcie continuellement crescendo par la Pub. C’est à y penser, l’absence de sollicitation par téléphone, à la porte et maintenant la TV remplacé par le Net.
Certains préfaire les sondages, d’autres les boules de Chrysalide. Statistiquement parlant, les deux options sont °±° exacte selon les conjonctures aléatoires des forces en présences, à mon avis.
allainjules
Le Samedi 26 Avril 2008
Il faut que les grands médias soient un peu plus professionnels. Il manque actuellement cette qualité indéniable.
nimzo
Le Samedi 26 Avril 2008
“@nimzo - Le papier c’est recyclable avec effort de mise en bacs alors que la nouvelle Cybernétique sa coûte que quelques (°±°) électrons RAM et FM.” [POBSTAR]
===
J’ai de la difficulté à comprendre ce message.
Voulez-vous dire que l’informatique est non polluante ?
Si c’est ce que vous dites, vous oubliez que l’électronique est une des source de pollution les plus importante aujourd’hui.
gb
alexanticosti
Le Samedi 26 Avril 2008
Statistiquement parlant, les deux options sont °±° exacte selon les conjonctures aléatoires des forces en présences, à mon avis.
Heuuuuuu !
nimzo
Le Samedi 26 Avril 2008
Si vous le dites. :)
gb
dennis_dubeau
Le Samedi 26 Avril 2008
N’importe quoi, comme d’habitude….
gemnoc
Le Samedi 26 Avril 2008
@ lepouete
C’est Vidéotron votre fournisseur? Vraiment étrange, car moi en dix ans, j’ai toujours eu d’excellentes performances. Depuis que le service est monté à 7MBit/s, je fais plus de 750Ko/s ce qui correspond environ à 6MBit/s. J’habite dans le secteur Ahunstic.
Par contre, pour mon frère et ma soeur qui ont l’ADSL avec 2 fournisseurs indépendants, c’est pitoyable. Ma soeur fait maximum 1,5MBit/s alors que le service permet théoriquement 5MBit/s, mais en plus elle a régulièrement des problèmes à se connecter. Mon frère, lui, fait moins de 3MBit/s, mais son plus grand problème est que l’upload est limité à 125Ko/s (alors qu’il devrait être de 600!), or sa ligne de téléphone IP exige 90Ko/s… Et Bell étrangle effectivement la vitesse des petits fournisseurs d’ADSL. Alors qu’il téléchargeait l’iso d’Ubuntu 8.04 hier, il a dû stopper son téléchargement car cela interférait avec la ligne de téléphone. Quelle arnaque…
gemnoc
Le Samedi 26 Avril 2008
Au fait, pour ceux qui se demandent comment calculer la vitesse de leur connexion, il y a des outils pour ça. Tapez «speedtest» dans Google.
Pour ceux qui disent, quelle importance que la connexion soit 1,5MBits ou 6MBits, et bien cela fait une différence, même pour la navigation internet. Sans compter que je trouve scandaleux de se faire facturer à plein prix un service dégradé de 70%…
coachdestrade
Le Dimanche 27 Avril 2008
Nelson, considérez-vous également heureux que vos patrons n’y connaissent rien au web… Ils payent pour du contenu qui est accessible sur le web! Tous ces contributeurs web 2.0 “donnent” leur expertise, conseils et textes partout où il y a des communautés pour se memmorer leurs contributions. Sans vouloir calmer les ardeurs de VDL2, le web représente encore aujourd’hui une portion marginale des budgets publicitaires qui vont encore en télé, en journaux et en radio parce que ces médias sont toujours portables et atteignent des masses facilement ciblables. Oui les budgets web augmentent mais ils partent de si loin que les progressions donnent des % impressionnants.
alexanticosti
Le Dimanche 27 Avril 2008
Je ne sais pas trop comment on en est arrivé aux vitesses de connexion… Pour les tests, il y en a de toutes sortes et de toute façon la seule vraie vitesse est celle moyenne sur plusieurs heures. mais bon, il y a des tests qui semblent bien comme Webtsak ; hyperlien ou le Collagiste hyperlien ou encore Zebulon hyperlien
Le mieux est bien sûr d’ouvrir un de ces outils et de faire une dizaine de mesures sur une période d’une heure ou deux et vérifier quels sont les écarts entre chacune. Si c’est moins de 10-20 %, votre connexion est stable à ce moment là. Si ça varie du simple au double, ou plus, on ne peut pas parler de grande stabilité, choisissez des périodes tranquilles pour d’importants téléchargements (plus de 3-400 Mo).
Et ne vous plaignez pas trop, la seule alternative ici au modem est un accès par satellite (600$ de matériel et installation + 4-500 $ de frais d’avion et logement pour le technicien) pour un branchement 512 Kbps (0,5 MBits/s)… Quand on se regarde on se désole, quand on se compare on se console !
Ce qui n’empêche que payer pour un 7 MBits et n’avoir que du 2 ou 3, ce n’est pas à proprement parler en avoir pour son argent.
Alex.
viva_zapata
Le Dimanche 27 Avril 2008
@marcofsky
Merci pour tes commentaires. Mais je suis en période de réflexion. Le problème ici c’est moi ou à tout le moins un problème de valeur et ce problème finit par emmerder tous et chacun ici incluant Toogreen que j’aime bien.
Je suis un grand libertaire dans l’âme. J’ai beaucoup de difficulté avec certains comportements, comme celui de s’attacher ou de s’identifier à une marque de commerce. J’ai énormément de difficulté avec ça. J’en suis rendu au point où je me demande s’il valait la peine se de débarasser de tirans ou de monarques absolus pour en venir à vendre son âme â des capitalistes qui nous vendent des produits ou des marques de commerce. À quoi bon la révolution américaine et la révolution française pour en arriver là ? Le roi est mort, vive le roi? On se débarasse du Tsar en Russie pour mettre en place le PCCML? L’Homme y gagne quoi? et la Liberté avec un grand “L” dans tout ça?
Avec mes principes je finis par être en désaccord avec tout et chacun ici et surtout certains Macqueux. (rien de personnel pourtant). J’avoue qu’avec les Linuxiens c’est beaucoup plus facile.
Je ne boude pas mais j’en ai marre d’écoeurer tout le monde ici avec mes principes auxquels pourtant je ne tiens pas à déroger.
Alors peut-être que les blogues ce n’est pas pour moi…
marcofsky
Le Dimanche 27 Avril 2008
@ viva_zapata
Puis-je humblement te suggérer d’ajouter le principe suivant à la liste de tes principes:
“Ne pas laisser mes principes m’empêcher d’avoir du fun”
Pis ça va aller… :-)
Allez! Au plaisir!!!
viva_zapata
Le Dimanche 27 Avril 2008
@marcofsky
Peut-être mais pas facile.
Aujourd’hui je suis allé quelques heures chez mon frère. Pas difficile car de chez-moi je m’y rend à pieds et nous avons fumé notre cigare dominical habituel. Toujours un plaisir de se retrouver lui et moi les dimanches d’été.
Dans sa cour il y a un gros arbre, un Ginkgo biloba.
Cette sorte d’arbre existait même avant l’époque des dinosaures. Quand nous le regardons lui et moi bien assis sur le patio au soleil nous avons l’impression de contempler l’éternité. Magnifiques moments de silence, de plénitude et de bonheur.
J’avoue qu’après des moments comme ceux-là venir lire ici les commentaires de certains me ramène parfois abruptement à la réalité.
Mais c’est mon problème…
toogreen
Le Dimanche 27 Avril 2008
Vert-printemps passa calumet a viva_zapata… “Toi avoir bons principes vieux frere, mais toi devoir pas laisser principes bloquer soleil entrer dans ton coeur.”
Allez vieux, “cheer up”, comme on dit! ;) J’sais pas chez vous, mais ici a Shanghai il fait beau, chaud et le soleil brille! Allez, un petit sourire!
viva_zapata
Le Dimanche 27 Avril 2008
@toogreen
Tu as raison. Ça nous prendrais chacun un Ginkgo dans notre coeur euh pardon dans notre cour.
En passant les botanistes pensaient que le Ginkgo étaient éteints depuis des millénaires car tout ce qu’il en restait était des fossiles jusqu’à ce qu’ils en retrouvent quelque uns encore en vie dans une forêt en Chine.
Depuis, pour sauver l’espèce la Chine a permis que l’espèce soit exporter et maintenant les Villes de par le monde en plantent beaucoup.
Pour le blogue je vais tenter d’intervenir avec plus de modération. Pas difficile j’adore la nature et le jardinage (jardinage bio car finit le chimique pour moi) et c’est la saison. Alors je suis beaucoup plus à l’extérieur maintenant que devant mon ordi.
J’acepte ton calumet avec plaisir. Est-ce du tabac Cubain? :-) Romeo y Julieta No. 4 peut-être :-)
viva_zapata
Le Dimanche 27 Avril 2008
encore des fôtes partout…. :-(
toogreen
Le Dimanche 27 Avril 2008
viva_zapata:
Pour mon calumet je pensait plutot a certaines herbes utilises depuis des milliers d’annees par l’homme mais qui furent recemment dans l’histoire bannies pour des raisons obscures, racistes ou capitalistes… Une plante magique qui pourrait servir a tout plein de choses utiles si seulement l’etre humain enlevait ses oeilleres d’ignorance… :P
toogreen
Le Dimanche 27 Avril 2008
@viva_zapata:
En passant moi aussi j’aime bien jardiner, bien que je sois debutant j’y prends un malin plaisir. J’ai un beau plant de tomates qui a survecu a l’hiver qui fleurit presentement, et hier j’ai acquis 2 jolis plants d’Aloe Vera. C’est vraiment agreable de voir la nature revivre comme ca au printemps et je me sens un peu moi-meme comme une plante quand le beau temps se pointe ;)
claude_c
Le Dimanche 27 Avril 2008
Suggestions d’activités printanières pour viva_zapata
Jouer à Civilization 4. Réfléchir au meilleur moyen de mener une civilisation de l’âge de pierre à la conquête spatiale. Ça occupe.
Appliquer ces principes : hyperlien
Et enfin : jardiner en se servant d’un iMac comme d’une pelle.
marcofsky
Le Lundi 28 Avril 2008
@ toogreen
hum… Y’a-t-il des “herbettes” à Shanghai…? Du Szechuan Gold peut-être?? Et si c’est le cas, comment la chose est-elle… disons…légiférée??? Bien entendu, je n’y connais rien, mais j’imagine que les “authorités” chinoises doivent pas trop “niaiser” avec ça… Quoique Shanghai, comme toutes le mégapoles de la planète, doit avoir son lot de poteux, sniffeux, droppeux d’extasy et cie… enfin, j’imagine…
Autrement… qu’est-ce qui se passe avec trocupei? Depuis qu’il a eu son Dell Ubuntu, il est “out to lunch”… ???
toogreen
Le Lundi 28 Avril 2008
@marcofsky:
Shanghai ne fait pas exception au reste du monde, donc oui y’a moyen comme partout ailleurs, de trouver des herbettes. :P Cependant a Shanghai a ce qu’on dit ca viendrait plus souvent sous la forme d’une “crotte” ou poudre brune… Pour ce qui est des authorites ils semblent porter leur attention plus vers les trucs plus “heavy” mettons mais bon comme tu dis ils doivent pas niaiser avec ca non plus alors je ne prendrais pas trop de chances :P
Mais fait interessant, si tu vas dans les regions plus a l’ouest comme le Yunnan, Xinzhang, etc, y parait qu’en campagne et dans les montagnes ca pousse un peu partout comme de la mauvaise herbe! Et les ainees dans certaines villes mettent ca dans leur pipe depuis des siecles et ca semble tout aussi socialement acceptable. Je crois avoir lu quelque part que cela fait seulement depuis 1998 que l’agriculture du Chanvre est devenue illegale en Chine. Agriculture qui existe ici depuis des siecles. La Chine voulant ressembler de plus en plus aux pays “civilisees” comme le Canada et les USA, ils font pareils comme nous et copient meme nos niaiseries on dirait bien… :P
toogreen
Le Lundi 28 Avril 2008
@marcofsky:
Pour ce qui est de trocupei, on dirait bien qu’il est “trocupei” a jouer avec son nouveau joujou… :)
toogreen
Le Lundi 28 Avril 2008
@marcofsky:
Tiens a propos des herbettes en Chine tu vas trouver ce petit reportage tres interessant je crois:
phantoman
Le Lundi 28 Avril 2008
@Claude_C
lol, trop drôle le web pour les nuls.
Surtout celle-ci:
“une citation en anglais mal orthographiée, si possible incompréhensible, pour passer pour quelqu’un d’instruit et/ou de Québécois tout en étant cool.
Exemple : “Nothin ever change… you cant live the paste behound you.” ”
Et celle-là:
omfg : “Oh mon Dieu copulant”, de Oh My Fucking God en américain
claude_c
Le Lundi 28 Avril 2008
@ phantoman
Oui, La Web Attitude pour les Nuls, c’est une lecture à la fois instructive et divertissante. Mais ce n’est rien comme de se servir d’un iMac comme d’une pelle dans son jardin. Ça, ça épate les voisins. Je sais, je l’ai essayé. Et comme le disait la veille pub de Timex : il marche encore! ;-)
trocupei
Le Lundi 28 Avril 2008
@ Toogreen trocupei est effectivement “trop occupé”. Mais il vous zieutte ( Eh zapata c’est pas une faute ça !…. MDR). Je “travaille” à vous livrer mon petit commentaire sur le portable Dell ubuntu ASAP. J’ai déjà commencé la rédaction mais c’est avec un peu de brasse-camarade qu’on voit ce que la machine à dans le ventre.
À suivre……..
gemnoc
Le Lundi 28 Avril 2008
@ alexanticosti
Désolé si j’ai fait bifurquer le sujet vers les vitesses de connexion, mais si je regarde les ceusses qui discutent d’herbettes hallucinogènes et de jardinage, au moins moi je suis encore dans la technologie. :P Quoique claude_c parle quand même d’iMac. :mrgreen:
J’ai testé tes outils, cependant ceux-ci semblent européens, donc ne donneront pas vraiment la pleine mesure de la connexion (j’ai vérifié). Le mieux est de choisir un outil qui se situe sur la côte est, Speedtest.net par exemple offre plusieurs serveurs.
Comme tu le dis, c’est «ne pas en avoir pour son argent» que de payer pour un service à 5MBits et en faire moins de 2. Là où le bat blesse, c’est quand on a choisi la téléphonie IP en même temps. Cela cause des problèmes à mon frère lors de l’usage des 2 services en même temps (téléphone et internet) et je trouve que c’est irresponsable de la part du fournisseur d’offrir un service déficient.
alexanticosti
Le Lundi 28 Avril 2008
@ gemnoc
Je n’ai AUCUN problème avec les disgressions, je les adore mêem. La vie n’est pas une ligne droite, sinon c’est qu’elle est plate en batêche…
Il y a ce test là aussi, qui est le mieux fait hyperlien mais je ne me souviens plus si c’est uniquement pour les gens avec une connexion satellite comme j’utilise…
Alex
gemnoc
Le Mardi 29 Avril 2008
@ alexanticosti
Ouf, je relisais ton précédent message… As-tu déboursé les frais pour cette connexion satellite, ou bien continues-tu à subir la vitesse escargot (56K) ?
J’imagine que de surcroît, cette connexion satellite exige quand même un modem téléphonique pour la transmission en upload.
J’ai lu récemment qu’en Europe, des fournisseurs vont offrir bientôt la haute vitesse bi-directionnelle (sans ligne terrestre) par satellite. On parle de 3MBits si je me souviens bien.
alexanticosti
Le Mardi 29 Avril 2008
@ gemnoc
J’ai bien acheté le kit de Xplornet, coupole et installation. Comme je partage (sans fil entre les 2 maisons) la connexion avec mes 2 voisins, ça nous fait moins cher par mois (19$ au lieu de 25$) pour l’abonnement. Mais l’installation a été elle coûteuse.
Tout se fait par satellite. Plus de téléphone et de modem. Le plan de base qu’on a est de 512 Kbps en download / 128 upload. Ça fait une énorme différence. Ainsi j’ai téléchargé la mise à jour combo 10.4.11 de 322 Mo, ce que je n’aurais jamais pensé faire sur modem.
Leur service existe en 1 et 2 Mbps aussi. Quelques entreprises et organismes (École, municipalité…) l’ont ici. Ce n’est pas parfait, mais à date bien satisfaisant. Le téléchargement par P to P est barré cependant. Le satellite utilisé est le même que Bell express vu, vers le sud à 20 degrés au dessus de l’horizon. Les coupoles sont à peu près les mêmes.
Alex
gemnoc
Le Mardi 29 Avril 2008
@ alexanticosti
Je comprends les fournisseurs de bloquer le peer-to-peer, mais dans certains cas (rares peut-être) c’est dommage. Par exemple, j’ai téléchargé l’iso de Xubuntu 8.04 par BitTorrent, tel que recommandé par Canonical. J’avais fait la même chose pour Ubuntu 7.10. C’était beaucoup plus rapide que si j’avais utilisé un des serveurs engorgés.
alexanticosti
Le Mardi 29 Avril 2008
Effectivement. Par contre le téléchargement des logiciels sur le sites officiels se font correctement.
Comme ma musique vient surtout de mes CD et vieux vinyles repiqués, ça ne me dérange pas beaucoup. Le téléchargement de podcast aussi est rendu possible (qu’est-ce qu’ils attendent pour rendre Macadam Tribu disponible !?!).
Alex
toogreen
Le Mardi 29 Avril 2008
Moi je trouve que bloquer le “P2P” est tout simplement stupide. On associe “peer-to-peer” au piratage, parce que l’industrie est trop bornée pour comprendre qu’en fait le P2P peut bénéfier à tout le monde, surtout à cette dernière. Les fournisseurs de logiciels et serveurs de contenu pourraient faire des économies gigantesques en adoptant le P2P pour distribuer leur contenu au lieu de dépenser des milliards en bande passante.
C’est comme dans n’importe quoi, peu importe la technologie y’a toujours possibilité d’en faire un usage positif ou négatif (énergie nucléaire anyone?)… Le problème c’est que, comme pendant les guerres, en informatique les meilleures technologies sont souvent adoptés par les “méchants” (pirates?) en premier. S’agit de regarder les formats MP3 et DivX pour s’en rendre compte… On s’attaque maintenant a la technologie P2P et checkez-moi ca dans 2-3 ans, toute l’industrie va s’en servir de facon légale!
gemnoc
Le Mercredi 30 Avril 2008
Je ne sais pas toogreen… Ça fait des années que le P2P existe, et à ma connaissance il n’y a qu’une poignée d’entreprises qui utilisent le modèle, dont Canonical. Et puis, pour bien des gens, P2P=piratage. Je pense que ce n’est pas demain la veille que ça va changer…
alexanticosti
Le Jeudi 1 Mai 2008
@ toogreen
Je pense que le côté légal ou non du P2P n’entre pas vraiment dans la décision de mon FAI de les bloquer. C’est juste que ça prend de la bande. Et de la bande passante qui transite par satellite, ça coûte cher et c’est plus limitée que par la fibre optique.
C’est une question de coût, que je comprend. Pas une de principe. Parce que le P2P sert surtout à télécharger de la musique et de plus en plus du vidéo. Je préfère mon signal disponible pour les courriels et le ouaibe.
Alex.
Vous désirez commenter cet article? Ouvrez une session | Inscrivez-vous
